Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

Ennesimo episodio al tg stamattina.

Accade spesso che un anziano pensionato venga sorpreso a rubare qualche salame, pacco di pastasciutta, o altri articoli del valore di qualche euro, causa indigenza e quindi fame nera. Qual è la vostra posizione in merito?:

1) Questi episodi vi suscitano compassione, ovviamente non fareste niente al malcapitato. Ad ogni modo lo privereste del maltolto ma lo lasciereste andare a casa (se ha una casa) senza guai con la legge.
2) Come la 1) con la differenza che gli lasciate portar via qualcosa, o addirittura gli pagate la spesa, o partecipate ad una colletta per pagargliela.
3) Nessuna compassione, però lo lasciate andare (senza la merce rubata) solo per utilità, sapete che la macchina della giustizia italiana è dispendiosa e inefficiente, e i costi abnormi rispetto al reato commesso.
4) La legge è uguale per tutti, se ha rubato, deve essere fermato e arrestato dalle forze dell'ordine e subire un processo, non importa l'ammontare della merce rubata, è una questione di principio, sennò c'è il rischio di legittimare il furto di chiunque sia in condizioni di estremo bisogno.

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

Lavorando nell'ambiente ho imparato che con la 3 e la 4 non s'arriva da nessuna parte, quindi ho votato 2, perché dubito che il mio ipotetico negozio possa fallire solo perché un anziano mi ha maldestramente sottratto un salame. Ovviamente, se l'anziano si rivelasse più "professionale" la 4 sarebbe inevitabile.

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

Sicuramente la 2

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

Anche io la 2 :)

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

Gli darei l'ergastolo al pensionato, rubare salami ? ma ti fanno male alla salute.. mica hai 20 anni che digerisci tutto.. poi va pure a finire che ti viene una malattia cardiocircolatoria e inizi pure a pesare sul sistema sanitario nazionale.. no, in galera e buttare la chiave per sempre a tutti i ladri di salumi anziani.

Assoluzione totale e bonus sulla pensione invece per i vecchietti che rubano roba biologica, pasta integrale e verdure senza OGM.

:mrgreen:

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

Chi ruba solo per necessità ha la mia comprensione, quindi ho votato la 2.

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

Credo la 1.
Al massimo se proprio vedo le condizioni disagiate del pensionato gli farei uno sconto ma non penso che gli regalerei la merce che ha tentato di rubare :interrogativo:

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

La 3,non per cattiveria ma se gli dai il vizio di rubare impunemente poi lo farà sempre e magari spargerà in giro la voce che nel mio negozio se rubi ti premiano, visto che non sono un'ente di beneficenza ma un negozio non mi sembra il caso.

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

La due... Un giorno potrei esserci io al suo posto.

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

Lo lascerei andare con la merce e gli indicherei una mensa dei poveri se esiste, nella ipotesi di recidiva lo denuncerei.

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

Siete telepatici? come fate a sapere che è un poveraccio? e poi legittimiamo tutti i senzatetto a rubare? ogni volta che vedete un mendicante fate la carità?
La prima cosa che mi viene in mente è che cleptomane e quindi lo segnalo.
Perché rubare un salame non ha senso quando esiste la mensa per i poveri.

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

Pensionati d'italia, non rubate salumi o alimenti dalla scarsa qualità organolettica, rubate solo cibo biologico costoso e pregiato e nessuno potrà darvi dei furfanti o cleptomani.

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

Cmq dalle mie parti c'era un'anziano poverissimo che non aveva neanche il riscaldamento in casa tutti gli davano qualcosa sopratutto a natale gli facevano un pò di elemosina quando è morto i figli in eredita si son beccati quasi un milione di euro adesso se la spassano alla grande...

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

voto la 2 visto che ruba per fame, certo non gli darei roba nuovissima appena arrivata ma gli darei cibo vicino alla data di scadenza che nessuno compra e sarebbe da buttare, gli darei prodotti con la custodia ammaccata e che nessuno compra anche se il cibo dentro è integro e pulito

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

voto la 3: nessuna compassione, in Italia nessuno muore di fame letteralmente: ci sono talmente tante di quelle organizzazioni che se ne occupano (caritas, parrocchie, ecc)... Se mi trovassi in quella situazione (tutto può accadere nella vita) andrei in un supermercato e chiederei al direttore se è avanzato qualcosa che sta per scadere perché non ho niente da mangiare. Credo che nessuno direbbe di no. Magari mi offrirei pure per fare qualcosa per sdebitarmene...
insomma, l'idea del vecchietto morto di fame che entra in un negozio e ruba un salame (ma sapete quanto costa un salamino stagionato di marca? Non è mica un pacchetto di cicche!) quando magari gode di una pensione di vecchiaia che i giovani d'oggi se la sogneranno alla sua età, la considero un'azione deplorevole.
Poi, parliamoci chiaro: in Italia, il 35% della popolazione supera i 60 anni di età, e molti hanno la pensione minima: li accogliamo tutti nei negozi a "prelevare" ciò che vogliono?

