Originariamente inviata da Markos (Messaggio 922016)

Secondo voi cosa succede? Qual'è la nuova coppia che si viene a creare? Quando lo sono venuto a sapere ho avuto due giorni di crisi...

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 922016)

E proseguo la mia battaglia quotidiana per la sopravvivenza...

Originariamente inviata da MacMillan (Messaggio 922117)

E' sempre bello leggere le testimonianze positive di un "commilitone". Anch'io ho dichiarato guerra alla mia disastrata psiche quasi un decennio fa, e nonostante le durezze di questa scelta non me ne trovo, e penso mai me ne troverò, pentito.

Ho notato che chi aggredisce le propria sociofobia, si trova paradossalmente in uno stato di solitudine maggiore di quello da cui è partito. Egli non è ne carne ne pesce: troppo disagiato per avere una vita normale, troppo normale per ricevere la solidarietà degli altri disagiati. Uno dei prezzi da pagare per chi fa questa scelta, che si rivela poi una vera e propria lotta senza quartiere.

Originariamente inviata da Novak (Messaggio 922118)

Intravedo un collegamento tra il fatto che si sia lamentata di piccole scorrettezze sue e il fatto che dopo ci si sia messa.
E' una cosa comune che si confidi ad uno che reputano amico le piccole scorrettezze dell'uomo di turno, le quali però in una certa misura creano attrazione
Forse se fossi stato conscio dell'esistenza di questi meccanismi ti saresti fatto meno aspettative,:

Originariamente inviata da Novak (Messaggio 922118)

ad ogni modo hai agito molto bene non assecondando i suoi sfoghi, su coraggio intanto hai comunque un'amicizia, cerca di trarne del buono che ti tornerà utile in altre occasioni :bene:

Originariamente inviata da Novak (Messaggio 922118)

Forse se fossi stato conscio dell'esistenza di questi meccanismi ti saresti fatto meno aspettative

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 922158)

è assai difficile che un maschio etero non si faccia certe aspettative :rolleyes:

Originariamente inviata da passenger (Messaggio 922176)

Chissà perché invece un maschio omo non si fa per forza certe aspettative con qualsiasi uomo.

Originariamente inviata da crome (Messaggio 922191)

(che sembra quasi quello che voleva la ragazza mettervi uno contro l'altro)

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 922193)

vero, scommetto che nella sua mente malata il maschio alpha non avrebbe dovuto avere un amico come Markos, quindi lei ha provato a parlarne male nella speranza che Markos dicesse qualcosa di negativo. Sarebbe poi bastato andare dal maschio alpha e riferire questa cosa negativa e la ragazza avrebbe raggiunto il suo scopo

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 922016)

Durante alcune telefonate mi confida poco tempo dopo la sua intolleranza verso alcuni atteggiamenti da stronzo del mio amico quando usciamo in compagnia...

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 922199)

Non ci vedo nulla di male nel confidarti ciò: esistono e sono sempre esistiti 'sti scenari.



Amicizia non significa giustificare qualsiasi comportamento e far apparire sempre in buona luce il prossimo.
Io rimango sempre obiettivo e se un amico ha difetti non manco di dirlo se si entra in argomento. Magari uso tatto e diplomazia ma non mento certo.

Però da come ne parli sembra quasi che tu fossi d'accordo con lei ma per "amicizia" non hai confermato. O sbaglio?



Lui e lei? Beh, non ci vedo nulla di strano.
Un detto dice "chi disprezza, compra".
Inoltre ti potrei fare un esempio sulla mia pelle: una persona che critico ferocemente, su alcuni punti, mi piace e non esiterei a mettermi con lei o finirci a letto.

Il fatto di essere critici non pregiudica un'eventuale relazione.

Mi spiace solo per te sul piano umano che tu sia rimasto deluso :(
Ad ogni modo, la cosa positiva è che tu sia riuscito a riprenderti.
Bravo! ;)

Originariamente inviata da passenger (Messaggio 922176)

Chissà perché invece un maschio omo non si fa per forza certe aspettative con qualsiasi uomo. :gelato:

Originariamente inviata da alice89 (Messaggio 922185)

complimenti per la forza. lei non si è comportata bene con te. ma tu hai reagito bene! la gente cambia spesso (troppo spesso) idea e opinione sugli altri, in base ai propri bisogni e le necessità del momento. probabilmente quella ragazza le pensava davvero le cose che ti ha detto sul tuo amico, però quando lui si è fatto avanti ha preso una decisione che va contro ogni senso logico apparentemente, il perchè lo sa solo lei. :nonso:

Originariamente inviata da passenger (Messaggio 922176)

Chissà perché invece un maschio omo non si fa per forza certe aspettative con qualsiasi uomo. :gelato:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 922016)

