stati mentali... piú forti di qualunque medicina
 

Sono in una discoteca, trascinatoci da %coinquilino% e relativa fidanzata.
É da un po' che il mio intento di non evitare mai, a la "yesman", sta facendo cilecca, ma sentirsi costretti è anche peggio.
Per compensare l'inquietudine ho cercato, come d'uopo in queste circostanze, di annegare il mio sentimento di inettitudine sociale nell'alcol.
Non ha funzionato; e non è la prima volta.
La bottiglia è una gran figliadiputtana, giacché delle volte ha degli effetti positivi con i quali ti ammalia, e delle altre, incubi con cui ti atterrisce.
Sta di fatto che per non assumere il ruolo di reggitore di moccolo professionista stavo a girare il locale a cazzo sciorto, con la tentazione dannata di prendere dal barman una seconda dose della mia demoniaca amante.
La sensazione struggente di invisibilità stava montando in maniera ineluttabile; mi sentivo come nella bolla della pubblicità dell'Amplifon, totalmente isolato dagli altri.
Da lì (e relative questioni economiche sulla liceità di pagare un cocktail 10 euri con debiti a 3 zeri sulle spalle, i cui angosciosi risvolti preferisco risparmiarvi) comincio indagando, a partire da questo specifico forum, su eventuali sostanze che mi permettessero di raggiungere quegli stati mentali che vado disperatamente anelando, che ho già raggiunto a tornate alterne e che tuttavia non riesco a consolidare.
Lo stato mentale di integrazione, di brillantezza, di perfetta comunione con quasi qualsiasi persona con cui mi trovo a interagire. L'ho provata ed è una sensazione talmente magica che a venderla la gente ipotecherebbe la propria casa.
Ma, cosa servono le sostanze, quando alla fine il corpo è in grado di prodursi da solo un quantitativo di endorfine tali da annullare completamente dolori da amputazioni di arti?
Da questo ho proseguito coi pensieri, e mi sono ricordato incredibilmente di un fenomeno veramente strano, capitatomi qualche anno fa. In quel partocolare contesto fui capace di procurarmi un orgasmo col solo pensiero, ripensando a un orgasmo effettivamente vissuto.

Da qui mi sono convinto che con un profondo lavoro di meditazione sia possibile autoindursi stati d'animo a piacimento, e per questo ho scelto di smettere con gli psicotropi, compreso alcol e caffè. Non sarà facile ma sono convinto che sia possibile e sicuramente piú produttivo in termini di autocontrollo, rispetto all'affidarsi agli effetti stocastici di sostanze la cui dinamica non è stata ancora completamente afferrara neanche dalla scienza.

Re: stati mentali... piú forti di qualunque medicina
 

Non sono mai stato in discoteca ma credo che anche io l'unica cosa che farei è bere al bancone. Ma non per cercare stati d'animo o cosa.. che tanto so che non arriverebbero perchè l'unico effetto che mi fa l'alcool è addormentarmi :ridacchiare: ma giusto così per fare qualcosa e passare il tempo. Confondersi nello scenario^^ Sulla questione degli stati mentali autoindotti.. bè potrebbe anche essere.

Re: stati mentali... piú forti di qualunque medicina
 

Di questo sono convinto anch'io.

Quello di cui non sono tanto convinto è di essere capace di riuscirci personalmente.

Re: stati mentali... piú forti di qualunque medicina
 

Mia nonna che aveva una birreria in Germania sosteneva che esistono solo tre tipi di ubriachi: quelli molto allegri, quelli depressi e quelli arrabbiati.
Anche con l'alcol è una questione di stati d'animo... Non fa altro che da "amplificatore", una cassa di risonanza.

La domanda è: come generare stati d'animo positivi? Così come si generano quelli (di cui molti di noi siamo maestri..) negativi, attraverso i Pensieri.
Quando non stiamo bene la prossima volta, invece di chiederci il perchè, se ci domandassimo, cosa sto pensando di così brutto? Che forma ha questo dolore? Cosa dovrei pensare invece? Che forma dovrei dare ai miei pensieri?

Marco fa una giusta osservazione, un qualcosa di nitidamente pensato è esattamente come qualcosa di reale. La mente non sa distinguere ciò che ha fatto da ciò che ha soltanto immaginato! Ci credereste? Eppure è così.
E se non avete bei ricordi costruiteli, "non è mai troppo tardi per avere un'infanzia felice" per esempio...

Re: stati mentali... piú forti di qualunque medicina
 

Questa è NLP.
Ho letto anche un capitolo (di Bandler credo) che era intitolato "Creare un ricordo" o qualcosa del genere...

Re: stati mentali... piú forti di qualunque medicina
 

quasi quasi propongo un ritrovo di FS in una discoteca :ridacchiare: chi ci starebbe?

