Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

Premetto che essendo fatti derivanti da esperienza diretta che non coinvolgono solo me(principalmente altri a dire il vero) per una questione di riservatezza non risponderò a domande inerenti a fatti legati all'episodio in sè e non farò nomi.

La settimana scorsa ho avuto l'idea di organizzare una vacanza a mie spese con persone del forum.
Persone più che piacevoli la maggior parte del tempo ma come è intuibile ognuno con i propri problemi nel relazionarsi.
Una brutta sera complice l'aver in molti alzato il gomito la situazione è degenerata.
Per me e per chi altri era (quasi)sobrio la situazione era difficile da gestire e potendo potenzialmente nascere situazioni gravi ho preferito chiedere un momentaneo intervento dei carabinieri per sedare gli animi e riportare la calma.
Non appena giunti mi sono sforzato di riprendere la calma(ero abbastanza in crisi ed esasperato dalla situazione che si era venuta a creare) e ho spiegato il perchè persone che si conoscevano in maniera sommaria si erano ritrovate assieme in un alloggio e la situazione aveva preso una brutta piega.
La risposta che ho ottenuto è stata pressapoco la seguente:

Ma scusami, chi te lo ha fatto fare di farti fautore del benessere di persone con problemi mentali? Esistono ospedali, centri, medicine. Perchè qualcuno deve andarsi ad esporre per migliorare la situazione di pressochè sconosciuti? Non vedi come è finita? Certe persone non sono in grado di rapportarsi con gli altri, nascono problemi che poi tocca a noi sistemare. Che cosa pensano le vostre famiglie a lasciarvi gestire da soli quando non ne siete capaci? Con quale sconsideratezza hanno permesso la vostra indipendenza di azione?

Punto di vista "interessante" e alla luce dei fatti nemmeno troppo sbagliato visto dagli occhi di un estro. Mi sono permesso tuttavia di ribattere che la cura per certe situazioni non è un farmaco ma una apertura mentale tale da portar le persone a non ghettizzar come malati chi esce da situazioni delicate e dare possibilità a chi non ne ha avute; che non vedevo la mia iniziativa come un atto di un folle ma come un modo di migliorare le cose.
Ho anche aggiunto che la presenza di persone che non capiscono le varie problematiche che un utente di questo forum si può trovare ad affrontare e che generalizzino ogni situazione come da curare con un farmaco non possono senza dubbio aiutare, anzi, fomentano il senso di alienazione e discriminatorio di cui molti si sentono vittima. Ho cercato di far presente che il problema che molti si trovano ad affrontare è enogeno al sistema, a schemi di pensiero, a quella che lui affermava essere la normalità.
A questo punto venni liquidato con un lapidario "E tu chi sei per dirmi che il mio modo di pensare è sbagliato? Il mestiere che ricopro mi porta a vedere realtà che non puoi immaginare, non siamo badanti per persone che necessiterebbero di uno psicologo, ecco dove ti ha portato il tuo altruismo, a scomodare noi

Vista l'incapacità di discussione civile con il nostro caro gendarme ho evitato di rispondere in maniera più pungente, ricordandomi delle arcinote capacità intellettive dei membri di tale ordine tanto narrate nei libri di barzellette.
Il mio modo di fare deve anche essere stato un tantino aggressivo visto lo stress generato dalla situazione, chi era andato con me ad aspettare che arrivassero mi ha detto che temeva gli alzassi le mani contro tanto parevo alterato dalla discussione, cosa che può benissimo essermi balenata per la mente, al momento non ricordo.
Voi cosa ne pensate?

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

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Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

L'abito non fa il monaco....ma molte volte la divisa fa l'infame.

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

Che da quello che scrivi c'era di mezzo una donna.
Comunque i problemi relazionali non per forza sono legati all'alcool. Ci sono stati tanti raduni e credo che solitamente la situazione non degenera. Su un gruppo di persone che non si conoscono e che non si incontreranno più, è facile che tra maschi (uomini+ragazzi) si vada incontro al celodurismo estremo.

