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lonely heart 22-07-2012 00:32

Un peso opprimente
 
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barclay 22-07-2012 00:42

Re: Un peso opprimente
 
Quote:

Originariamente inviata da lonely heart (Messaggio 811512)
C'è una cosa che mi opprime da un pò di tempo, non riesco più a non pensarci e per questo mi sento male... Non sono una che pensa al sesso ogni istante ma il fatto di non averlo ancora provato mi fa sentire un'aliena in questa società dove tutti fanno tutto al più presto

Benvenuta nel mondo di noi sociofobici maschi :(

Sentry 22-07-2012 00:55

Re: Un peso opprimente
 
Beh, è qualcosa di abbastanza normale per la fauna del forum... comunque hai la fortuna di avere solo 21 anni quindi aspetterei a farne un dramma. L'età aumenta le possibilità che tu possa avere occasioni, poi starà a te cercare di sfruttare quelle che capitano e cercare di creartene.

briox77 22-07-2012 00:56

Re: Un peso opprimente
 
perchè stai a guardare gli altri? ognuno segue un proprio percorso, si vede che il tuo momento ancora non è arrivato...

super unknown 22-07-2012 01:03

Re: Un peso opprimente
 
scusa se la metto sul piano ironico, tra un paio di minuti avrai la cartella degli mp intasata...

p.s.

in ogni modo, comprendo bene il tuo stato.

IlGuidatorepazz 22-07-2012 01:05

Re: Un peso opprimente
 
Ho letto quello che hai scritto e ti capisco a pieno. Credo però che il problema per noi non sia tanto il carattere( o per lo meno forse non il principale), ma la purezza dei sentimenti.
I cosidetti "estroversoni" o normaloni ci mettono pochissimo ad avere una relazione, non si fanno pare, approfittano della situazione, non stanno li a pensare...ma guarda l' ho appena conosciuta/o e già stiamo nel letto insieme.
Inoltre hanno un modo di vedere e di concepire il rapporto molto diverso dal nostro....noi idealizziamo troppo, il che ci rende molto difficili e titubanti sia nell' approccio con l' altro che nel mantenimento della relazione.
Facendo un riassunto totale....non ci fidiamo degli altri.
Cmq come detto da qualcun' altro, hai 21 anni, sei ancora una bambina:consolare:

LoSfigatto 22-07-2012 01:50

Re: Un peso opprimente
 
Che dire.... ti capisco.
Se è vero che hai solo solo 21 anni, sei ampiamente in tempo per metterti alla pari coi tuoi coetanei. Comunque il fatto di sentirlo come un peso è gia una buona cosa che potrebbe spingerti a cambiare.

LoSfigatto 22-07-2012 01:57

Re: Un peso opprimente
 
Quote:

Originariamente inviata da briox77 (Messaggio 811527)
perchè stai a guardare gli altri? ognuno segue un proprio percorso, si vede che il tuo momento ancora non è arrivato...


Anche io, quando avevo intorno ai vent'anni, pensavo che bisognava aver pazienza e che, prima o poi, il mio momento sarebbe finalmente arrivato.
Ora ne ho 35 e il momento non è ancora arrivato.

liuk76 22-07-2012 02:08

Re: Un peso opprimente
 
Quote:

Originariamente inviata da lonely heart (Messaggio 811512)
Non sono una che pensa al sesso ogni istante ma il fatto di non averlo ancora provato mi fa sentire un'aliena in questa società dove tutti fanno tutto al più presto.

Aliena? No, ci sono tantissime persone che 21 anni non hanno mai fatto sesso e sono NORMALI. Io stesso sono arrivato fino a 19 anni senza esperienze sessuali.

Domanda fondamentale: perché non hai ancora fatto sesso? Mancanza di occasioni? Mancanza di pretendenti? Traumi subiti? Eccessiva selettività?

Il tuo desiderio di far sesso è dettato dalla tua carica erotica interiore, dalle tue fantasie sessuali (se ne hai) oppure è semplicemente un disagio dettato dal sentirti "diversa" perché ancora vergine, sia fisicamente che mentalmente?

Il sesso è un vissuto fondamentale per l'individuo a patto che lo si concepisca erotismo, fantasia, disinibizione e senso d'intimità ed unione.
In caso contrario è solo un provare un mero orgasmo per il quale la masturbazione è infinitamente più appagante e ti sconsiglio caldamente di ossessionarti per del sesso vissuto in tal modo.

Se lo concepisci in tal modo e ad oggi, masturbandoti (se lo fai) o fantasticando, provi emozioni, attrazione, eccitazione, piacere sia mentale che fisica, il consiglio che ti do è quello di metterti nelle condizioni di assecondarlo.
Se dovessi incontrare un ragazzo/uomo che ti attrae, "cogli l'attimo", vivi il momento (senza farti usare), pensa anche di svincolarlo da un sentimento sottostante e non farti imbavagliare di mille limiti, criteri di scelta o quant'altro: ascolta quello che ti dice la mente ed il corpo d'impulso (ma con il buon senso e sempre che tu lo voglia).

Se invece il sesso è necessità sentita all'interno della necessità più grande di un sentimento, di una relazione allora conviene aspettare che ci siano entrambi.