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

Lino il "salame" era in senso metaforico, si parla di cibo in generale, comunque mi sembri troppo duro nei confronti degli altri, guarda il caso della Grecia dove la crisi è iniziata un paio d'anni prima che da noi:
http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...?uuid=AbZAS9JF

e si parla di bambini, chissà quanti anziani e adulti soffrono di fame e non compaiono nelle statistiche, eppure anche la ci sono le mense dei poveri e le associazioni, ma quest'ultime ti possono aiutare solo in parte, spesso danno solo la cena o solo il pranzo, chi da tutte e due non da grosse porzioni oppure solo il primo, ma sopratutto sono a numero chiuso e molti rimangono fuori perchè il cibo non basta e le richieste sono troppe.

Le associazioni che forniscono alimenti generali ti aiutano una volta al mese e non tutti i giorni e quella spesa che ti danno se arriva a 5 giorni è già tanto.

Hai scritto che si dovrebbe chiedere ma se vivi una situazione del genere subentra anche il fatto della vergogna e non voler dare a vedere che si è poveri per questione di dignità.

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

se iniziamo a legittimare il furto per tutte quelle persone che hanno fame , o che hanno pochi soldi o faticano ad arrivare a fine mese , i supermercati e i negozi fallirebbero in 3 mesi.
Se permetti di rubare a questo vecchietto devi permetterlo anche al "povero" nomade con 10 figli , al poveraccio che non ha lavoro , a tutti i poveretti clandestini che non hanno un euro.
Poi è facile fare i generosi con i soldi degli altri parlando di supermercato , ma facciamo l'ipotesi che il simpatico pensionato venga a rubare nel VOSTRO negozio di famiglia che avete aperto e mantenete con mille sacrifici , sareste altrettanto "tolleranti"?? non credo proprio

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

Farsi beccare a rubare invece è molto dignitoso...

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

esatto, per alcuni chiedere aiuto col rischio o la certezza che gli altri e soprattutto i conoscenti lo vengano a sapere sarebbe un'onta insopportabile,un'ammissione pubblica di fallimento, e un male inteso concetto di orgoglio li spinge a rubare piuttosto.

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

esatto..e magari farsi portare via da una volante della polizia non provoca vergogna.. no no

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

Anchio sono della tua idea, votato 1.
Spiace vedere un anziano in quelle condizioni, ma poi si spargerebbe la voce che nel mio negozio "basta provare a rubacchiare e ti fanno lo sconto". Buono e comprensivo si, stupido no.

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

ho già espresso la mia opinione al riguardo e non la cambierei se venisse a rubare nel MIO negozio:
----------------
ma che discorso è? :miodio: lasciamo perdere che è meglio....

finalmente qualcuno che s'immedesima nella situazione :bene:

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

chiedo nuovamente a chi lo aiuterebbe nel supermercato :
lo fareste , gli lascereste la merce o gli fareste uno sconto anche se avesse rubato nel VOSTRO negozio di famiglia aperto con tanti sacrifici da vostro padre??
secondo quesito : allora se quando tornate a casa vedete un ladro uscire ( magari un povero mendicante senza soldi ) per coerenza dovreste fare la stessa cosa , non denunciarlo e anzi lasciargli rubare qualcosa a casa vostra...poveretto ha fame!!

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

tutti sono colpevoli di qualcosa.Sono indeciso tra la 1 e la 4.La 1 è una risposta a cuore,la 4 si basa sul fatto che forse per rispondere in tale modo dovrei essere uno di Emergency o della Croce Rossa.
Uno stato serio dovrebbe evitare che la gente sia sottoposta a tali scelte.Uno stato del genere,attualmente,è uno stato che un'etica calvinista

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

mr nessuno : ok tu gli daresti qualcosa malgrado abbia cercato di fotterti 5 minuti prima..ok.
e se poi ne arrivano altri nelle stesse condizioni?? se ne aiuti uno non puoi rifiutare un aiuto agli altri.
Se poi si spargesse la voce che dopo un tentativo di furto nel tuo negozio li aiuti anche , arriverebbero orde di ladri a depredarti e nel giro di 3 mesi perderesti il negozio e dovresti rubare pure tu

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

come fa notare mezzavoi,dovremmo essere della Croce Rossa per votare la 4.
Solo se non ci interessa perdere quel poco che abbiamo,potremmo correre il rischio di vedere un'orda di persone a casa nostra.

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

Prima ipotesi, se il negozio fosse mio ed il furto non fosse considerevole, si parlava di generi alimentari, allora lo lascerei andare.

Seconda ipotesi, è molto probabile che chi viene a casa tua lo faccia di mestiere per prelevare oggetti di un certo valore sia economico che morale non viene a casa tua per rubarti il pane.

In questa ipotesi se avessi un fucile gli sparerei.

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

Tanto il negozio chiuderebbe lo stesso a causa della crisi; meglio fallire alla grande sfamando prima tutti i poveri della città.. che poi magari ci si ritrova con loro sotto i ponti a scaldarsi le mani davanti ai falò fatti coll'immondizia.. e si può condividere un mezzo ratto arrostito ...

