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Yumenohashi 01-10-2012 14:46

Che cos'è la normalità?
 
Mi potete dare una definizione di "normalità"?
Lo so è una domanda stupida, ma proprio non riesco a venirne a capo :pensando:
Io ho una vaga concezione di quest'ultima ma se mi chiedessero di definirla a parole non ce la farei proprio :pensando:
Parlo di normalità in senso generale, estesa ad ogni ambito.

pesco 01-10-2012 14:53

Re: Che cos'è la normalità?
 
la normalità non esiste...si può parlare forse di individuo medio.
Questo individuo ha bassi livelli nevroticismo e medio-alti di estroversione.
E' quello insomma che si fa meno seghe mentali ed esperisce maggiori emozioni positive.

シリウス 01-10-2012 14:54

Re: Che cos'è la normalità?
 
Quote:

Originariamente inviata da pesco (Messaggio 874771)
la normalità non esiste...si può parlare forse di individuo medio.
Questo individuo ha bassi livelli nevroticismo e medio-alti di estroversione.
E' quello insomma che si fa meno seghe mentali ed esperisce maggiori emozioni positive.

Intendi il classico "tipo normale che vive secondo i canoni della società" ?

lowman's 01-10-2012 14:54

Re: Che cos'è la normalità?
 
Dalla Treccani:

Normale

2.

a. Che segue la norma, conforme alla norma, quindi consueto, ordinario, regolare (...)

Norma

2.

a. Regola di condotta, stabilita d’autorità o convenuta di comune accordo o di origine consuetudinaria, che ha per fine di guidare il comportamento dei singoli o della collettività, di regolare un’attività pratica, o di indicare i procedimenti da seguire in casi determinati (...)

Pietro 01-10-2012 14:55

Re: Che cos'è la normalità?
 
La normalità non esiste (cit.)

milton erickson 01-10-2012 14:55

Re: Che cos'è la normalità?
 
Io definirei normale una persona che è in armonia con sè stesso e con gli altri.
Ovviamente poi molto dipende da quanto una persona è onesto intellettualmente: non sempre la maggioranza ha ragione e quindi a volte ci si può sentire a disagio pur essendo nel giusto.

pesco 01-10-2012 14:56

Re: Che cos'è la normalità?
 
Quote:

Originariamente inviata da シリウス (Messaggio 874772)
Intendi il classico "tipo normale che vive secondo i canoni della società" ?

non è questione di canoni...anzi il seguire i canoni ne farebbe un tipo sofferente-nevrotico!

Yumenohashi 01-10-2012 14:58

Re: Che cos'è la normalità?
 
Quote:

Originariamente inviata da pesco (Messaggio 874771)
la normalità non esiste...si può parlare forse di individuo medio.
Questo individuo ha bassi livelli nevroticismo e medio-alti di estroversione.
E' quello insomma che si fa meno seghe mentali ed esperisce maggiori emozioni positive.

Si ma io parlo anche in generale, di cose o situazioni che definiamo "normali", non solo di persone!
La normalità in senso lato, allargato a qualsiasi contesto!

Yumenohashi 01-10-2012 15:00

Re: Che cos'è la normalità?
 
Quote:

Originariamente inviata da milton erickson (Messaggio 874775)
Io definirei normale una persona che è in armonia con sè stesso e con gli altri.

E' vero, a questo non c'avevo mai pensato e in effetti calza :pensando:

シリウス 01-10-2012 15:03

Re: Che cos'è la normalità?
 
Quote:

Originariamente inviata da pesco (Messaggio 874776)
non è questione di canoni...anzi il seguire i canoni ne farebbe un tipo sofferente-nevrotico!

Ma sono i canoni della società che in genere "stabiliscono" cos'è normale o cosa no (dettato da altri 2 canoni, quello della convivenza "pacifica" e l'etica). Ovvio che nell'individuale poi ognuno decide per se cosa lo è cosa no e può non rispecchiarsi in quello.



O forse sto sbagliando io a pensar cosi :pensando:

Manes. 01-10-2012 15:06

Re: Che cos'è la normalità?
 
Forse la normalità non esiste, ma l'anormalità di sicuro sì.

Titus 01-10-2012 15:07

Re: Che cos'è la normalità?
 