La tua idea, non essere tu uno psicologo, ha quello scopo solo nella tua testa, ma non ti sei sostituito ad uno psicologo/psichiatra.
Anzi, secondo me non avresti dovuto nemmeno giustificarti in quel modo, soprattutto se sono tutti maggiorenni.
Io qui sono uno dei più problematici, ma difficilmente sbrocco, non vedo perché non si debba pretendere un minimo di lucidità da altri.

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

anche secondo me c'entra una donna.

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

Potevi lasciarli scannare da soli, magari sarebbero maturati da questa eperienza, ma essendo quello che sei ha ritenuto opportuno chiamare la forze dell'ordine...

Cioè ma che si stavano ammazzando per chiamare i carramba non ho capito :nonso:

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

Preferisco non commentare la risposta data dal caramba intellettualoide :ridacchiare::interrogativo:...dico solo che ha fatto un bel ragionamento da Ponzio Pilato

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

Riporto la discussione sul giusto binario, come detto in anticipo non ho alcuna intenzione di parlare dei fatti in sè, ma solo del discordante punto di vista riguardante la possibile soluzione ai problemi relazionali avuta con il nostro caro pubblico ufficiale.

I fatti che hanno portato alla decisione di chiamarlo erano comunque validi, il rischio che le cose finissero male era concreto, non frutto di mie paure.
Tutti maggiorenni, tutti svezzati, ma non riuscirei mai a perdonarmi la responsabilità di qualcosa di grave avvenuto per una possibile mia mancanza(tipo sottovalutare la situazione e cercare di gestire una situazione limite) e per come sono fatto tendo ad addossarmi più problemi del dovuto.

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

ero anch'io in vacanza con loro, me ne sono andato via 3 giorni prima e non ho assistito a questo episodio

problemi mentali?:interrogativo: in presenza di testimoni il carabiniere potrebbe essere denunciato per calunnie per avervi dato dei malati di mente

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

Non sei mica il loro padre, ha ragione il carabiniere, chi te lo ha fatto fare?

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

mai frequentare persone con problemi mentali, ti ci immischiano, come non bastassero quelli che ho già io e come dissi una volta scrivendo questa cosa, trovo che questa teoria sia l'apoteosi dell'evitamento :mrgreen: magnifica:mrgreen:


il correttore ortografico mi segna pure errata la parola evitamento, fate voi :mrgreen:

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

ma perchè imitare i normaloni e passare le serate a bere? :miodio:

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

ecco, io su questo cosa ho un punto di vista neutro: secondo me da una parte è giusto lasciarsi andare e concedersi un'eccezione, non succede niente, il rischio è che un very fobic non riuscendo a vincere il timore di lasciarsi andare, si chiuda in sè stesso ancora di più e si autoemargini, come successo a me

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

Sono arrivati alle mani ?

Io anche in quel caso avrei comunque evitato di far intervenire i carabinieri... una scazzottata e poi i bollenti spiriti si calmano

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

Ciao Efits, ti dirò.. a posteriori io posso dire di essere stato davvero bene.. secondo me non c'è fallimento comunque nello stare insieme.. mai.
Nel senso che si imparano comunque tante cose.
Per esempio sai quando mi hai detto che sembra che io sia sempre calmo? In realtà me l'avevano già detto in tanti e il fatto è che non sono capace nè di lasciarmi andare quando dovrei, nè di di gestire le emozioni e questa è una cosa su cui dovrei fare qualcosa.
Questo per dire che stando a contatto con persone anche molto diverse c'è sempre tanto da imparare.
Per l'episodio con i carabinieri io non c'ero quando ci hai parlato ma posso immaginare.. si sa che non brillano certo nè per comprensione nè altruismo...sono abituati ad intervenire solo in situazioni che sono già degenerate... e sinceramente credo che l'essere chiamati a causa di una rissa a loro appaia quasi come un disturbo inutile.
Riguardo alla vacanza io sinceramente da quando sono tornato sono un po' depresso!! Perchè comunque vada stare fuori casa e in compagnia è sempre meglio... quindi un po' mi mancherà.
E son daccordo sul fatto che il rischio sia quello di alienare ancora di più... e magari non era cosa da tutti.. però resta il fatto che un po' bisogna esporsi ed aprirsi al mondo.. meno lo fai più male fa quando ti apri. E' normale avere un senso di rigetto quando vieni catapultato in una realtà tanto diversa da quella a cui sei abituato. Ma se ci si pensa bene ci si accorge che non era poi così malaccio.. o almeno, per me non lo è stato proprio perchè sono esperienze..