Ormai il diario personale l'ho chiuso perchè ho notato che non interessava un granchè (non è una lamentela ma una semplice constatazione) ma questa voglio raccontarvela perchè è freschissima...
Piccola storia di vita vissuta (che poi è praticamente identica per sommi capi a tutte le mie storie precedenti)...
Io ho un ottimo amico che mi vuole bene (timidissimo ma carino, alto ed economicamente ben messo) che un giorno mi presenta un'amica carina e matura..
Lei è più grande di lui e non di poco (ed è per questo pare che fossero solo amici inizialmente) e con il tempo riesco a conquistarmi la sua fiducia e la sua simpatia...
Istintivamente mi piacque subito ed inizialmente cominciammo a goderci almeno per uscire in compagnia tutti insieme....
Durante alcune telefonate mi confida poco tempo dopo la sua intolleranza verso alcuni atteggiamenti da stronzo del mio amico quando usciamo in compagnia...
Ritardi, piccole scorrettezze etc....
Io (che sono un buon amico e un'ottima persona caratteristica che mi ha rovinato la vita) non approfitto della situazione e tendenzialmente devio il discorso per evitare di contribuire allo sputtanamento del mio amico
Continuiamo a frequentarci in compagnia e l'interesse aumenta sempre di più (sono arrivato ad infatuarmi) almeno da parte mia fino ad arrivare ad un punto in cui comincio a meditare di provare ad invitarla a mangiare una pizza tete a tete..
Però....
Secondo voi cosa succede?
Qual'è la nuova coppia che si viene a creare?
Quando lo sono venuto a sapere ho avuto due giorni di crisi...
Stavo nuovamente per mandare all'aria tutto il lavoro fatto in questi anni ma poi mi sono ripreso...
Per l'ennesima volta mi sono ripreso...
La storia della mia vita..
Bullismo femminile subito in giovane età, ansia, depressione terrificante, condite ad una situazione familiare a dir poco complicata più queste botte continue da KO...
Ma nonostante tutto riesco sempre a riemergere e ce l'ho fatta anche stavolta (augurato ad entrambi tutta la miglior fortuna senza citare a nessuno dei due i pesantissimi sfoghi telefonici precedenti di lei)...
Riemergo sempre...
E proseguo la mia battaglia quotidiana per la sopravvivenza...
Senza piagnistei...
Notte a tutti/e...

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 922186)

mi aspettavo che la ragazza ti avesse poi messo contro il tuo amico, per fortuna mi sbagliavo

Originariamente inviata da crome (Messaggio 922191)

ma è un tuo ottimo amico che ti presenta una ragazza che inizia a cercare di sputtanarlo con te??
non pensi che avresti dovuto dirglielo??
poi non ti sei perso niente...questa è un'infame..capisco lamentarsi di alcuni comportamenti ma con te sembrava che voleva mettervi uno contro l'altro visto che siete molto amici..
comunque sei stato bravo a non perdere l'amico (che sembra quasi quello che voleva la ragazza mettervi uno contro l'altro)

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 922208)

Ora il tuo errore secondo me è stato duplice: da un lato quello di aver frainteso per "da stronzi" tuoi potenziali atteggiamenti che ti sei risparmiato in nome di un frainteso senso di lealtà;

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 922209)

No per il momento sono ancora entrambi miei amici....


Non volendo passare per misogino (non lo sono per nulla) affermo che questa interpretazione è esagerata Crome...
Lei non voleva metterci uno contro l'altro semplicemente si è sfogata con me per caratteristiche di lui (che conoscevo anch'io già da prima) che non gli andavano a genio (propensione al ritardo continuo e generale inaffidabilità) ma che nonostante tutto non gli hanno impedito di innamorarsene....
E per la persona generalmente corretta e affidabile ma esteticamente non piacente e timida nessuna pietà (sotto il profilo sentimentale loro sono rimasti miei amici almeno per il momento).
P.s. Grazie comunque per avermi dato un tuo parere...:-)

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 922208)

a parte che io il tuo diario lo leggevo, e secondo me non ero il solo:

vedi la difficoltà delle persone socialmente meno pratiche è quello di leggere "fra le righe" le intenzioni degli interlocutori.
E se magari la tizia si stava lamentando con te del tizio per vedere un po' se tu eri interessato? Avresti ad esempio potuto dirle "effettivamente il comportamento in questo caso era opinabile, io avrei fatto così, blabla". Non stavi giudicando il tuo amico ma il suo comportamento, non era da infami.
Invece tu "difendendo" (o comunque evitando che lei potesse dir troppo male di lui)il tuo amico le hai messo la donna fra le braccia.