Non esiste un concetto assoluto di normalità.
A mio parere la normalità è un qualcosa che la maggior parte delle persone ritiene tale.
Diciamo che la normalità è ciò che pensa la maggioranza e non la minoranza.
Poi questo è a prescindere dal giusto o sbagliato.
Se su 100 persone tu sei l'unico che la pensa in un diverso modo sei tu "l'anormale".

Yumenohashi 01-10-2012 15:08

Re: Che cos'è la normalità?
 
Quote:

Originariamente inviata da Manes (Messaggio 874788)
Forse la normalità non esiste, ma l'anormalità di sicuro sì.

E' un controsenso.
Se esiste un'ipotetica anormalità, owero un qualcosa che si dissocia dalla normalità, significa che di conseguenza esiste qualcosa che si possa considerare normale da prendere come punto di riferimento, che casino :mrgreen:

Lino_57 01-10-2012 15:08

Re: Che cos'è la normalità?
 
Ciao Vuchan, ti rispondo ancora un po' intontito dal post-intervento (che dovrebbe essere andato bene, mi dicono).
La normalità in sè non esiste. E' che un po' tutti dovremmo rifarci alla statistica, dove per "normale" si intende il fenomeno che si ripete il maggior numero di volte in una popolazione qualsiasi (esseri viventi o altro). Così, per esempio, se nel 1965 uno studente italiano delle superiori, fosse stato trovato a fumarsi una canna, sarebbe stato considerato anormale e, minimo, allontanato dalla scuola (ovvio: era l'unico, non lo faceva nessuno).
Oggi, è pittusto normale che un adolescente si faccia almeno una volta una canna; per assurdo, se in una classe di 20 studenti, 19 "fumano" e uno no, ebbene: è quest'ultimo che diventa "anormale"!!!
Dunque, tutto è relativo al contesto sociale, all'epoca storica, al tipo di mentalità vigente, credi religiosi ecc. Per es, a me non pare normale che un bambino debba essere circonciso, ma questa è la normalità fra ebrei e musulmani.
Personalmente, considero non normale tutto ciò che, a mia conoscenza, va contro le leggi della natura (che anch'esse escono qualche volta dalla normalità, però...).
Per tornare al nostro ambito (forum), per esempio, se si assume che l'essere umano è un animale sociale, la sociofobia non è normale perché cozza contro il fatto che è più vantaggioso per la sopravvivenza stare con gli altri che stare da soli. E così la timidezza, ecc ecc. Però, statisticamente, se in una popolazione esiste un 5% di sociofobici (butto giù un numero a caso, non lo so!), questo è normale se visto nell'ambito dell'intera popolazione, ma per il singolo individuo fa sorgere dei problemi che gli renderanno la vita molto più difficile...
Non so, spero di aver reso l'idea... oggi sono ancora più catatatonico dei giorni scorsi...

Yumenohashi 01-10-2012 15:09

Re: Che cos'è la normalità?
 
Quote:

Originariamente inviata da Titus (Messaggio 874789)
Non esiste un concetto assoluto di normalità.
A mio parere la normalità è un qualcosa che la maggior parte delle persone ritiene tale.
Diciamo che la normalità è ciò che pensa la maggioranza e non la minoranza.
Poi questo è a prescindere dal giusto o sbagliato.
Se su 100 persone tu sei l'unico che la pensa in un diverso modo sei tu "l'anormale".

Si ma quindi non è un concetto che prescinde dall'opinione della società.
Cioè lo decide sempre la società cos'è normale, non è qualcosa che si può definire a priori?

Yumenohashi 01-10-2012 15:11

Re: Che cos'è la normalità?
 
Quote:

Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 874791)
Ciao Vuchan, ti rispondo ancora un po' intontito dal post-intervento (che dovrebbe essere andato bene, mi dicono).

Nooo allora il tuo avatar deve tornare ad essere nasomunito!
Vabbeh perlomeno ti sei tolto il dente dai!