Ad ogni modo sarebbe più sensato capire meglio cosa t'impedisce di viverlo.

liuk76 22-07-2012 02:13

Re: Un peso opprimente
 
Quote:

Originariamente inviata da IlGuidatorepazz (Messaggio 811533)
Cmq come detto da qualcun' altro, hai 21 anni, sei ancora una bambina:consolare:

Beh, adesso non esageriamo.
Visto che stiamo parlando di sesso, vista la mia età e visto che io con una sua coetanea (ma anche con una ragazza con 1,2,3 anni in meno) lo farei senza esitazioni dovrei, secondo 'sta logica, essere pedof*lo? :male:

rainy 22-07-2012 02:30

Re: Un peso opprimente
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 811562)
Beh, adesso non esageriamo.
Visto che stiamo parlando di sesso, vista la mia età e visto che io con una sua coetanea (ma anche con una ragazza con 1,2,3 anni in meno) lo farei senza esitazioni dovrei, secondo 'sta logica, essere pedof*lo? :male:

beh, certamente la legge ti salva: a 18 anni si è maggiorenni e tutto è concesso.
Però un 36enne che va a letto con una 18enne è quantomeno discutibile. E poi chi ti assicura che sia 18enne? Le controlli i documenti prima di farlo? E se fosse minorenne? Se avesse 15-16 anni?
Cioè, poi come minimo dovresti andar tu dal padre di lei a chieder perdono e ad offrirgli la tua testa, senza costringerlo a darti la caccia

Pluvia 22-07-2012 02:32

Re: Un peso opprimente
 
Quote:

Originariamente inviata da lonely heart (Messaggio 811512)
Cerco di non pensarci ma ovunque vedo coppie felici che si abbracciano e si baciano

Già, io non ho ancora capito la legge matematico-fisica per cui i fidanzatini felici debbano apparire sempre di fronte a chi non lo è, e anzi desidera esserlo con ossessione e smania.:pensando:
Quote:

Originariamente inviata da briox77 (Messaggio 811527)
perchè stai a guardare gli altri? ognuno segue un proprio percorso, si vede che il tuo momento ancora non è arrivato...

Ma se la pensi così non si risolve nulla!
Le uniche due cose da non fare in questi momenti sono 1)temporeggiare, credendo che il tempo possa riparare tutto, illudendosi che tutto passerà e tutto si aggiusti da solo; 2)deprimersi, il che è piuttosto difficile, ma sarà solo peggio. Intristirti perchè il fato è stato ed è crudele con te non ti darà minimamente quello che cerchi, e anzi l'eccessiva tristezza ti renderà demotivato e privo di volontà per raggiungere l'obiettivo sperato.
Bisogna cercare di cogliere le occasioni il più possibile e, nel caso in cui non si presentino, crearsele da soli.
Troppo facile a dirsi, eh? Sì, lo so, ma bisogna darsi da fare, e se non lo si è fatto finora, è necessario cominciare da adesso, se non si vuole piangere di più tra qualche anno, quando il tempo sarà ancora più amaro...

liuk76 22-07-2012 02:49

Re: Un peso opprimente
 
Quote:

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 811568)
beh, certamente la legge ti salva: a 18 anni si è maggiorenni e tutto è concesso.

Per la legge italiana, non è reato nemmeno avere rapporti sessuali consenzienti tra un maggiorenne ed un minore di anni 18.

Per essere precisi (art. 609-bis c.p.) un maggiorenne può avere rapporti sessuali consenzienti con un maggiore di anni 14 a patto di non esserne tutore, insegnante o comunque persona che ricopre per il minore un ruolo particolare e con un maggiore di anni 16 anche se ricopre i ruoli citati poco fa.

Sempre, FYI, tra minori invece la differenza d'età non deve superare i 3 anni (es. 17-14, 16-13, ecc.).

E ancora... In casi del genere il reato non si persegue d'ufficio ma a querela della persona offesa (quindi è il minore che deve querelare) e la giurisprudenza solitamente è orientata a favore del minore e, quindi, in caso di falsa testimonianza del minore (es. già accaduto: la fidanzatina 15enne che lasciata dal 20enne, s'inventa la falsa violenza) è piuttosto difficile in sede processuale dimostrare il contrario.

Perché so tutto questo? Perché sono curioso di molte cose ed il diritto è una di queste :)

Quote:

Però un 36enne che va a letto con una 18enne è quantomeno discutibile.
Per una certa morale che non è la mia.
Trovo discutibile solo le affinità tra due persone così diverse per maturità e stile di vita ma non certo l'attrazione sessuale SE la 18enne non ha fattezze troppo adolescenziali e "acerbe".
Se non c'è violenza o inganno o abuso dell'ingenuità io ho un atteggiamento neutrale in tal senso.
Comunque per sedare gli animi moralisti... E' caso più unico che raro e puramente teorico dato che per quanto mi riguarda non vedo margini per avere qualcosa in comune a livello relazionale con una 18enne e molte 18enni hanno fattezze troppo adolescenziali.

Comunque senza andar lontani la sorella della mia ex a 16 anni si è fidanzata con un uomo di 26.