Ora il tuo errore secondo me è stato duplice: da un lato quello di aver frainteso per "da stronzi" tuoi potenziali atteggiamenti che ti sei risparmiato in nome di un frainteso senso di lealtà; a questo si aggiunge la tua inconsapevolezza sui processi mentali ed emotivi che ti guidano: sei solo e devi tener conto della tua sensibilità emotiva, in poche parole della facilità con cui ti puoi infatuare di una donna. E' una cosa giusta, perciò che tu inizi a considerare ogni donna di un certo tipo (età compatibile, aspetto per te gradevole e interessi/valori affini) come una potenziale partner, e un po' di sano egoismo non ti fa male.
Adesso ti senti male e devastato, ma sono sicuro che se avessi avuto la possibilità di metterti in gioco, non avresti avuto la sensazione che qualcosa ti è stato sottratto senza neanche avere l'occasione di provarci... certo, la cosa poteva andar bene o male, ma comunque avresti detto a te stesso "almeno ci ho tentato"... personalmente questa consapevolezza non è mai stata solo una consolazione, mi sono sempre sentito "bene" per aver dato il mio 100%

Originariamente inviata da crome (Messaggio 922202)

allora se un amico ha difetti è sbagliatissimo parlargliene dietro soprattutto con qualcuno dell'altro sesso visto come sono mutevoli certe persone...

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 922209)

si è sfogata con me per caratteristiche di lui (che conoscevo anch'io già da prima) che non gli andavano a genio (propensione al ritardo continuo e generale inaffidabilità) ma che nonostante tutto non gli hanno impedito di innamorarsene....

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 922227)

Perché bisogna distinguere tra stesso sesso e altro sesso?
Secondo me ci sono "difetti" che non sono semplicemente trattabili con la persona diretta interessata o perché è troppo permalosa o perché si finirebbe col rovinare il quieto vivere non ottenendo nulla di utile.

Come sfogo, come gossip o per fare fronte comune ha senso parlarne con altre persone, basta non farlo con cattiveria.

Ad esempio io so perfettamente che in mia assenza molte persone si lamentano di molti miei difetti, così come, io stesso riconosco difetti di persone che non gli faccio presente ma dei quali ne parlo apertamente con terzi.

L'amicizia per me non è mai in discussione per 'sti motivi finché non mi rendo conto di essere considerato uno zimbello o un co*lione.



Perché? Bisogna avere riconoscenza e trattamento di favore per chi ci aiuta a conoscere persone?



Certo, bisogna sempre evitare di entrare in dinamiche ingestibili.

Originariamente inviata da crome (Messaggio 922226)

io se voglio testare uno lo faccio senza mettere in mezzo i suoi amici (che poi molti maschi se gli tocchi il migliore amico è come toccargli la madre quindi meglio evitare proprio) e allo stesso modo se uno vuole "testare" me e inizia a parlarmi della mia amica penso sia interessato alla mia amica e ora come ora lo blocco subito dicendogli :" è una mia amica non è perfetta la accetto così com'è...se tu non ci riesci puoi benissimo non frequentarla"...
ma non è lealtà estrema la mia è che alla fine si finisce sempre nei casini per cose che nemmeno ci riguardano a mettersi in mezzo a ste cose quindi sempre meglio evitare

Originariamente inviata da crome (Messaggio 922240)

come fai a definirti ottimo amico di qualcuno e non potergli parlare di un suo difetto e doverlo fare con terze persone??

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 922208)

Ora il tuo errore secondo me è stato duplice: da un lato quello di aver frainteso per "da stronzi" tuoi potenziali atteggiamenti che ti sei risparmiato in nome di un frainteso senso di lealtà

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 922199)

Amicizia non significa giustificare qualsiasi comportamento e far apparire sempre in buona luce il prossimo.
Io rimango sempre obiettivo e se un amico ha difetti non manco di dirlo se si entra in argomento. Magari uso tatto e diplomazia ma non mento certo.

Però da come ne parli sembra quasi che tu fossi d'accordo con lei ma per "amicizia" non hai confermato. O sbaglio?

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 922199)

Lui e lei? Beh, non ci vedo nulla di strano.
Un detto dice "chi disprezza, compra".
Inoltre ti potrei fare un esempio sulla mia pelle: una persona che critico ferocemente, su alcuni punti, mi piace e non esiterei a mettermi con lei o finirci a letto.

Il fatto di essere critici non pregiudica un'eventuale relazione.