Quote:

La normalità in sè non esiste. E' che un po' tutti dovremmo rifarci alla statistica, dove per "normale" si intende il fenomeno che si ripete il maggior numero di volte in una popolazione qualsiasi (esseri viventi o altro). Così, per esempio, se nel 1965 uno studente italiano delle superiori, fosse stato trovato a fumarsi una canna, sarebbe stato considerato anormale e, minimo, allontanato dalla scuola (ovvio: era l'unico, non lo faceva nessuno).
Oggi, è pittusto normale che un adolescente si faccia almeno una volta una canna; per assurdo, se in una classe di 20 studenti, 19 "fumano" e uno no, ebbene: è quest'ultimo che diventa "anormale"!!!
Dunque, tutto è relativo al contesto sociale, all'epoca storica, al tipo di mentalità vigente, credi religiosi ecc. Per es, a me non pare normale che un bambino debba essere circonciso, ma questa è la normalità fra ebrei e musulmani.
Personalmente, considero non normale tutto ciò che, a mia conoscenza, va contro le leggi della natura (che anch'esse escono qualche volta dalla normalità, però...).
Per tornare al nostro ambito (forum), per esempio, se si assume che l'essere umano è un animale sociale, la sociofobia non è normale perché cozza contro il fatto che è più vantaggioso per la sopravvivenza stare con gli altri che stare da soli. E così la timidezza, ecc ecc. Però, statisticamente, se in una popolazione esiste un 5% di sociofobici (butto giù un numero a caso, non lo so!), questo è normale se visto nell'ambito dell'intera popolazione, ma per il singolo individuo fa sorgere dei problemi che gli renderanno la vita molto più difficile...
Non so, spero di aver reso l'idea... oggi sono ancora più catatatonico dei giorni scorsi...
Si direi che è una definizione assolutamente inappuntabile :pensando:

Titus 01-10-2012 15:14

Re: Che cos'è la normalità?
 
Quote:

Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 874792)
Si ma quindi non è un concetto che prescinde dall'opinione della società.
Cioè lo decide sempre la società cos'è normale, non è qualcosa che si può definire a priori?

Esatto, non lo si decide a priori ma varia col passare del tempo.
Come dice Lino è la società stessa che decide cosa è o non è normale in base al contesto, epoca e pensiero corrente.

berserk 01-10-2012 15:15

Re: Che cos'è la normalità?
 
Normalità=>Normale=>Norma=>quest'ultima intesa come "conoscenza condivisa",ovviamente ciò a sua volta non implica il concetto di verità(nella sua accezione ristretta),piuttosto fa riferimento ai discorsi di chi avendo il monopolio della forza (non solo materiale) può dichiarare le differenze:normalmente,chi dichiara le differenze dichiara quelle proprie come dominanti rispetto alle subalterne dell'altro.

In ultima analisi, la definizione di normalità determina una subalternità subliminale: solo il rifiuto,ma un rifiuto non inteso come rovesciamento,ci incammina verso un'identità non dichiarata a priori.

milton erickson 01-10-2012 15:15

Re: Che cos'è la normalità?
 
Quote:

Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 874792)
Si ma quindi non è un concetto che prescinde dall'opinione della società.
Cioè lo decide sempre la società cos'è normale, non è qualcosa che si può definire a priori?

---------------------------------------

Io infatti alla parola normale preferisco ottimale. E' ottimale quella situazione che permette al maggior numero possibile di persone di stare il meglio possibile.

Ad esempio la società ritiene normale che un certo numero di ragazzi sia bocciato alla fine dell'anno scolastico, ma non è questa la situazione ottimale.
E non è scontato che debba essere così.

Pillola Magica 01-10-2012 15:15

Re: Che cos'è la normalità?
 
La normalità è la maggioranza, molto semplice, se il 90% delle persone fossero cieche e il 10% no, essere ciechi sarebbe normale

Mr Bean 01-10-2012 15:19

Re: Che cos'è la normalità?
 
Credo che riferito ad una persona,normale indichi una persona che non stupisce in negativo,con comportamenti che non producono uno "straniamento" negli altri,un senso di imbarazzo,stupore nei confronti dei suoi comportamenti...per esempio se una persona mangia la pasta con le mani,non viene definita normale,perchè attua un comportamento strano,che desta stupore....ti sarà capitato di dire "quello è strano",magari per al sua personalità...riferito ad un concetto,come hanno detto gli altri,si riferisce ad un pensiero accettato da tutti,secondo me

pesco 01-10-2012 15:19

Re: Che cos'è la normalità?
 