Quote:

E poi chi ti assicura che sia 18enne? Le controlli i documenti prima di farlo? E se fosse minorenne? Se avesse 15-16 anni?
Vedi sopra

Quote:

Cioè, poi come minimo dovresti andar tu dal padre di lei a chieder perdono e ad offrirgli la tua testa, senza costringerlo a darti la caccia
Classiche reazioni bigotte dell'italiano medio...

briox77 22-07-2012 02:54

Re: Un peso opprimente
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 811562)
Beh, adesso non esageriamo.
Visto che stiamo parlando di sesso, vista la mia età e visto che io con una sua coetanea (ma anche con una ragazza con 1,2,3 anni in meno) lo farei senza esitazioni dovrei, secondo 'sta logica, essere pedof*lo? :male:

Liuk non perdi occasione eh? :sisi:

mi chiedevo come mai non ci fosse ancora un tuo commento sull'argomento...:mannaggia:

guarda se vengo a milano ti aiuto io a trovarla una donna così ti sistemiamo pure a te...ma niente ventenni ti avviso...:mrgreen:

briox77 22-07-2012 03:28

Re: Un peso opprimente
 
Quote:

Originariamente inviata da dany91 (Messaggio 811569)
Già, io non ho ancora capito la legge matematico-fisica per cui i fidanzatini felici debbano apparire sempre di fronte a chi non lo è, e anzi desidera esserlo con ossessione e smania.:pensando:


Ma se la pensi così non si risolve nulla!
Le uniche due cose da non fare in questi momenti sono 1)temporeggiare, credendo che il tempo possa riparare tutto, illudendosi che tutto passerà e tutto si aggiusti da solo; 2)deprimersi, il che è piuttosto difficile, ma sarà solo peggio. Intristirti perchè il fato è stato ed è crudele con te non ti darà minimamente quello che cerchi, e anzi l'eccessiva tristezza ti renderà demotivato e privo di volontà per raggiungere l'obiettivo sperato.
Bisogna cercare di cogliere le occasioni il più possibile e, nel caso in cui non si presentino, crearsele da soli.
Troppo facile a dirsi, eh? Sì, lo so, ma bisogna darsi da fare, e se non lo si è fatto finora, è necessario cominciare da adesso, se non si vuole piangere di più tra qualche anno, quando il tempo sarà ancora più amaro...

se hai notato ho scritto "ognuno segue il suo percorso" e con questo intendevo giustappunto vivere la propria vita, cogliendo le opportunità che si presentano durante il percorso, ma senza forzare i tempi cercando diperatamente perchè si rischia di sbagliare ancora di più. Io, per es, non ho forzato i tempi, quando ho conosciuto la ragazza giusta è successo, avevo 18 anni circa...:)

rainy 22-07-2012 03:47

Re: Un peso opprimente
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 811573)
Per la legge italiana, non è reato nemmeno avere rapporti sessuali consenzienti tra un maggiorenne ed un minore di anni 18.

Per essere precisi (art. 609-bis c.p.) un maggiorenne può avere rapporti sessuali consenzienti con un maggiore di anni 14 a patto di non esserne tutore, insegnante o comunque persona che ricopre per il minore un ruolo particolare e con un maggiore di anni 16 anche se ricopre i ruoli citati poco fa.

Sempre, FYI, tra minori invece la differenza d'età non deve superare i 3 anni (es. 17-14, 16-13, ecc.).

E ancora... In casi del genere il reato non si persegue d'ufficio ma a querela della persona offesa (quindi è il minore che deve querelare) e la giurisprudenza solitamente è orientata a favore del minore e, quindi, in caso di falsa testimonianza del minore (es. già accaduto: la fidanzatina 15enne che lasciata dal 20enne, s'inventa la falsa violenza) è piuttosto difficile in sede processuale dimostrare il contrario.

Perché so tutto questo? Perché sono curioso di molte cose ed il diritto è una di queste :)

oh, bene. Hai tutte le carte in regola per una potenziale conquista minorenne

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 811573)
Per una certa morale che non è la mia.
Trovo discutibile solo le affinità tra due persone così diverse per maturità e stile di vita ma non certo l'attrazione sessuale SE la 18enne non ha fattezze troppo adolescenziali e "acerbe".
Se non c'è violenza o inganno o abuso dell'ingenuità io ho un atteggiamento neutrale in tal senso.
Comunque per sedare gli animi moralisti... E' caso più unico che raro e puramente teorico dato che per quanto mi riguarda non vedo margini per avere qualcosa in comune a livello relazionale con una 18enne e molte 18enni hanno fattezze troppo adolescenziali.

io, invece, trovo discutibile che un 36enne ambisca "teoricamente" ad andare a letto con quella che potrebbe avere la stessa età di sua figlia.
Probabilmente, se avessi una figlia corteggiata da un 36enne, la penseresti in maniera differente. Molto differente

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 811573)
Comunque senza andar lontani la sorella della mia ex a 16 anni si è fidanzata con un uomo di 26.

hanno dieci anni di differenza, per quanto lui sia eccessivamente grande per lei è comunque "accettabile". Ma qui si parla di quasi venti anni di differenza


Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 811573)
Classiche reazioni bigotte dell'italiano medio...

mai come ora sono felice di omologarmi nella massa di bigotti italiani medi

Martello 22-07-2012 04:38

Re: Un peso opprimente
 
il sesso non è niente di che ti assicuro, se non è accompagnato da affetto, amore, coccole, è un atto che dura pochi minuti e che a volte(sempre più spesso no) culmina con l'orgasmo, fatto, finito.

Sotto un punto di vista meccanicistico il sesso è come fare i bisogni.

Davvero è qualcosa di secondario rispetto alle SENSAZIONI e SENTIMENTI che lo accompagnano. Quelli si sono una scarica di ormoni e tempesta mentale e sentimentale mentre lo fai che può metterti ko nel senso di una eccitazione e fusione pazzesca.

