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tino 05-08-2012 17:08

se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
sentite questa........................
oggi e venuta a casa mia il mio vicino di casa,con sua figlia che ha 17 anni,molto carina e bona :), eravamo a tavola e stavamo prendendo un caffe,si parlava di tutto,ma mi ha colpito il discorso che ha fatto la figlia,diceva che una sera e stata salutata da uno questo tipo lo conosco a 40 anni non e sposato,forse anche lui con problemi di fobia, la figlia prosegue e dice......(ma che cazzo voleva questo da me per salutarmi? e poi aveva la faccia da mezzo pedofilo) tutto questo per aver salutato una ragazza di 17anni e basta.......questa cosa mi ha fatto incazzare

James86 05-08-2012 17:14

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
Le ragazzine di solito o se la tirano....oppure gli piacciono quelli grandi perche li ritengono fighi...oppure quelli lì che ritengono sfigati indipendentemente dall'età sono capaci di odiarli a morte :ridacchiare:

andre71to 05-08-2012 17:15

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
La gente è cattiva.....soprattutto chi non ha problemi sociali...ci vedono come esseri repellenti solo perché abbiamo troppe paure....perché la vita ci ha messo in un mondo di normali e ci costringe a fingere di esserlo pure a noi...

The Golden Boy 05-08-2012 17:23

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
Forse è solo un tipo educato?
Però c'è da dire che se uno di 40 anni, tra qualche anno, salutasse mia sorella io non la prenderei molto bene... Quindi magari anche lei ha un po ragione.

rainbow 05-08-2012 17:25

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
magari la ragazzina si è spaventata... quando si è piccoli si vive l'età in modo diverso... e non si ha la sensibilità di entrare nei panni degli altri...

James86 05-08-2012 17:28

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
Quote:

Originariamente inviata da rainbow (Messaggio 822791)
magari la ragazzina si è spaventata... quando si è piccoli si vive l'età in modo diverso... e non si ha la sensibilità di entrare nei panni degli altri...

Ci sono ragazzine di 17 anni che si farebbero i 40enni.

Sentry 05-08-2012 17:45

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
A me pare abbastanza normale si chieda come mai la saluti se lei non lo conosce.

super unknown 05-08-2012 17:48

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
Quote:

Originariamente inviata da James86 (Messaggio 822784)
Le ragazzine di solito o se la tirano....oppure gli piacciono quelli grandi perche li ritengono fighi...oppure quelli lì che ritengono sfigati indipendentemente dall'età sono capaci di odiarli a morte :ridacchiare:

hai ragione!

tino 05-08-2012 17:55

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
la ragazza lo conosceva!!

Manes. 05-08-2012 18:00

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
Non c'è niente di male nel salutare, avesse pure 80 anni.

amarlena 05-08-2012 18:04

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
Quote:

Originariamente inviata da tino (Messaggio 822809)
la ragazza lo conosceva!!

allora è semplicemente una maleducata.

super unknown 05-08-2012 18:06

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
Quote:

Originariamente inviata da Manes (Messaggio 822814)
Non c'è niente di male nel salutare, avesse pure 80 anni.

viviamo in una società fortemente paranoica, mass media docet!

LatrinLover 05-08-2012 18:07

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
può darsi pure che la ragazza non avesse argomenti validi per chiacchierare a tavola ed ha sparato la prima cazzata per far vedere che è una sveglia ed essere elogiata, cosa non si farebbe per essere elogiati in fondo.....comunque quoto James, io ho 32 anni e le ragazzine di 16-17 anni che lanciano gli sguardi ne ho parecchie quindi la questione età non regge come scusa.

mezzavvoi 05-08-2012 18:12

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
fatti forza Tnio , non lasciarti turbare da queste piccolezze

shady74 05-08-2012 18:31

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
Non farci caso è solo una maleducata.

Il discorso cambia però se il tipo ha detto qualcosa di sconveniente...

Ma penso più la prima ipotesi.

liuk76 05-08-2012 18:31

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
Quote:

Originariamente inviata da tino (Messaggio 822777)
ma che cazzo voleva questo da me per salutarmi? e poi aveva la faccia da mezzo pedofilo) tutto questo per aver salutato una ragazza di 17anni e basta.......questa cosa mi ha fatto incazzare

Hai ragione ad incazzarti.
Si tratta di un'adolescente stupida ed immatura.