Re: stati mentali... piú forti di qualunque medicina
 

Premesso che se seguissi il mio istinto ragionerei come te (e infatti... non sono mai entrato in una discoteca)..
Credo che il problema maggiore sia la compagnia.
Mi spiego: "ballare" di per sé non dovrebbe essere un problema.
Non è una gara, non devi essere bravo, non hai neanche spazio per esserlo in genere, devi solo seguire la musica e fare qualcosa.
Ma se sei solo in mezzo a gente sconosciuta, avrai facilmente l'impressione di essere un perfetto idiota in mezzo a gente che o non ti considera, o ti ridicolizza.
Diversamente se ci fosse qualcuno con te, che ti segue e con cui puoi rapportarti... maggicamente..!
:ridacchiare:

Re: stati mentali... piú forti di qualunque medicina
 

Si ma ,fidati, io sono peggio di così.. l'ultima volta che una ragazza mi prese per mano e mi obbligò con la forza a ballare con lei era alle medie e la scena fù imbarazzante.. le pestai i piedi:mannaggia: non ero a mio agio.. fui traumatizzato perchè lei ci teneva pure..
Alla fine del liceo una mia compagna rimasta sola mi chiese di andare ad un ballo con lei ma non ci sono voluto andare.
Se io fossi stato Squall di FF8... quella sera nemmeno mi sarei trovato al ballo! Mi si sarebbe potuto trovare rinchiuso in quell'ala della scuola dove ci sono i mostri.. ad allenarmi haha

Re: stati mentali... piú forti di qualunque medicina
 

Questo è un esempio lampante di quanto la teoria del “buttarsi” sia una c*****a: i “pensieri disfunzionali” si possono accantonare, ma l'inconscio se ne starà in agguato nell'ombra, pronto a saltar fuori nel momento meno opportuno :cool:

Re: stati mentali... piú forti di qualunque medicina
 

Hanno tagliato una scena, alla fine… ;)
Quella in cui arriva il vero-uomo e se la porta via :mrgreen:



Ripensandoci, non è così divertente :piangere:

Re: stati mentali... piú forti di qualunque medicina
 

non esagerare barclay. "Buttarsi" funziona nel momento in cui sei riuscito, consapevolmente o meno, a liberarti dei tuoi pensieri disfunzionali. Se non ti butti non lo saprai mai.
Viceversa, se non ne sei ancora libero comunque non perdi niente. Ti sei buttato, non sei andato incontro a una miracolosa e radicale epifania dalla quale ne sei uscito ultraestroverso; sei rimasto tale e quale a prima.
Solo qualche settimana fa l'uscita con risultati scarsi/deludenti mi faceva star molto male, ma ho capito poi che è un problema di aspettative.

Io buttandomi, con molta piú disperazione e ingenuità rispetto ad oggi, sono riuscito davvero a uscir fuori da un baratro. Il mio paradosso è proprio questo: adesso che sembro quasi una persona normale e giusto un po' timida migliorarsi sembra molto piú impegnativo, mentre quando ero un completo disadattato sociale, prono agli attacchi di panico e all'ansia generalizzata, uscirne è stata solo questione di costanza.

Ad esempio una delle cose che facevo quando andavo a ballare era chiedere a chiunque se mi dava un sorso della roba che stava bevendo, e con risultati sorprendenti. Adesso la mia maggior autoconsapevolezza sociale mi fa realizzare quanto certe uscite fossero bizzarre e inappropriate. E quindi sono paralizzato, bloccato in una ragnatela di convenzioni sociali inibitorie, quando 7 anni fa invece possedevo l'ingenuità dei bambini! Vorrei tanto tornare lì!

Re: stati mentali... piú forti di qualunque medicina
 

Oppure hai imparato nuovi motivi per aver paura degli altri, nuove bugie che la gente racconta per allontanarti, nuovi modi in cui te lo possono mettere nel ****, ecc. :piangere:
Dalle ultime mie due esperienze IRL con le donne, ho solo ricavato nuove paranoie :unsure:

Re: stati mentali... piú forti di qualunque medicina
 

Re: stati mentali... piú forti di qualunque medicina
 

La mente controlla tutto, potenzialmente possiediamo tutte le basi per vivere costantemente nello stato psico-fisico che più ci aggrada, io ne sono sempre stato convinto quello che mi blocca è la consapevolezza che serve un lavoro meditativo ed introspettico molto lungo e difficile(tramite meditazione) diciamo che io non mi sono mai ritenuto in grado di avviare gli ingranaggi giusti nel mio cervello solo "pensandoci".. Quindi ho sempre rimandato questo lavoro meditativo, ma se qualcuno qui sul forum ne avesse esperienza e potesse indirizzarci verso una sorta di "percorso guidato" sarei il primo a buttarcisi..

Re: stati mentali... piú forti di qualunque medicina
 

mi dispiace ma temo non sia possibile farsi venire l'emozione che si vuole al momento giusto, non vi sembra un pochino irrealizzabile??




