Del perché mia sorella è un problema
 

Ciao compagni. Chiedo il vostro aiuto.

Non sopporto mia sorella (nessuno la sopporta), non riesco a discuterci (nessuno ci riesce): è insopportabile e non ci si può discutere.

Mi incazzo.

Vi porto un esempio.

Numeri dispari: lei;
numeri pari: io.

1. La mamma dice delle cose assurde, senza senso. L'altro giorno mi ha detto "ma se io ti ho +++++ A +++++!!". Io allora ho iniziato a dirle mamma ma che cazzo dici, tu non mi hai +++++ a +++++ , non ha senso, non si può insegnare, ti rendi conto di quello che dici? Parli a cazzo....

2. Va be', magari intendeva che ti ha insegnato talmente tante cose che potrebbe quasi dire di averti insegnato addirittura ciò che non si può insegnare, no? Cioè non posso credere che la mamma pensi davvero di averti insegnato a +++++ , dai.. Era per dire..

3. Sì, ma è falso.. Non mi ha insegnato tutto, tantomeno a +++++.

4. Ok, ma mica intendeva quello che ha detto in senso letterale, dai..

5. Eh, il linguaggio è il linguaggio. Il significato è quello. Non esiste il linguaggio non letterale. Quindi se tu dici una cosa falsa io puntualizzo.

6. Ma come non esiste, lo usi anche tu.. E poi mettersi a puntualizzare in questo modo è ridicolo. È come se io dicessi che Antonio è una roccia e tu iniziassi a dire cose tipo eh no ti sbagli, dici cose insensate, Antonio è un essere umano, non una roccia...
Ovvio che io intendevo il tutto in senso non letterale. È un modo di dire, Antonio è forte, duro, ecc..

7. Ma che c'entra? Smettila di fare esempi che non c'entrano.

8. Ma come non c'entra? È la stessa cosa.

9. No, non c'entra, sono due cose completamente diverse. In quello che mi ha detto la mamma non c'è il verbo essere ad esempio, in "Antonio è una roccia" invece c'è. Poi ci sta questa differenza.. Poi quest'altra.. Vedi? Non c'entra un cazzo il tuo esempio.

10. Capirai, che differenze cruciali che hai tirato fuori... Hai dimenticato un'altra differenza allora: la mia frase e quella della mamma sono costituite da un diverso numero di lettere! Bah..
Le due frasi ce l'hanno una cazzo di cosa in comune: sono enrambe espressioni dotate di significato non letterale, quindi posso compararle, posso fare un ragionamento per analogia. Quindi c'entra!!! Come cazzo fai a sostenere che non c'entra? Non ci posso credere.

11. Io non accetto i ragionamenti per analogia e il tuo esempio è una cosa che non c'entra niente.

12. Ah! Ok, io allora non posso discutere con una persona che non accetta una cosa basilare come il ragionamento per analogia e che interpreta tutto in senso letterale.
.

La discussione si è arrestata, stranamente. Altrimenti, più spesso, continua fino al litigio.. e io non ce la faccio più..

Di cose contro ogni logica e buon senso e buona educazione ne fa parecchie, il brano di sopra ne esemplifica solo alcune. È capace di sostenere qualsiasi tesi, non importa quanto assurda e cretina, l'importante è che serva a non farle perdere l'ultima parola. Confonde le acque con ogni sorta di vaghezza e ambiguità, per poi ricostruire la discussione in modo assolutamente falso (ma oh, dico assolutamente e spudoratamente FALSO) e conveniente per lei: "eh, io ho detto così perché tu avevi detto x", dove x sta per qulcosa che non ho mai detto.

Inoltre, il suo tono è veramente da prenderla a cazzotti. Ha l'aria convincente anche quando dice le cacate più atroci. Sfotte, urla, indispone, rompe i coglioni. Dovete sapere anche che è quasi impossibile evitare di discuterci. È sempre lì a dire cacate e a fare domande stupide sulle cacate che dice.

Che devo fare?

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

Ci riesci a ignorarla?

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

E' difficilissimo.. Come fai? Se la ignori allora la discussione diventa "perché mi ignori?!?" E in tutto ciò, io mi incazzo..

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

Io ho ignorato mia sorella per 5-6 mesi, nessuna comunicazione verbale nessuna, è venuta da me piangendo.

Non è una bella cosa lo so e non è facile, però se ci devi stare male tu.

Lei ha questa atteggiamento perchè? E' semplicemente stronza e viziata o ha qualche problema psicologico?

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

C'ha ragione tua sorella, mi spiace!

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

Però penso che in quel discorso abbia ragione lei :pensando:

Cosa devi fare?