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

qui ti sbagli ... il povero rom che viene a rubare a casa ti ruba beni materiali ( anche di valore ) che tuttavia poi rivende per comprare magari generi alimentari per sfamare i suoi 7/8 figli , quindi alla fine sarebbe un furto finalizzato a comprare cibo e quindi a sopravvivere

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

Il povero rom? Ma per piacere il povero rom ruba beni per 2000 euro diciamo e ci compra tutte pagnotte...

Stavamo discutendo di generi alimentari, furto diretto di generi alimentari, se vuoi spostare la questione altrove il discorso è diverso.

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

Ma com'è che nessuno che si lamenta di tutti i soldi che i politici (attori, cantanti, imprenditori, calciatori, evasori fiscali) ci han rubato ? sempre a pensare ai poveracci .. come se a mandarci falliti potessero essere un salame o una pagnotta rubate..

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

È ovvio che si parla di un caso una tantum che capita una volta all'anno per esempio e il cedere qualcosa di poco valore che non inficia sulle tue finanze è un atto caritatevole del momento.
Non è che il giorno dopo che ho aiutato questo me ne ritrovo altri 10 che fanno lo stesso, perchè se è così significa che questi se ne stanno solo approfittando e in questo caso li caccerei a pedate nel sedere.

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

solito discorso da......
di cosa stiamo parlando ?? di politici ?? calciatori??? la domanda riguardava il mondo dei vip??? non credo.
in un topic sui calciatori ladri daro il mio giudizio che sarà ancora piu duro , ma qui si parlava del caso del pensionato , non di Cristian Vieri

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

quindi cosi facendo "premi" il furbo che ha cercato di rubarti??
mentre magari un altrettanto povero pensionato che per dignità e rispetto della legge non prova a rubarti nel negozio non beneficia del tuo aiuto

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

Ecco, hai citato la Grecia, un paese da 6 milioni di abitanti che potrebbe vivere come la Svizzera (a parte che anche in Svizzera esistono i poveri) se ci fosse più giustizia sociale. Ebbene, la Grecia ha un'evasione fiscale ancora superiore alla nostra, e fino all'altro ieri i dipendenti statali andavano in pensione a 50 anni. Ora, i Greci si dessero da fare per combattere l'avasione fiscale e colpire i corrotti che rubano i soldi alla collettività, poi vediamo se ci saranno ancora bambini denutriti.
Ma non è secondo me il paragone giusto con i nostri "anziani poveri". Te lo dico con certezza: un vero povero non andrà mai a rubare del cibo, perché ha una sua dignità. Con certezza, proprio perché provengo da una famiglia povera: quando naqui, mio padre emigrò in Sud America x trovare lavoro (e lì si disgregò la mia famiglia): io da bambino non ero certo denutrito, ma ci mancava poco: mai un gelato, un dolcetto, un cioccolatino, ero magrissimo e per fortuna i miei nonni ci davano ogni tanto le uova, un pollo, del formaggio... mia mamma lavorava tanto ma c'erano anche le 2 sorelle più grandi... insomma, un casino!
Ah, e potrei scivere un romanzo sulla povertà che c'era in Friuli fino agli anni 50, dai racconti di mia madre... Figurati se non capisco il problema! Però insisto: dare il via libera all'"autoapprovvigionamento" su base economica mi pare una str....ta! Mi metto anche nei panni del piccolo negoziante, che già ha i suoi problemi per far quadrare i conti...

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

quello si chiama furto con efrazione con finalità a riciclaggio di materiali rubati, il caso ipotecato dall'open post si chiama furto a livello legale ma sopravvivenza dal punto di vista umano.

non ne arriverebbero altri perchè come ho detto prima esiste il fattore della "vergogna" nessuno si va a vantare in giro che gli è stato offerto un pezzo di pane la perchè altrimenti moriva di fame, conosce altri affamati? non glielo dirà perchè sa benissimo che finchè ci va solo lui di tanto in tanto qualcosa trova, se ci vanno tutti il negozio non regalerebbe nemmeno una briciola.

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

inoltre, si puo fare beneficenza e aiutare una persona dignitosa che malgrado tutto rimane onesta e rispettosa del prossimo , non di certo uno che si mette a rubare nei negozi

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

caro Lino 57,la Grecia non ha solo problemi di evasione fiscale,ma problemi di costo dell'apparato pubblico che fa rabbrividire pure l'Italia,non contiamo per favore la storia della Grecia vittima degli orchi plutocratici evasori.La Grecia in pratica vive solo di turismo...era mai possibile che un Paese che vive solo di turismo avesse quel benessere?NO!e ora si ritorna a una situazione più verosimile.Presto una cosa del genere,seppure non della stessa entità accadrà in Italia. Lascia stare poi la morale dei Miserabili:è più probabile che anche una persona onesta per la fame sia costretta a rubare che non che mantenga una sua dignità.
Purtroppo il mondo è marcio.

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

Non mi metto a discutere con chi non capisce la differenza tra domandare la carità e rubare e quanto sia grave.
Non centrano proprio niente le eccezioni, se passa il messaggio sbagliato è l'anarchia.

Re: Sondaggio:Il pensionato e il salame
 

Infatti io ho postato commenti ironici, perché questo thread può produrre solo che retorica.