Mi spiace solo per te sul piano umano che tu sia rimasto deluso :(
Ad ogni modo, la cosa positiva è che tu sia riuscito a riprenderti.
Bravo! ;)

Originariamente inviata da crome (Messaggio 922202)

allora se un amico ha difetti è sbagliatissimo parlargliene dietro soprattutto con qualcuno dell'altro sesso visto come sono mutevoli certe persone...
se davvero un tuo amico ha difetti o ne parli con lui o è meglio che uno taccia..
queste cose di parlare alle spalle con una ragazza che oltretutto gli ha presentato lui è sbagliatissimo...
per fortuna è riuscito a mantenere l'amico...quando è capitato a me l'amica l'ho persa per colpa di questo coglione che mi veniva a parlare male di lei e alla fine mi ha messo in mezzo...
quindi sempre meglio evitare di cadere in certi meccanismi perversi di persone "malate" di attenzione

Originariamente inviata da Blowing Sand (Messaggio 922206)

Mi dispiace ma cerca di guardare al presente e al futuro. Quando lei si sfogava, è da notare l'interesse di lei per questa cosa, altrimenti non avrebbe avuto tutto questo interesse a sfogarsi per una persona di cui non le importa nulla.

Per il resto continua a persistere, ti sei alzato questa volta e continuerai a rialzarti fino a quando non camminerai dritto ben piantato(metaforicamente) e troverai l'anima gemella.

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 922208)

vedi la difficoltà delle persone socialmente meno pratiche è quello di leggere "fra le righe" le intenzioni degli interlocutori.
E se magari la tizia si stava lamentando con te del tizio per vedere un po' se tu eri interessato? Avresti ad esempio potuto dirle "effettivamente il comportamento in questo caso era opinabile, io avrei fatto così, blabla". Non stavi giudicando il tuo amico ma il suo comportamento, non era da infami.
Invece tu "difendendo" (o comunque evitando che lei potesse dir troppo male di lui)il tuo amico le hai messo la donna fra le braccia.

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 922208)

Ora il tuo errore secondo me è stato duplice: da un lato quello di aver frainteso per "da stronzi" tuoi potenziali atteggiamenti che ti sei risparmiato in nome di un frainteso senso di lealtà; a questo si aggiunge la tua inconsapevolezza sui processi mentali ed emotivi che ti guidano: sei solo e devi tener conto della tua sensibilità emotiva, in poche parole della facilità con cui ti puoi infatuare di una donna. E' una cosa giusta, perciò che tu inizi a considerare ogni donna di un certo tipo (età compatibile, aspetto per te gradevole e interessi/valori affini) come una potenziale partner, e un po' di sano egoismo non ti fa male.
Adesso ti senti male e devastato, ma sono sicuro che se avessi avuto la possibilità di metterti in gioco, non avresti avuto la sensazione che qualcosa ti è stato sottratto senza neanche avere l'occasione di provarci... certo, la cosa poteva andar bene o male, ma comunque avresti detto a te stesso "almeno ci ho tentato"... personalmente questa consapevolezza non è mai stata solo una consolazione, mi sono sempre sentito "bene" per aver dato il mio 100%

Originariamente inviata da Nocebo (Messaggio 922309)

Markos neanche le donne sanno cosa vogliono, tendenzialmente sono emotivamente irrazionali, quello della tua amica era solo una sfogo momentaneo, ma era già infatuata... il tuo amico poteva anche avere difetti ben più gravi, ma la tua amica aveva già inconsciamente scelto.

Originariamente inviata da Nocebo (Messaggio 922318)

se pensi che uomo e donna ragionano allo stesso modo, leggiti un libro di neuropsicologia..

Originariamente inviata da Novak (Messaggio 922207)

Lo capisco il fatto delle aspettative, succede ed è comprensibilissimo, però quando capita bisogna razionalmente rendersene conto e stopparle di conseguenza.

Originariamente inviata da Novak (Messaggio 922207)

Beh se l'avessi assecondata la beffa sarebbe stata doppia, criticare un amico pur di non contraddire una ragazza, e alla fine non ottenere niente comunque..

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 922214)

Dati i trascorsi di Markos (di cui c'ha parlato proprio nel suo diario), mi sembra naturale che abbia evitato di prendere posizione in una diatriba fra due amici/conoscenti :pensando:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 922234)

Giusto per capire la tua logica: perché dovrebbe essere incompatibile l'innamoramento per una persona col fatto che ha caratteristiche che non vanno a genio?..

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 922234)

Premesso ciò... Ti rispondo pensando a me: una ragazza generalmente corretta ed affidabile non ha per me dei punti in più rispetto ad una scorretta ed inaffidabile per suscitarmi interesse.
Sono ben altre le peculiarità che le danno punti in più o meno.
Al tempo stesso, il fatto che sia timida non le da punti in meno.

Sull'esteticamente non piacente, posso invece esserne influenzato ma, anche qui, non c'entra nulla col reputarla bella o brutta ma c'entra solo con l'erotismo che trasmette la sua esteriorità.