Quote:

Originariamente inviata da シリウス (Messaggio 874785)
Ma sono i canoni della società che in genere "stabiliscono" cos'è normale o cosa no (dettato da altri 2 canoni, quello della convivenza "pacifica" e l'etica). Ovvio che nell'individuale poi ognuno decide per se cosa lo è cosa no e può non rispecchiarsi in quello.



O forse sto sbagliando io a pensar cosi :pensando:

uno può essere normale(secondo i canoni) e sentirsi anormale...
il normale dovrebbe essere il desiderabile, ma l'ottenimento della normalità non garantisce l'ottenimento di quello che uno desidera realmente.

Pillola Magica 01-10-2012 15:21

Re: Che cos'è la normalità?
 
Anzi no , per l'esattezza la normalità da un punto di vista oggettivo è la maggioranza, invece poi c'è la normalità dal punto di vista soggettivo che dipende dalla visione del mondo e dalla mentalità di una persona.

シリウス 01-10-2012 15:21

Re: Che cos'è la normalità?
 
Quote:

Originariamente inviata da pesco (Messaggio 874807)
uno può essere normale(secondo i canoni) e sentirsi anormale...
il normale dovrebbe essere il desiderabile, ma l'ottenimento della normalità non garantisce l'ottenimento di quello che uno desidera realmente.

Indeed, approvo :bene:

Yumenohashi 01-10-2012 15:24

Re: Che cos'è la normalità?
 
Quote:

Originariamente inviata da pesco (Messaggio 874807)
uno può essere normale(secondo i canoni) e sentirsi anormale...
il normale dovrebbe essere il desiderabile, ma l'ottenimento della normalità non garantisce l'ottenimento di quello che uno desidera realmente.

Assolutamente vero :bene:

pesco 01-10-2012 15:24

Re: Che cos'è la normalità?
 
Quote:

Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 874778)
Si ma io parlo anche in generale, di cose o situazioni che definiamo "normali", non solo di persone!
La normalità in senso lato, allargato a qualsiasi contesto!

ti presto un manuale di fisica e statistica:mrgreen:
le persone sono tutto. gioia e sofferenza.

Lino_57 01-10-2012 15:27

Re: Che cos'è la normalità?
 
Quote:

Originariamente inviata da Mr Bean (Messaggio 874806)
Credo che riferito ad una persona,normale indichi una persona che non stupisce in negativo,con comportamenti che non producono uno "straniamento" negli altri,un senso di imbarazzo,stupore nei confronti dei suoi comportamenti...per esempio se una persona mangia la pasta con le mani,non viene definita normale,perchè attua un comportamento strano,che desta stupore....ti sarà capitato di dire "quello è strano",magari per al sua personalità...riferito ad un concetto,come hanno detto gli altri,si riferisce ad un pensiero accettato da tutti,secondo me

Ma se vai in Marocco e non mangi il Cus-cus con le mani dallo stesso piatto insieme agli altri, sei un anormale, tu che ti presenti col tuo piattino, forchetta e coltello :D
Differenze storiche, sociali, religiose...
In certe realtà per molta gente è normale fare il kamikaze per uccidere quante più persone possibili, e sono pure convinti di andare in un paradiso dove ci saranno non ricordo quante vergini (24?) a sua disposizione. E alle povere vergini non ci ha mai pensato nessuno???:miodio:

VyCanisMajoris 01-10-2012 15:43

Re: Che cos'è la normalità?
 
Normalità è un concetto astratto. Quando l'immagine che noi diamo agli altri, sia essa naturale o costruita, si adegua/si conforma a quella del nostro gruppo o ambiente, allora siamo "normali". Meno quest'immagine si adegua, più siamo anormali, così come si può essere perfettamente normali in un ambiente e decisamente anormali in un altro.

Xchénnpossoreg? 01-10-2012 16:17

Re: Che cos'è la normalità?
 
Bella domanda.

Secondo me la normalità è ciò che la maggioranza fa in un certo contesto ed è quello che si aspetta venga fatto anche dagli altri.

Non esiste una normalità universale, tutto dipende dal momento storico, dalla cultura domninante, ecc.

Detto questo non associo "normalità" alla cosa giusta da fare o alla più sana.
Alle volte la massa può considerare normali e legittime situazioni assurde..

berserk 01-10-2012 16:23

Re: Che cos'è la normalità?
 