Salutare una persona sconosciuta o semiconosciuta è solo cortesia e non è mai offensivo.

Inoltre è stupida perché attribuisce accuse gravi solo sulla base dell'esteriorità.

Infine, chi è la persona oggetto delle attenzioni (sessuali?) di Tizio al punto da definirlo "mezzo pedofilo"?

Se è la 17enne sciocca forse è meglio che impari che pedofilo è colui che ha attenzioni sessuali (concrete e per stereotipando dei lineamenti del viso) nei confronti di persone non ancora in pubertà (e a 17 anni la pubertà la si è superata nel 99% dei casi) e che, anche se avesse (innocenti) attenzioni sessuali nei suoi confronti (naturalmente molestie o violenza escluse), sarebbe al più criticabile da una certa morale, ma non farebbe nulla di male a livello di Legge.

D'altronde tu stesso l'hai definita "molto carina e bona" per cui... Dovresti essere etichettato nel medesimo modo solo perché hai 20 anni in più?

Belindo 05-08-2012 18:35

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
vabbe raga, parlate di gente che si guarda amici, marco carta e boiate del genere
che pretendete

liuk76 05-08-2012 18:37

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
Quote:

Originariamente inviata da James86 (Messaggio 822794)
Ci sono ragazzine di 17 anni che si farebbero i 40enni.

Confermo per esperienza diretta (=ho ricevuto proposte che però ho sempre rifiutato), però attenzione ad analizzare il singolo caso.

Non sempre è un'attrazione e scelta consapevole; talvolta c'è vera e propria sudditanza psicologica oltre che la mancanza della figura paterna che spinge una 17enne a riservare attenzioni ad un uomo molto più vecchio.
In 'sti casi, non è un'attrazione con piena capacità d'intesa e di volontà e sarebbe moralmente discutibile assecondarla oltre che non ha senso considerarla "valida".

manuel.76 05-08-2012 18:46

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
Per quel che mi riguarda il massimo rapporto che ho avuto con le ragazze
è stato un saluto o una stretta di mano....

Marco Russo 05-08-2012 19:12

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
Quote:

Originariamente inviata da tino (Messaggio 822777)
ma che cazzo voleva questo da me per salutarmi? e poi aveva la faccia da mezzo pedofilo

traduzione:
Il tizio mi ha fatto paura, aveva un'aspetto che non ispirava sicurezza e il suo saluto m'è sembrato inopportuno.

Tutti noi ragioniamo sulla base di euristiche che in linguaggio colloquiale sono chiamati "pregiudizi", ma non sono nient'altro che inferenza bayesiana sulla probabilità che un determinato evento accada.

Io ad esempio non sono razzista, ma tenendo conto di tutto quello che si sente al tg e in giro, per quanto possa apparire sciocco, se sono di sera tardi a prelevare al bancomat in un punto buio, e in quel momento passa un immigrato vestito malamente, mi cago in mano. Anche se so benissimo che le probabilità che il tizio si stia semplicemente facendo i cazzi suoi sono alte.

Ergo: la domanda che ti devi porre, tino, è: "cos'ha indotto la ragazzina ad aver paura del tuo conoscente 40 enne?".
Può essere qualcosa che dipenda da lui, da come era vestito o dal suo aspetto o dal suo modo di fare, da quanto il saluto fosse opportuno; oppure qualcosa che invece dipende da lei, dalle esperienze che ha avuto, eventualmente traumi, ecc.

La deduzione più facile da fare comunque è quella di partenza: la ragazza ha avuto paura.

paccello 05-08-2012 19:25

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 822907)
traduzione:
Il tizio mi ha fatto paura, aveva un'aspetto che non ispirava sicurezza e il suo saluto m'è sembrato inopportuno.

Tutti noi ragioniamo sulla base di euristiche che in linguaggio colloquiale sono chiamati "pregiudizi", ma non sono nient'altro che inferenza bayesiana sulla probabilità che un determinato evento accada.