Quindi non preoccuparti tanto del sesso, ma di trovare una persona che ami e che ti ama.

lonely heart 22-07-2012 06:08

Re: Un peso opprimente
 
Grazie a tutti per le risposte! Beh mi fa piacere per la bambina ma a 22 anni non credo poroprio :)
@liuk: saro' all' antica ma non l'ho fatto perche' nessuno mi ha mai fatto battere il cuore tanto da volerlo fare anche se ora uno che mi piace c'e' e cerchero' di avvicinarmi a lui anche se sara' difficile. C'e' chi considera il mio un valore ma per me resta solo un peso quindi lo so che e' stupido ma mi sento inferiore agli altri per questa mia mancanza e credo che la gente intorno a me si cominci a chiedere se c'e' qualcosa che non va in me...
Comunque un paio di mie amiche coetanee sono nella stessa condizione e non si fanno troppi problemi, quindi grazie a loro cerco di pensarci meno.

super unknown 22-07-2012 12:05

Re: Un peso opprimente
 
liuk76 ha ragione, io sono un bigotto e mi comporto come tale, la verità e che i nostri valori ci fanno da gabbia, la differenza d'età per una relazione stabile alla lunga potrebbe pesare, uno di 35 con una di 18... lui 50 lei 33, durerà?

la questione sesso, è spesso legata al luogo di residenza, io, da Torino alla provincia di Venezia, e come dire, dalla notte al giorno, il sesso qui non'è un tabù, fa parte integrante della vita, come mangiare, bere, dormire, etc.,
io sono visto come un alieno :miodio:

riguardo alla legge:

(art. 609-bis c.p.) un maggiorenne può avere rapporti sessuali consenzienti con un maggiore di anni 14 a patto di non esserne tutore, insegnante o comunque persona che ricopre per il minore un ruolo particolare e con un maggiore di anni 16 anche se ricopre i ruoli citati poco fa.

la legge ha ragione, non fa una piega, se c'è volonta e soprattutto insistenza da parte di lei... ho idea che, vi sono ragazze che insegnerebbero a vivere alla maggior parte di noi qui dentro, altro che psicoterapia...

unmalatodicuore 22-07-2012 12:16

Re: Un peso opprimente
 
Io propio alla tua età entrai in depressione per questo motivo, per cui ti capisco...o ti metti l'anima in pace o cerchi di sbloccarti, ma ti consiglio la seconda opzione, con me ha funzionato...:consolare:

Myway 22-07-2012 12:50

Re: Un peso opprimente
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 811516)
Benvenuta nel mondo di noi sociofobici maschi :(

Per entrarci a pieno dovrebbero passare altri 10 anni senza nessun risultato....cosa che ovviamente non gli auguro :(

Wasted Life 22-07-2012 13:39

Re: Un peso opprimente
 
Quote:

Originariamente inviata da Martello (Messaggio 811588)
il sesso non è niente di che ti assicuro, è un atto che dura pochi minuti e che a volte(sempre più spesso no) culmina con l'orgasmo, fatto, finito.

Sotto un punto di vista meccanicistico il sesso è come fare i bisogni.

* non immaginarti chissà cosa,è molto sopravvalutato.

lonely heart 22-07-2012 14:06

Re: Un peso opprimente
 
Quote:

Originariamente inviata da Martello (Messaggio 811588)
il sesso non è niente di che ti assicuro, se non è accompagnato da affetto, amore, coccole, è un atto che dura pochi minuti e che a volte(sempre più spesso no) culmina con l'orgasmo, fatto, finito.

Sotto un punto di vista meccanicistico il sesso è come fare i bisogni.

Davvero è qualcosa di secondario rispetto alle SENSAZIONI e SENTIMENTI che lo accompagnano. Quelli si sono una scarica di ormoni e tempesta mentale e sentimentale mentre lo fai che può metterti ko nel senso di una eccitazione e fusione pazzesca.

Quindi non preoccuparti tanto del sesso, ma di trovare una persona che ami e che ti ama.

Quote:

Originariamente inviata da Wasted Life (Messaggio 811730)
* non immaginarti chissà cosa,è molto sopravvalutato.

Ma infatti mi preoccupo solo del fatto che mi sento parecchio indietro rispetto ai giovani della mia eta' perche' se dovessi trovare qualcuno potrebbe giudicarmi. Comunque e' normale che del sesso in se' non m'importa anche se degli impulsi ci sono ma per me e' molto più' importante l'amore, il problema e' la mia incapacita' di gestire la mia vita e il mio rapportarmi con le persone quindi la mia inesperienza e' una conseguenza...

rainy 22-07-2012 14:09

Re: Un peso opprimente
 
Quote:

Originariamente inviata da lonely heart (Messaggio 811756)
Ma infatti mi preoccupo solo del fatto che mi sento parecchio indietro rispetto ai giovani della mia eta' perche' se dovessi trovare qualcuno potrebbe giudicarmi. Comunque e' normale che del sesso in se' non m'importa anche se degli impulsi ci sono ma per me e' molto più' importante l'amore, il problema e' la mia incapacita' di gestire la mia vita e il mio rapportarmi con le persone quindi la mia inesperienza e' una conseguenza...

deo gratias!
Come ti scrissi già nelle altre pagine, è solo questione di tempo. Quando poi lo troverai recupererai il tempo perso :)

liuk76 22-07-2012 14:24

Re: Un peso opprimente
 
Quote:

Originariamente inviata da super unknown (Messaggio 811675)
liuk76 ha ragione, io sono un bigotto e mi comporto come tale, la verità e che i nostri valori ci fanno da gabbia, la differenza d'età per una relazione stabile alla lunga potrebbe pesare, uno di 35 con una di 18... lui 50 lei 33, durerà?