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

bel modo di pensare il tuo, in pratica avrebbe dovuto lasciare che venissero alle mani?

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

Stavo per scrivere la stessa cosa, considerando anche la situazione si poteva evitare.

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

facevi parte del gruppo? :interrogativo: e vi divertivate?:interrogativo:

no perchè io proprio non ci riuscirei :interrogativo:

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

Mah per me si... chiamando i carabinieri è facile che si complichino soltanto le cose...

Alla fine non so quanto abbia risolto chiamandoli; rischiavano di beccarsi una denuncia per niente.

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

Non tutti reagiamo all'alcool nello stesso modo: io, p.es, sotto l'effetto dell'alcool mi chiudo a riccio e divento quasi autistico. C'è anche da considerare che l'assunzione di alcool è sconsigliata a chi è sotto l'effetto di psicofarmaci e qui, se ho ben capito, stiamo parlando di grandi quantità di alcool.

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

si, ma per me è stato un divertimento modesto perchè ero sempre frenato dalla paura del modo di vendermi agli altri

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

una cosa che mi sconvolge veramente...

io 7000 messaggi e son qua da una vita... mai conosciuto nessuno, mai stato contattato da nessuno
300 messaggi, qualche mese e vacanza assieme...:interrogativo:


non ci arrivo proprio, ma cosa vi ha spinti a farla?
ma soprattutto, come si fa a creare legami in così poco tempo? cioè state sempre in mp, chattate? o avete solo lo scambio del forum


personalmente ho frequentato altri forum prima di questo, ma per me le dinamiche non son mai cambiate, ho stretto legami per i post sul forum, non per altro... con rare eccezioni....

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

conoscenza comune post raduni (milano, torino),,,in pratica un gruppo già formato

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

La volontà di uscire da situazioni di autoisolamento.
Nessuno guarisce senza rimboccarsi le maniche, forse ho fatto il passo più lungo della gamba e dato troppo facilmente per scontato che tutti fossero in grado di autogestirsi dignitosamente anche bevendo(modestamente, ma evidentemente molti non erano abituati. E in tal frangente do ragione a chi dice che non sono il padre di nessuno, io posso dire di non esagerare e sconsigliare di bere oltre a un certo limite, cosa che ho fatto, ma poi finisce li)

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

comincio a pensarla sempre peggio di questi raduni tra fobici, la vedo come se la vedeste un'ancora di salvezza, al limite è un punto di partenza, ma le frequentazioni secondo me vanno fatte soprattutto fuori dal forum poi...

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

scusate son troppo disfattista, è che a forza di sentirmi dire fai sti raduni, come se risolvessero tutto, poi uno si rompe il cazzo...


vabè, comunque penso che la discussione vada chiusa, per non creare frizzi e lazzi, polemiche tra i presenti e magari tra gli esclusi :o non si parla mai degli utenti, delle dinamiche sì, qua siamo una via di mezzo... poi bhò

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

Mah non è questione di psicofarmaci... nè di alcool.. l'alcool tira fuori quello che uno ha dentro.. niente di più. Uno può bere a bestia senza creare problemi.... I problemi sono altri...

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

Io credo che situazioni simili quei carabinieri ne vedano a bizzeffe anche tra gente "normale".

E comunque non vedo perchè tu ti sia giustificato con loro, non hai fatto niente di male ti sei preso una bella responsabilità, quello si, è stato un esperimento ma non è certo colpa tua se la situazione è degenerata.