Io ad esempio non sono razzista, ma tenendo conto di tutto quello che si sente al tg e in giro, per quanto possa apparire sciocco, se sono di sera tardi a prelevare al bancomat in un punto buio, e in quel momento passa un immigrato vestito malamente, mi cago in mano. Anche se so benissimo che le probabilità che il tizio si stia semplicemente facendo i cazzi suoi sono alte.

Vero e umano. Ma... per un saluto reagire con "Cosa voleva da me per salutarmi quel pedofilo", a me sa di tiraggio e paranoia. Per quanto si possa capire da un riassunto scritto, certamente.

barclay 05-08-2012 19:29

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
Ragazzine fighette? Vade retro! http://www.fobiasociale.com/picture....pictureid=1983

Atlas 05-08-2012 21:04

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
concordo con marco russo, si è spaventata o si è sentita a disagio.

Betsy Cherry 05-08-2012 21:18

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
Purtroppo tanti ragazzi giovani mancano di sensibilità verso chi ha problemi...
Ne ho visti tanti di soggetti simili, non ci fare caso che tanto prima o dopo le succederà qualcosa di sgradevole e potrà finalmente mettersi nei panni degli altri

liuk76 05-08-2012 21:21

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
Quote:

Originariamente inviata da dicred (Messaggio 822986)
Fanno di tutto per vestirsi, truccarsi, mettersi in tiro, mettere in risalto le zone buone del loro corpo

Si mettono in tiro perché vogliono fare il verso alle donne più adulte e perché la società dell'immagine suggerisce che quello sia l'approccio più corretto e l'unico modo per conquistare.

Senza voler offendere nessuno, c'è da dire, secondo me, che una ragazza intorno a quell'età (fino a poco oltre i 20 anni) ha il picco di erotismo corporeo.
Naturalmente escludendo chi è troppo adolescente come fisicità (proprio perché dei fondamentali dell'erotismo corporeo femminile) ed escludendo la lettura di oggetto e prendendo il giudizio in modo neutrale.

Mi sembra normalissimo che un uomo si conceda quantomeno di ammirare un corpo magari molto armonioso, erotico ed attraente anche se si tratta di una 17enne e di un 40enne senza che ci siano gli spettri della molestia.
Ovviamente a meno che non ci sia morbosità o lolitismo.

Quote:

per poi "scandalizzarsi" se qualcuno che non le garba "osa" guardarle.
In pratica funziona così: vogliono essere guardate, ammirate... ma solo dai maschi a loro graditi. E belli cavoli!
Questo è egoismo e presunzione bella e buona.
Questo accade a tutte le età.
Costoro io le definisco profumiere poiché la fanno "annusare" ma... :)

Comunque la colpa di tutto ciò è prevalentemente dei maschi che mettono su un piedistallo queste ragazze/donne.

Per quanto mi riguarda, guardo chiunque mi suscita un interesse e non mi tange se la ragazza/donna in questione mi guarda schifata o infastidita.
Problemi suoi, non miei, che non sa cosa si perde! :D

Quote:

Poi si lamentano che qualcuno le mette le mani addosso....
No, questo non lo condivido e la trovo una conclusione sciocca.
La molestia non ha MAI una giustificazione.
Questo a qualsiasi età.

liuk76 05-08-2012 21:22

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
Quote:

Originariamente inviata da Atlas (Messaggio 822985)
concordo con marco russo, si è spaventata o si è sentita a disagio.

A mio modo di vedere, l'avrebbe detto chiaramente che era spaventata.
A me sembra più un disagio non meglio definito ma condito da molta insofferenza e fare offensivo, tipico peraltro di certe mentalità provinciali di quelle parti...

Halastor 05-08-2012 21:26

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
probabilmente era uno pedofilo.. o un matto o un vecchio rimbambito. Ma verosimilmente era tutte quante le cose. Era mio fratello, era mio padre e mia nonna, era il padre di tutti noi. Era v per vendetta.