Quote:

Originariamente inviata da Dedalus (Messaggio 874850)
Alla normalità preferisco il concetto di mondo, meno relativizzante (come se l'individuo di per sé stesso contasse qualcosa e non fosse soltanto la marionetta di un sapere pubblico, come se l'anormalità fosse una virtù e non una semplice estremità).
Mondo è tutto quello che siamo noi quando non siamo ‘noi’ (per esempio nella sfortuna o nella malattia). Mondo è tutto quello che non si è.

Mondo è quasi tutto.

Puoi leggere anche: ‘normale’ è quando prendi l'autobus ed è in virtù di quel dispositivo che tu sei quel che sei, anzi, quello che devi essere.

Se ho interpretato bene:Mondo inteso come complemento rispetto a ciò che siamo?se ,sì dovrei conseguirne che la nostra identità è esattamente ciò che non siamo?

Toccataefuga 01-10-2012 16:32

Re: Che cos'è la normalità?
 
Normalità per me significa "nella norma". O meglio, quello che è diverso da me. :D

Rodney 01-10-2012 16:38

Re: Che cos'è la normalità?
 
Quote:

Originariamente inviata da Dedalus (Messaggio 874850)
Alla normalità preferisco il concetto di mondo, meno relativizzante (come se l'individuo di per sé stesso contasse qualcosa e non fosse soltanto la marionetta di un sapere pubblico, come se l'anormalità fosse una virtù e non una semplice estremità).
Mondo è tutto quello che siamo noi quando non siamo ‘noi’ (per esempio nella sfortuna o nella malattia). Mondo è tutto quello che non si è.

Mondo è quasi tutto.

Puoi leggere anche: ‘normale’ è quando prendi l'autobus ed è in virtù di quel dispositivo che tu sei quel che sei, anzi, quello che devi essere.

Non ho capito. :(
Che cos'è 'noi'?

Rifiorire 01-10-2012 16:47

Re: Che cos'è la normalità?
 
La normalità è guardare Maria De Filippi, scannarsi per le partite di calcio e amare la "musica" delle discoteche. :D

R.

Redrum_ 01-10-2012 16:54

Re: Che cos'è la normalità?
 
io mi sento un alieno su questo pianeta

Vapaus 01-10-2012 17:28

Re: Che cos'è la normalità?
 
la normalità è l'essere tossici
la normalità è la rovina dell'uomo
la normalità ti taglia le ali
la normalità è il piacere, il desiderio
la normalità è ti rende leggero
la sofferenza è la chiave il sacrificio la pesantezza

Christopher 01-10-2012 17:34

Re: Che cos'è la normalità?
 
Anche seguissi la norma, non mi sentirei normale, con tutti i miei problemi psicologici. Quindi sono d'accordo nel dire che una persona é normale quando é in armonia con se stesso.

a.a.a 01-10-2012 17:39

Re: Che cos'è la normalità?
 
Secondo me non esiste la normalità,però una persona normale nelle società e una persona che vive seguendo i canoni e le regole imposte dalla società,infatti i fobici sono visti strani,perchè nella nostra società la normalità è uscire e comunicare con le altre persone.

Rodney 01-10-2012 17:48

Re: Che cos'è la normalità?
 
Quote:

Originariamente inviata da Christopher (Messaggio 874930)
Anche seguissi la norma, non mi sentirei normale, con tutti i miei problemi psicologici. Quindi sono d'accordo nel dire che una persona é normale quando é in armonia con se stesso.

Invece parlare di normalità individuale mi pare un controsenso. Semmai parlerei di tipicità.

Muad'dib 01-10-2012 18:00

Re: Che cos'è la normalità?
 
Non esiste una normalità assoluta.
La normalità è un concetto di maggioranza. La norma di molti e non la norma di pochi.
Poi bisogna tener presente il luogo, il tempo, la cultura, etc.
Insomma, per me la normalità è quella terra-terra definita dal vocabolario: "Che rientra nella norma"

Detto questo, per quanto riguarda la normalità riferita alle persone, vi lascio al link nella mia firma (click sulla R. Anglofoni only)

DrZoidberg 01-10-2012 18:16

Re: Che cos'è la normalità?
 
La normalità è una proprietà o stato dannatamente noiosa, essa fa rima con mediocrità! ;)


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