No, Alt :)
Il senso del mio post di prima è un altro e verteva solo sul sesso, trascurando se ci fosse anche una relazione sentimentale o meno.
Quello che io dico è che non ci vedo nulla di male ad essere attratti e far sesso consenziente (ma devo specificarlo?) con una coppia 21-35 (ma anche 21-40...).
Il concetto ulteriore è che trovo normale essere attratti sessualmente da persone anche di 19, 18 anni o più in generale da persone che seppur giovanissime non hanno fattezze fisiche e mentali da adolescenti.

Poi, se parliamo di relazione, anch'io sono piuttosto scettico su grosse differenze d'età con una delle due persone giovanissima.

Io mi sono trovato in forte sintonia con coetanee di lonely_heart e non nego che per alcune mie necessità relazionali (convivenza e famiglia a lungo termine -anni-, "spensieratezza", ecc.) dubito che una mia coetanea sia disposta ad accettare di procrastinare a dopo i 40 anni determinate scelte.
Inoltre, una certa freschezza mentale che vado cercando è, statisticamente, più probabile trovarla in una ventunenne che in una trentacinquenne.

Detto ciò... Chi è bigotto? Chi inizia con la manfrina del solo sesso come di qualcosa di "sporco", negativo, chi s'inalbera se si parla di sesso in modo dissacrante, esplicito ma, sopratutto, chi inizia a fare il moralizzatore e quasi sottintende che sia pedofili* l'avere rapporti sessuali con diciottenni-ventenni se si ha una grossa differenza d'età o chi approva che un genitore familiare, in 'sti casi, prenda il fucile per ammazzare lo stron*o che sta usando la sua povera bambina... Bambina che magari ha un vissuto sessuale o ha fantasie che nemmeno s'immaginano.

Questo per me è il vero bigottismo che mi suscita repulsione.
La mentalità italiota da morale cattolica, sessuofobica, giustizialista che si riscontra in fin troppi contesti.

Uno dev'essere libero di comportarsi come meglio crede, a livello di sessualità, avendo rispetto del prossimo, della Legge.
Ovviamente il mio discorso esclude chi usa una persona, chi la pone in condizione di sudditanza psicologica, chi la vede solo come un oggetto sessuale che soddisfa un prurito, ecc.

Rainy a pelle lo percepisce come un "bravo ragazzo", romantico, sentimentale, emozionale e ritengo che siano qualità positive.
L'unico consiglio che gli do è di non vedere rosso sull'argomento sesso e di allargare le sue vedute in modo da ridimensionare la sua visione d'immoralità e sporcizia di molte situazioni sessuali, fermo restando che deve mantenere la sua visione di ciò che vuole lui dalla sua sessualità.

Myway 22-07-2012 14:26

Re: Un peso opprimente
 
Quote:

Originariamente inviata da Joseph (Messaggio 811767)
Lo capirai più avanti.

Almeno te lo auguro, il giovanilismo è parzialmente scusabile nei giovani, non negli adulti.

Boh...mi pare che siano altre le cose non scusanti.....introversione e fobia sociale in primis
MOlti ultretrentenni che conosco passano ore a giocare ocn la playstation, hanno attegiamenti da pecoroni adolescenti , da morti di figa che sbavano dietro alla prima che passa con le tette grosse, stronzate a raffica su facebook e così via, ma la cosa non gli causa problemi.....perchè sono inseriti a livello sociale e quindi gli viene perdonato di tutto e di più...

onironauta 22-07-2012 14:38

Re: Un peso opprimente
 
Sbagli però a confrontarti con gli altri secondo me, non credo che tu sia indietro, o meglio, forse lo sei rispetto a una subcultura giovanile che oggi impone che i 16 o i 17 anni siano il limite massimo per perdere la verginità, ma assolutamente null'altro, anche io ne ho 21 e si contano sulle dita di una mano i rapporti sessuali che ho avuto, infatti poi ti sei corretta dicendo che è più una questione affettiva che non sessuale che è un aspetto invece secondario, e allora è tutto un altro discorso.

Volevo comunque dire, senza far polemiche, che anche io sono per dei limiti invece per quanto riguarda la differenza di età tra due persone, lo trovo sbagliato che un trentenne o quasi quarantenne provi a sedurre ragazzine, anche consenzienti di 15 o 20 anni in meno, la maturità anagrafica non c'entra nulla, anche se la legge dispone così; legalità non significa giustizia.

liuk76 22-07-2012 14:42

Re: Un peso opprimente
 
Quote:

Originariamente inviata da Martello (Messaggio 811588)
[I]il sesso non è niente di che ti assicuro, se non è accompagnato da affetto, amore, coccole, è un atto che dura pochi minuti e che a volte(sempre più spesso no) culmina con l'orgasmo, fatto, finito.

Mi spiace doverti contraddire ma questa è una tua descrizione personale e non oggettiva di un rapporto sessuale.

Esiste il sesso vissuto solo in funzione di un sentimento, il sesso vissuto come piacere/eros/intesa/coinvolgimento senza che ci sia un sentimento amoroso ed il sesso solo come pulsione.