Inosservato 05-08-2012 21:38

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
Quote:

Originariamente inviata da tino (Messaggio 822777)
sentite questa........................
oggi e venuta a casa mia il mio vicino di casa,con sua figlia che ha 17 anni,molto carina e bona :), eravamo a tavola e stavamo prendendo un caffe,si parlava di tutto,ma mi ha colpito il discorso che ha fatto la figlia,diceva che una sera e stata salutata da uno questo tipo lo conosco a 40 anni non e sposato,forse anche lui con problemi di fobia, la figlia prosegue e dice......(ma che cazzo voleva questo da me per salutarmi? e poi aveva la faccia da mezzo pedofilo) tutto questo per aver salutato una ragazza di 17anni e basta.......questa cosa mi ha fatto incazzare

ma che ti frega, le donne ormai non sono più affar tuo, ricordi? http://forum.ondarock.it/public/styl...ult/shifty.gif
no vabbè scherzo, ti sei immedesimato e può dare fastidio essere considerati vecchi bavosi :miodio:

con superficialità la ragazza ha considerato strano l'imbarazzo del tipo, e l'ha bollato con il primo insulto che le passava in testa....

però una cosa me la devi spiegare...ma perchè il tuo vicino di casa viene da te a bere un caffè con la figlia 17enne? :interrogativo:

chrissolo 05-08-2012 21:41

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
Quote:

Originariamente inviata da Betsy Cherry (Messaggio 822997)
Purtroppo tanti ragazzi giovani mancano di sensibilità verso chi ha problemi...
Ne ho visti tanti di soggetti simili, non ci fare caso che tanto prima o dopo le succederà qualcosa di sgradevole e potrà finalmente mettersi nei panni degli altri

Per me la mancanza di sensibilità è ben distribuita tra tutte le fasce d'età..

James86 05-08-2012 21:41

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
Quote:

Originariamente inviata da dicred (Messaggio 822991)
Sono d'accordo anch'io sul fatto che la ragazzina ha avuto paura del signore di 40 anni.
Probabilmente il modo in cui l'ha salutata... chissà... le avrà trasmesso qualcosa di... inquietante.

Tuttavia c'è da dire che a volte le ragazzine hanno un atteggiamento a dir poco odioso. Fanno di tutto per vestirsi, truccarsi, mettersi in tiro, mettere in risalto le zone buone del loro corpo per poi "scandalizzarsi" se qualcuno che non le garba "osa" guardarle.
In pratica funziona così: vogliono essere guardate, ammirate... ma solo dai maschi a loro graditi. E belli cavoli!
Questo è egoismo e presunzione bella e buona.
Magari fanno questo per nascondere le loro 1000 paure ed insicurezze... bisognerà capirle... povere cocche di mamma... ma intanto fanno incazz... di brutto!
Poi si lamentano che qualcuno le mette le mani addosso....
Più e più volte ho cercato di fargli entrare nella capoccia questo concetto. Se espresso con calma... udite udite... mi danno pure ragione ma... nella pratica... l'istinto prende sempre il sopravvento...
Indi per cui...:testata:

Diciamo che certe ragazzine alias ragazze .. molte volte se la tirano....pensa che la categoria delle bonazze-menose non ti salutano neanche se non ti considerano ad un livello accettabile ....effettivamente sono odiose....però non voglio generalizzare....però le bonazze-menose.. ....se la tirano,ti possono prendere in giro ,invitarti e poi non farsi sentire.avere comportamenti snob..un po come se ti avessero in pugno...bisogna starci o lontani...oppure comportarsi sulla difensiva con tali ragazze.

Quote:

Originariamente inviata da LatrinLover (Messaggio 822821)
può darsi pure che la ragazza non avesse argomenti validi per chiacchierare a tavola ed ha sparato la prima cazzata per far vedere che è una sveglia ed essere elogiata, cosa non si farebbe per essere elogiati in fondo.....comunque quoto James, io ho 32 anni e le ragazzine di 16-17 anni che lanciano gli sguardi ne ho parecchie quindi la questione età non regge come scusa.

:sisi: Omm latrin :sisi:

Winston_Smith 05-08-2012 21:51

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 823031)
quello lì che l'ha salutata invece forse le avrà dato un'impressione mollusca*.

O questo è quello che avrà creduto lei.
O magari, siccome quest'uomo è nella stessa situazione di Tino e forse in giro anche altri ne sono a conoscenza, lei avrà pensato che il solo salutarla significava sbavarle addosso.

chrissolo 05-08-2012 21:57

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 823031)
, quello lì che l'ha salutata invece forse le avrà dato un'impressione mollusca*.