Evitare di avere discussioni con lei: è inutile impuntarsi per delle discussioni banali ed innervosirsi per le stesse..

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

Semplicemente non ci parlare, io con la mia (che è altrettanto intrattabile) faccio così xD

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

Cavolo è uguale a mio padre,io dopo 1 o 2 battute mollo il colpo perchè è impossibile farci qualsiasi ragionamento di buon senso.

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

Eh ma non mi va di fare queste cose.. Mi incazzo nel farle.. Cioè quando posso cerco di lasciarla parlare da sola, ma non ci riesco sempre.. Basta un attimo e ti trovi a discutere..

Non so perché fa così..

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

Ah, oh, per quelli che danno ragione a lei: fatemi capire un po', argomentate please..

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

Dobbiamo però chiederci una cosa: noi siamo "trattabili"??

Anche loro ci vedono come intrattabili, come un problema quando c'è da discutere.

Come noi siamo convinti di aver ragione e non ci capacitiamo di come possano non capirci, lo stesso pensano loro di noi.
E così ci si innervosisce e, sul momento (e non solo), ci si odia.

Forse ci vuole semplicemente più comprensione da parte di tutti, noi compresi.. :pensando:

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

Azz Marco... ma mi pare un pò esagerato.

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

Mi ricordi un aneddoto.

Qualche anno fa, lavoravo ancora in fabbrica, il responsabile della sicurezza scese all'impianto per controllare gli estintori.
Verificò tutte le etichette, le date, le certificazioni, ecc.
Io lo vidi e gli dissi sorridendo "allora Maurizio, è tutto a posto? Adesso possiamo dare fuoco all'impianto?".
E Maurizio, con aria spaventata: "Nooooooo, è vietato!"




:miodio:

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

Non riesco ad immaginare il volo pindarico che hai fatto affinchè ti abbia fatto ricordare questo aneddoto, ma la sindrome di asperger è veramente molto rara e da quello che ha scritto anonimo mi sembra alquanto azzardato parlare di asperger.

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

Anche per questo ho deciso di rendere pubblica una nostra discussione: per capire se la mia visione di lei come intrattabile è condivisa anche da altri.

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

http://it.wikipedia.org/wiki/Sindrome_di_Asperger :D












Comunque, si trattava di un'iperbole. Però il tratto aspergico di interpretare il linguaggio naturale solo in chiave letterale, c'è.

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

In che senso la pagina di wiki sulla sindrome di asperger sarebbe un sostegno alla tesi che mia sorella ha ragione?

edit: Ok, ho letto..

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

Basta parlare di fottuti asparagi, dai..

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

Una mazza da baseball,quanto bene le fa,alleluja allelujaaaaa

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

Adesso ho capito cosa intendevi. Per un singolo tratto si, ma è stato fuorviante linkare direttamente la pagina della sindrome di asperger senza niente altro.

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

sorry, basta asparagi...tra l'altro quando vai in bagno che puzza :D

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

anche tua madre ha chiaramente fatto un'iperbole, dicendo che dGkgaGEgaW5zZWduYXRvIGEgcmVzcGlyYXJlLg==
Devi accettare che il linguaggio possa anche non essere letterale, ma simbolico o metaforico, retorico o poetico, eccetera eccetera eccetera.

Mi rendo conto che possa non essere semplice per chi non è abituato. E mi rendo conto che possa essere altrettanto complesso spiegare ciò a qualcuno che non è abituato.
Tua sorella evidentemente non è stata in grado di farti capire questa tua mancanza, tuttavia essa non è stata risolta.

Rifletti molto attentamente sul discorso di tua sorella, e se hai un buon rapporto con lei chiedile aiuto a riguardo. Accetta di ragionare per analogie, vedo che l'hai rifiutato.
Un altro consiglio che sento di darti è di studiarti le figure retoriche e prendere in mano qualche libro di lettere che spieghi come fare l'analisi di un testo poetico.

Il linguaggio poetico è per antonomasia il linguaggio meno letterale esistente: diventando in grado di comprendere una poesia potresti acquisire strumenti che ti ritorneranno utili per capire il linguaggio "non letterale" che la maggior parte delle persone usa quotidianamente.

Spero ti possa essere d'aiuto quanto ti ho scritto, ciao :)

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

Ma io ho capito il contrario, è la sorella che non accetta le analogie :pensando:

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

L'esagerazione era autoevidente e voluta, volevo vedere se era asperger davvero. :)

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

sono convinto che anonimo abbia saltato un numero: la frase
secondo me era la 11 (dispari, sorella) e il resto sfasato.