Per mia fortuna io lo concepisco sia con l'amore (e devo dire che lo preferisco), sia con solo l'eros. Al tempo stesso sono felice di non concepirlo come svuotamento di cogl*oni (anche se forse qui qualcuno erroneamente continua a pensare che lo veda in questi termini).

Il sesso di pochi minuti è quello mediocre, condivido. In termini di durata dell'intimità ho sempre trovato appagante quella nell'ordine di qualche ora.

L'affetto, l'amore danno un sapore diverso e piacevole al sesso.
Anzi, mi sento di dire che far sesso all'interno di un sentimento amoroso è l'unione delle due persone per eccellenza.
Auguro a tutti, nel presente o futuro, di vivere una relazione in questo modo perché posso assicurare che sono emozioni e sensazioni fisiche che non può trasmettere un bacio, una carezza, una coccola.

Però il sesso è limitato se vissuto solo con carezze, coccole ed affetto.
Non c'è nulla di deplorevole in una relazione amorosa a viverlo anche come lussuria, pulsione, abbandonando i freni inibitori, alternando spesso alle coccole, gesti/pratiche un po' più "decise" ed istintive ma mai irrispettose o sadomasochistiche.

Io, personalmente, sento molto la mancanza del sesso, sia nei termini romantici, sia nei termini lussuriosi e non penso che sarei mai disposto, in una relazione "per la vita", a scendere a compromessi.
Vorrei a fianco una donna romantica e passionale/lussuriosa e, ripeto, consiglio a tutti (anche a lonely_heart) di allargare le proprie vedute e non imbavagliarsi inutilmente.

Quote:

Davvero è qualcosa di secondario rispetto alle SENSAZIONI e SENTIMENTI che lo accompagnano.
Ti devo contraddire.
Le sensazioni fisiche e psicologiche dettate da pratiche, posizioni, "perizia", assenza d'inibizioni sono anch'esse primarie.

Le sensazioni derivanti dal baciare, accarezzare, leccare sapendo cosa cerca il tuo partner e sentendolo coinvolto sono così belle da, parlo per me, far quasi passare in secondo piano il piacere derivante dalla penetrazione.

Quote:

Quindi non preoccuparti tanto del sesso, ma di trovare una persona che ami e che ti ama.
Sono d'accordo sul fatto che non si debba preoccupare di far sesso in sé ma non è né necessario, né sufficiente trovare una persona che ami e che ama per fare del buon sesso.
Io le consiglio di preoccuparsi di fare un percorso di maturità sessuale ed erotica tale da farle capire cosa cerca in un rapporto a livello sessuale, di non porsi troppi filtri e di trovare sì una persona che provi un forte sentimento per lei ma anche che sia adeguatamente passionale e che abbia intesa.

Sono tante le persone che amano e fanno l'amore ma poche quelle capaci di amare e di saper far l'amore, far sesso, sco*are (perché, secondo me, non si può rinunciare a nessuna delle 3 "modalità") e trasmettere erotismo e passione.

Myway 22-07-2012 14:43

Re: Un peso opprimente
 
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Originariamente inviata da Joseph (Messaggio 811787)
Introversione e fobia sono caratteristiche caratteriali, quindi più scusabili di una visione errata della vita come è il giovanilismo.

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A me pare il contrario.....tante cose ho visto scusabili, le bugie, i teatrini, la faciloneria, il rigore etico lasciato per ortiche.... le tare caratteriali derivanti dall'introversione invece mai.

liuk76 22-07-2012 14:53

Re: Un peso opprimente
 
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Originariamente inviata da lonely heart (Messaggio 811756)
Ma infatti mi preoccupo solo del fatto che mi sento parecchio indietro rispetto ai giovani della mia eta'

Preoccupati di concretizzare quello che ritieni giusto per te stessa e non fare confronti con le scelte altrui. Non ha senso.

Io allora se mi dovessi confrontare con i miei coetanei sono all'età della pietra: convivo con i miei, sono single e non ho figli.
Per il conformismo dei miei coetanei dovrei vivere da solo, essere sposato ed avere una famiglia.
Sempre per il conformismo, se domani dovessi trovare una donna/ragazza, dovrei andarci a convivere e metter su famiglia a breve termine perché "sono indietro".

E' quello che voglio per me? No o, comunque, non subito.
Per questo io non mi faccio scrupolo a perseguire i MIEI ideali, ovvero convivere con i miei finché non ci sarà una donna con la quale scelgo di condividere la vita e procrastinare convivenza appunto e costruzione di una famiglia quando avrò avuto da una relazione quello che non ho avuto in passato anche se dovesse significare avere una famiglia dopo i 40 anni.

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perche' se dovessi trovare qualcuno potrebbe giudicarmi. Comunque e' normale che del sesso in se' non m'importa anche se degli impulsi ci sono ma per me e' molto più' importante l'amore, il problema e' la mia incapacita' di gestire la mia vita e il mio rapportarmi con le persone quindi la mia inesperienza e' una conseguenza...
Chi ti giudica vuol dire che non è adatto a te, non trovi?
Invece secondo me non è normale che del sesso non t'importi nulla.
Rispetto la tua scelta ma, secondo me, potrebbe impattare negativa nel tuo futuro di coppia.
Secondo me è normale che ad una persona importi del sesso e ne senta la mancanza. Non c'è nulla di deplorevole (non sto parlando di ninfomania) ed è indicazione che si vive una sessualità senza blocchi.
Finché non c'è ossessione-compulsione è normale.
Da quello che scrivi, cerchi il sesso all'interno di un sentimento. D'accordo.
A questo punto ti posso solo consigliare di non tirarti indietro quando troverai una persona che ti coinvolge sentimentalmente.