Mah, io credo che se davvero si fosse intimorita o infastidita ne avrebbe parlato con un tono completamente diverso, e forse, in quel contesto particolare, non ne avrebbe accennato affatto.

Sembra più una cosa un pò superficiale da ragazzetta di quell'età sparata lì tanto per dire qualcosa..

bunker 05-08-2012 21:57

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
Quote:

Originariamente inviata da tino (Messaggio 822777)
sentite questa........................
oggi e venuta a casa mia il mio vicino di casa,con sua figlia che ha 17 anni,molto carina e bona :),

c'è una ragazza che non giudichi dal suo aspetto fisico, dalla prima impressione? :rolleyes:

cancellato11905 05-08-2012 21:59

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
Si saluta per cortesia ,e lei se e' una persona educata saluta .Pero c'e' tutta una frase dietro ,fa pensare che quello ci stava provando ,probabilmente a lei ha dato fastidio e forse e dico forse se e' vero che questo ci prova e a lei non piace non lo deve salutare ,si e cosi non c'entra l'educazione bisogna far capire subito che non c'e' trippa per gatti perche' molti si illudono .

Winston_Smith 05-08-2012 22:00

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
Quote:

Originariamente inviata da She (Messaggio 823048)
Si saluta per cortesia ,e lei se e' una persona educata saluta .Pero c'e' tutta una frase dietro ,fa pensare che quello ci stava provando ,probabilmente a lei ha dato fastidio e forse e dico forse se e' vero che questo ci prova e a lei non piace non lo deve salutare ,si e cosi non c'entra l'educazione bisogna far capire subito che non c'e' trippa per gatti perche' molti si illudono .

Se il tizio si è limitato solo a salutare e lei ha pensato che ci stesse provando, quella che ha dei problemi è lei.

super unknown 05-08-2012 22:01

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 823031)
penso che in un uomo molto più grande gli piaccia sentire la fermezza e maturità di questo uomo che invece di farsi prendere dai bollenti spiriti riesce a esser molto più padrone di sé rispetto alle masse di coetanei volgarotti, così lei si sente protetta, lo stima e si chiede se piace a quell'uomo

è un idea romantica... ma sbagli.

Atlas 05-08-2012 22:03

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
"impressione mollusca" è spettacolare.


non volevo scriverlo io per non offendere nessuno, ma visto che è stato sbolognato...secondo me ha dato l'idea di essere un pò lascivo.
Anch'io se farei il carino con una sedicenne -fosse anche solo per salutarla- risulterei melassoso.
non so perchè, ma se è possibile evitare certi problemi, perchè continuare a sbatterci sopra?

cancellato11905 05-08-2012 22:12

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 823049)
Se il tizio si è limitato solo a salutare e lei ha pensato che ci stesse provando, quella che ha dei problemi è lei.

Questo non lo sapremo mai ,almeno di non vedere il video del saluto ,cosi da poter percepire anche noi che saluto era .

Winston_Smith 05-08-2012 22:22

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
Quote:

Originariamente inviata da Atlas (Messaggio 823052)
"impressione mollusca" è spettacolare.


non volevo scriverlo io per non offendere nessuno, ma visto che è stato sbolognato...secondo me ha dato l'idea di essere un pò lascivo.

L'ipotesi che lei possa aver frainteso o essersi fatta un film mentale è così assurda? :interrogativo:
O solo perché il tizio non è sposato a 40 anni, se saluta una ragazza di 17 anni che conosce deve per forza farlo in maniera lasciva?
E poi ci si lamenta del fatto che la società abbia dei pregiudizi verso coloro che sono "fuori dalla norma" per un qualsiasi motivo... quest'uomo si è già beccato del quasi-pedofilo o del mollusco solo perché non è sposato a 40 anni, forse è timido e ha salutato (ripeto, salutato) una ragazza di 17 anni :miodio:

Atlas 05-08-2012 22:24

Re: se siamo considerati cosi andiamo bene!!
 
bè, non voglio offendere nessuno.


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