E comunque per quanto riguarda i caramba, definire una scarsa capacità di rapportarsi col prossimo "malattia mentale" denota limitatezza estrema di vedute. Che schifo.

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

i carabinieri sono addestrati soltanto per reprimere e usare la violenza cieca contro chiunque senza ragionare

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

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Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

I carabinieri sono persone normali, perché sono una categoria troppo vasta. Anch'io avrei potuto fare il carabiniere, come molti di voi credo.

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

Io ho i miei problemi, non sono la crocerossina. Ho bisogno di stare a contatto con persone con cui possa sentirmi a mio agio e problemi a parte l'obiettivo è stato raggiunto.
Se poi nell'aiutarmi aiuto altri perchè non farlo? Mi considero discretamente altruista e mi può solo far piacere.
Sul fatto di non alzare mai le mani in nessuna situazione lo trovo sbagliato(dando per scontato che sia successo quello, io non lo ho scritto), ci sono situazioni in cui le parole non possono arrivare e per cui vale la pena mostrare i denti. E ben inteso, a dirlo non è un attaccabrighe ma un pauroso che se può evitare uno scontro anche solo di opinioni lo fa e che non ha nemmeno il fisico per gestire adeguatamente alcune situazioni.

GENTILMENTE NON FACCIAMO DEGENERARE LA DISCUSSIONE IN ATTACCHI GRATUITI VERSO UN CORPO DI POLIZIA

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

Esatto sono d'accordo.

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

non sono affatto d'accordo, ma sono d'accordo con la mia psicologa...

frequentare persone problematiche è un grosso rischio, specie che queste persone trascinino te nei suoi problemi... per chi non sa gestire i propri, non è una bella cosa

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

Infatti hai fatto benissimo e più di quanto hai fatto non potevi fare. Quoto anche io il fatto che comunque ci sono stati bei momenti insieme.

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

comunque per quanto riguarda il corpo di polizia: io avrei una certa reticenza a chiedere l'intervento di uno che ha ucciso con una violenza brutale un ragazzo innocente e che poi ha infangato la sua memoria chiamandolo su facebook "cucciolo di maiale" davanti alla madre e dando della "falsa ipocrita" alla madre stessa

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

Ripeto, una cosa del genere sarebbe potuta succedere in qualsiasi tipo di compagnia, non credo che centrino i problemi che ognuno aveva o i problemi legati alla fobia sociale.

Il rischio poteva essere dato dalla convivenza con pressocchè sconosciuti, per questo dico che Efiits si è accollato una bella responsabilità, quello si ma a prescindere dal fatto che appartenessero al forum o meno.

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

quoto sugli sconosciuti, ma qua cachiolina vacca, lo siamo quasi tutti :)


quello che dicevo io va oltre il raduno singolo, implica legami più stretti che andrebbero ricercati altrove....

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

Dico qualsiasi tipo di sconosciuto.

Si, ma perchè tra di noi non possiamo aver legami? Non siamo persone normali?
Se ci incontrassimo nella vita reale inconsapevoli di essere utenti di questo forum e cominciassimo a frequentarci magari scoprendo i nostri problemi poco per volta non sarebbe la stessa cosa? Che differenza farebbe?

Re: Le persone con problemi? La soluzione è l'ospedale[.cit]
 

Se non ci fosse la necessità di parlare e trovarci tra di noi a cosa può servire un forum che non è di carattere medico? A fare da muro del pianto?
Se fosse facile stare a contatto con "gli estro" cosa ci staremmo a fare qua? Ognuno remerebbe di suo verso il vasto mondo della socialità.
Non mi pare sia cosi'.
Trovo quindi globalmente deleterio(per quanto magari oggettivamente approvabile in parte)scoraggiare le persone del forum alla reciproca conoscenza al di là del monitor.
Vero

Qua invece mi trovi in disaccordo e il motivo dovresti saperlo. Alcuni problemi sono stati ingigantiti dall'aver alzato un po' troppo il gomito, mi pare innegabile.