Non solo... Appena avrai un'esperienza sessualmente capirai anche se ci sono altre necessità più "tecniche" e "materiali" che ovviamente ora non sei in grado di focalizzare.

Ti consiglio di non sottovalutarle, di non accontentarti e di non vivere con freni la cosa come accade purtroppo per la maggiorparte delle donne, un po' per retaggio culturale, un po' per approccio errato degli uomini.

liuk76 22-07-2012 14:58

Re: Un peso opprimente
 
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Originariamente inviata da lonely heart (Messaggio 811591)
saro' all' antica ma non l'ho fatto perche' nessuno mi ha mai fatto battere il cuore tanto da volerlo fare anche se ora uno che mi piace c'e' e cerchero' di avvicinarmi a lui anche se sara' difficile.

Anacronistica per me è chi vede il sesso come un qualcosa di sporco, deplorevole oppure lo pone come un valore religioso.
Non mi sembra il tuo caso, per cui... :)

Non c'è nulla di male, come ho già scritto, a subordinarlo al sentimento.
Come ti ho già consigliato: vivilo anche con passione e lussuria all'interno di un sentimento per viverlo realmente bene ed in modo appagante.

Quote:

C'e' chi considera il mio un valore ma per me resta solo un peso quindi lo so che e' stupido ma mi sento inferiore agli altri per questa mia mancanza e credo che la gente intorno a me si cominci a chiedere se c'e' qualcosa che non va in me...
Comunque un paio di mie amiche coetanee sono nella stessa condizione e non si fanno troppi problemi, quindi grazie a loro cerco di pensarci meno.
Ecco, cerca di non farti influenzare dai giudizi altrui.
Il problema per cui molte persone vivono male il sesso è anche questo: spacciare per normale farlo od avere una certa esperienza ad una certa età.

Il risultato è sotto gli occhi di molti: gente che si sente inferiore, uomini che ricorrono alle prostitute, ecc.

Myway 22-07-2012 15:05

Re: Un peso opprimente
 
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Originariamente inviata da Joseph (Messaggio 811793)
Ma per "scusabili" intendi le cose che gli altri lasciano passare / sopportano? :o

Io intendevo "scusabili" nell'ottica della crescita personale, tutto quello che scrivo è sempre nell'ottica del crescere / stare meglio / migliorare.

Se uno è giovanilista anche da adulto significa che non è cresciuto come persona... se da adulto uno non capisce che a 22 si è bimbi significa che è ancora un bimbo.

Ah si in quel senso si, io pensavo scusabili dalla società, dagli altri....
Nel senso di crescita individuale certo che a 20 anni si è ancora bimbi , dai 30, se ti fai il mazzo puoi dire di iniziare a capirci qualcosa, a 40 dovresti essere a livello di individuo maturo, questi sono gli step canonici, se poi uno brucia le tappe ancora meglio.

lonely heart 22-07-2012 18:20

Re: Un peso opprimente
 
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Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 811795)
Invece secondo me non è normale che del sesso non t'importi nulla.
Rispetto la tua scelta ma, secondo me, potrebbe impattare negativa nel tuo futuro di coppia.
Secondo me è normale che ad una persona importi del sesso e ne senta la mancanza. Non c'è nulla di deplorevole (non sto parlando di ninfomania) ed è indicazione che si vive una sessualità senza blocchi.
Finché non c'è ossessione-compulsione è normale.
Da quello che scrivi, cerchi il sesso all'interno di un sentimento. D'accordo.
A questo punto ti posso solo consigliare di non tirarti indietro quando troverai una persona che ti coinvolge sentimentalmente.

Non è che proprio non m'importa perché come ho detto gli impulsi ci sono come è normale che sia e non sono contraria a chi lo vuole fare per divertirsi, sono affari loro. Io ho un'altra mentalità e preferisco viverlo insieme all'amore e poi se dovesse capitare del sesso occasionale può darsi che accetterei anche, ma non ora.

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 811801)
Anacronistica per me è chi vede il sesso come un qualcosa di sporco, deplorevole oppure lo pone come un valore religioso.
Non mi sembra il tuo caso, per cui... :)

Non c'è nulla di male, come ho già scritto, a subordinarlo al sentimento.
Come ti ho già consigliato: vivilo anche con passione e lussuria all'interno di un sentimento per viverlo realmente bene ed in modo appagante.

A volte vedo il sesso come sporco per una situazione familiare che non mi va di raccontare, quindi anche questo mi blocca e forse spero proprio di trovare una persona giusta che me lo faccia vivere in modo intenso. Si vede che sogno troppo o guardo troppi film ma sento il bisogno di qualcuno che mi voglia davvero bene e con il quale io riesca ad aprirmi.

liuk76 22-07-2012 18:35

Re: Un peso opprimente
 
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Originariamente inviata da Joseph (Messaggio 811812)
Questa società e questo forum sono sessocentrici, ma tu lo sei ancora di più... c'è qualcosa per te oltre al sesso?