Io poi non sono uno psicologo o altro, ma non posso non considerare l'analogia tra il modo poco ortodosso di riportare il discorso tra l'OP e relativa sorella (numeri pari e dispari) e la metodologia di numerazione dei capitoli nel libro "lo strano caso del cane ucciso a mezzanotte" di Mark Haddon, libro che tra l'altro consiglio a tutti (è bellissimo). L'aver citato la sindrome di asperger mi sembra sempre più appropriata, ritengo che l'OP dovrebbe parlarne con uno specialista, anche solo per togliersi il dubbio...

http://www.lalibreriaimmaginaria.it/...zzanotte1.jpeg

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

Eh ehehehe Marco Russo ti è sfuggito questo: "numeri dispari: lei, numeri pari: io" :)
No non ho saltato un numero..

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

Cazzo hai ragione!
Comunque ho malinterpretato TUTTO il post.
Mi sa che la persona con tratti asperger è tua sorella. Pertanto sì, tu avevi ragione ed è lei che necessita aiuto, e tu semmai potresti aiutarla imparando a tua volta a descriverle il linguaggio non letterale, con l'ausilio degli strumenti di analisi poetica come le figure retoriche. Il problema è che se lei non accetta di ragionare per analogia è dura. Se non riconosce di avere una mancanza sarà dura fargliela capire!

Se ama leggere, falle leggere il libro di mark haddon che ho consigliato sopra. Sono convinto le potrebbe piacere, e magari anche esserle d'ispirazione...

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

Io già al punto 4 o 6 al massimo avrei detto "vabbè hai ragione,mo' levati dal cazzo".

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

Mi associo :sisi:

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

"a me non mi mi va di litigare "

"ok adesso basta"

"si vabbè basta che la finisci"


tanto per essere terra-terra :)

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

Mah, mi sa che lo capisce benissimo il discorso per analogia, il suo problema è solo un po' di orgoglio. Le farebbe bene partecipare a qualche forum :)

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

Cmq, per dimostrarvi che lei non è un asparago vi racconto cosa è successo dopo..

Ha detto, riferendosi a una sua tendenza comportamentale, "Eh, questa è la direzione che ho scelto e non ho intenzione di cambiare strada".

Al che io ho ribattuto: "ma quale strada? non vedo nessuna strada, siamo solo io e te che parliamo, in cucina, seduti.. Nessuna strada, nessuna direzione.. A meno che tu non intenda strada e direzione in senso non letterale ecc ecc.. Vedi, lo usi anche tu il linguaggio non letterale".

E lei (urlando): "non c'entra niente sono due cose diverse!!", ecc ecc..

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

Forse semplicimente non conosce la lingua italiana o è una bimbaminkia

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

ahaha ma allora è divertente, dai! :mrgreen:

Comunque prova ad essere morbido ed amorevole nei toni (magari lo sei anche, non lo so), evitando di mostrarti innervosito..

Insomma, prova a rapportarti con lei in modo diverso..

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

ahahha, ho un amico così se non peggio.

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

Anche io ho una sorella mio malgrado, non c'è stato mai dialogo fra noi due, fin da quando eravamo piccoli, ci siamo solo e sempre punzecchiati, io lo facevo per difesa più che altro, lei non mi ha mai rispetto, mi ha sempre considerato quello più stupido perché più piccolo, ha sempre calpestato i miei sentimenti e i miei punti di vista, siamo gli opposti in ogni cosa...finché tutto questo è sfociato nell'odio reciproco...ora non ci parliamo più da oltre un anno, e anche se viviamo sotto lo stesso tetto ci ignoriamo a vicenda per tutto il giorno...che posso dire su questa situazione, meglio così, non ne vedo altra via d'uscita.

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

Tua sorella mi sembra la tipica persona odiosa che vuole sempre avere ragione anche quando è in palese torto e che fa di tutto per rigirarti i fatti per avere ragione ancora lei alla fine.

Ecco, questo secondo me è il comportamento da tenere con gente di questo tipo :D

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

:D
http://4.bp.blogspot.com/_h937HNtz6e...s400/epic-fail

ma comunque a parte tutto tua sorella non credo proprio abbia problemi, è semplicemente una che vuole avere ragione ad ogni costo anche al prezzo di cadere nel grottesco....a suo modo la trovo simpatica :ridacchiare:

Re: Del perché mia sorella è un problema
 

Mi sorge un dubbio... non è che veramente le due cose sono diverse, nel senso che lei adotta un sistema di riferimento in cui le due situazioni non sono più analogiche e non riesce a spiegare in cosa non lo sono perchè ha in mente un senso figurato troppo sofisticato? :D