Il fatto che la società è sessocentrica è una tua opinione così come che io lo sia.
Per me il sesso è, banalmente, importante e fondamentale nella mia vita, come tantissime altre cose che non mi sembra il caso di star qui ad elencare visto che non devo render conto a nessuno né devo correre dietro alle chiusure mentali altrui.
Comunque a me sembra che molti siano sessuofobici qui, altro che sessocentrici... Guardate che una persona che partecipa alle discussioni che riguardano la sessualità non è detto che sia sessocentrica.
Può semplicemente trovare le altre discussioni poco interessanti oppure può trovare inutile portare il proprio contributo quando spesso sono sterili geremiadi.

rainy 22-07-2012 18:45

Re: Un peso opprimente
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 811949)
Comunque a me sembra che molti siano sessuofobici qui, altro che sessocentrici... Guardate che una persona che partecipa alle discussioni che riguardano la sessualità non è detto che sia sessocentrica.

solo perchè uno non finisce per parlare di sesso in tutte le discussioni a cui partecipa non implica che sia sessuofobico

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 811949)
Può semplicemente trovare le altre discussioni poco interessanti oppure può trovare inutile portare il proprio contributo quando spesso sono sterili geremiadi.

beh, naturalmente dispiace che le discussioni sulla fobia sociale, l'ansia, la depressione o la timidezza non siano di gradimento.
D'altronde qui non siamo su Fobia Sociale.com

liuk76 22-07-2012 18:50

Re: Un peso opprimente
 
Quote:

Originariamente inviata da lonely heart (Messaggio 811948)
Non è che proprio non m'importa perché come ho detto gli impulsi ci sono come è normale che sia e non sono contraria a chi lo vuole fare per divertirsi, sono affari loro. Io ho un'altra mentalità e preferisco viverlo insieme all'amore e poi se dovesse capitare del sesso occasionale può darsi che accetterei anche, ma non ora.

Questo non era evidente dai tuoi post iniziali, hai fatto bene a precisarlo.

Quote:

A volte vedo il sesso come sporco per una situazione familiare che non mi va di raccontare, quindi anche questo mi blocca e forse spero proprio di trovare una persona giusta che me lo faccia vivere in modo intenso. Si vede che sogno troppo o guardo troppi film ma sento il bisogno di qualcuno che mi voglia davvero bene e con il quale io riesca ad aprirmi.
Avevo ipotizzato bene allora all'inizio: c'è un "trauma" legato alla sfera familiare.
L'ho ipotizzato perché conosco appunto persone che per molestie o addirittura violenza (spero non sia il tuo caso) si trovano ad essere sessualmente inibite.

E' importante per te e per la persona che sarà accanto a te che questa errata visione sia superata.

Il sesso se fatto SENZA usare il prossimo e vederlo come un oggetto non è sporco.
Al tempo stesso non è assolutamente un'utopia volere accanto una persona che ti ami e ti faccia sentire a tuo agio in intimità. E' molto più semplice di quanto si possa pensare.
Ciò nonostante, il rischio che corri, se non sarai in grado di vincere la visione di "sporco" e le inibizioni che ipotizzo tu abbia (spero di sbagliarmi), sarà quello di non riuscire a viverlo al 100% e di andare incontro anche a "problemi" quali l'anorgasmia e scarso desiderio nonché di vederti dall'esterno come "sporca".
Chiaramente una situazione del genere può impattare anche sul futuro partner e può esserci tutto l'amore e si può andar d'accordo quanto vuoi ma rimanerre comunque un disagio a livello sessuale.
E a quel punto? O ci si accontenta e si rinuncia per l'amore e l'andar d'accordo oppure si cerca di risolvere il problema e, se non è possibile, si conclude che la relazione è arrivata al capolinea per incompatibilità sessuale.
Io, ovviamente, non auguro a nessuno questo scenario ma non si può nemmeno pensare che sia sempre applicabile la teoria del "lasciar correre". Chi sceglie di lasciare per incompatibilità sessuale non è né troppo esigente, né crudele, né menefreghista.
Sesso e sentimento hanno pari importanza e dignità in un rapporto NORMALE.

L'intensità va a braccetto sì con un sentimento ma anche con modalità ed atteggiamenti che forse oggi ti appaiono appunto come "sporchi".

Io non ti voglio spaventare né prospettarti un futuro negativo ma solo darti una visione POTENZIALE.
Per risolvere il tutto ovviamente serve una persona che ti sappia capire, impegno da parte tua a vincere i traumi e cambiare mentalità e, perché no?, l'aiuto di un professionista come uno psicologo o sessuologo.

Buona fortuna :)

liuk76 22-07-2012 18:55

Re: Un peso opprimente
 
Quote:

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 811952)
beh, naturalmente dispiace che le discussioni sulla fobia sociale, l'ansia, la depressione o la timidezza non siano di gradimento.
D'altronde qui non siamo su Fobia Sociale.com

Come sempre, si capisce ciò che fa comodo...
Non mi è di gradimento la discussione dove ci si piange addosso CRONICAMENTE senza far nulla e si cerca solo pietismo o la pacca sulla spalla.
I problemi sono REALI, la sofferenza idem, ci sta ogni tanto un po' di conforto morale ma NON SERVE A NULLA per uscire dai problemi piangersi addosso senza adottare comportamenti diversi dai soliti.
Così facendo il rischio è quello di rimanere PER SEMPRE in un certo stato delle cose, di perdere il contatto con la realtà e di far diventare il forum un ghetto.


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