Quel che si può fare è eliminare le emozioni, controllarle è difficile figurarsi farsi venire quella che si vuole, toglierle però non ve lo consiglio dato che si vive in uno stato di anedonia totale e un pochino restano quindi non vi aspettate di diventare estroverman.

Re: stati mentali... piú forti di qualunque medicina
 

Re: stati mentali... piú forti di qualunque medicina
 

sono d'accordo su questo concetto...e sono anche d'accordo che per metterlo in pratica bisogna essere molto convinti...e bisogna avere grande forza d'animo..
io ho un problema fobico da aghi e attrezzature medicali di vario genere...me lo porto da bambino questo problema...e quando la mia mente per qualsiasi motivo esterno è più debole...risale a galla il problema...con ovvi disagi sociali...quando mi trovo in un ospedale o presso un presidio medico...provo a controllarmi in tutti i modi ma non sempre ci riesco...questo mi porta ad evitare delle situazioni. ma questo non è sempre possibile, quindi l'autocontrollo mentale sarebbe fondamentale...ma ci vuole allenamento e soprattutto penso che bisogna autoindursi le situazioni negative (nel senso di affrontare fisicamente quella che è una fobia) e tentare di abituare il nostro ego a quella situazione, tante volte fino a quando potrebbe rientrare nella normalità.

Re: stati mentali... piú forti di qualunque medicina
 

non ti puoi alienare dall'attività incessante dal pensiero, su questo sono d'accordo.
Ma sono anche convinto che comunque quella attività può essere instradata verso la positività...non è facile...ma secondo me ci si può riuscire

Re: stati mentali... piú forti di qualunque medicina
 

No non è affatto irrealizzabile, ci sono studi e moltissimi metodi di "riprogrammazione mentale" davvero validi, cito tra tutti il primo che mi viene in mente detto PNL"Programmazione Neuro Linguistica", funziona davvero se ti ci applichi con costanza

Re: stati mentali... piú forti di qualunque medicina
 

Indurre stati d'animo a piacimento? Non lo so.
Controllare e razionalizzare le proprie paure/emozioni, vivere con meno pressione, più predisposti ad accettare il negativo, indi più sereni? E' possibile.
Se qualcuno ha visto Forrest Gump, ha notato che sia lui che la sua ragazza passano anche attraverso eventi terribili/dolorosi nel corso della loro vita. Solo che il primo accetta la cosa e, anche in maniera un po' ingenua, si lascia trasportare dalla corrente e ne esce sempre, mentre la seconda prova ad opporsi, a contrastarla ad ogni costo, e alla fine muore, metaforicamente, annegata.

Uno che si appresta ad iniziare questo percorso, non crede ai benefici che potrà ottenere. Ci vogliono mesi, ma dopo si sta nettamente meglio, e solo per il fatto di aver modificato il proprio punto di vista, la propria mentalità, senza aver ossessivamente perseguito particolari obiettivi concreti da raggiungere.

Re: stati mentali... piú forti di qualunque medicina
 

Penso di aver presente cosa intendi, come conosco anche uno stato euforico in cui ci si sente felicissimi e si sta benissimo.
Il problema è che l' estrema gradevolezza di questi stati d'animo è indissolubilmente legata alla loro natura effimera. Se davvero riuscissimo a stabilizzarli (cosa che secondo me è impossibile) ci annoierebbero e rincorreremo "stimoli" più forti.
Molta gente è "drogata" di emozioni ...

Concordo. L' enorme diffusione dei farmaci al giorno d' oggi non è altro che estensione della mentalità consumistica.

In sostanza vuoi usare la meditazione per ottenere il risultato opposto a quello a cui è normalmente finalizzata, cioè alla liberazione dal dominio delle emozioni (e della razionalità) e al raggiungimento di una serenità più o meno piena.
Sono dubbioso per il motivo che ho esposto precedentemente.
E' stato fatto, a suo tempo.:D Era un periodo in cui tentavo un estrovertimento forzato: qualche risultato l' ho ottenuto, riuscendo più o meno a sconfiggere la timidezza, ma non sono comunque diventato un "socialone".
Comuque la variabile interessante in quello scenario è l' osservazione della "fauna femminile" (che però più bevi e più ti rimane distante, ovviamente).:mrgreen:

Re: stati mentali... piú forti di qualunque medicina
 

A dirla tutta l'alcool non solo mi fa addormentare /cadere in stato comatoso.. ma mi fa anche diventare ultra-coccoloso, probabilmente mi dirigerei verso la prima ragazza e l'abbraccerei per poi addormentarmi indecorosamente abbracciato.. e finire pochi secondi dopo nel vicolo dietro la discoteca picchiato a lungo dal ragazzo e dagli amici del ragazzo...

Re: stati mentali... piú forti di qualunque medicina
 

Ma no!

La ragazza si metterebbe ad urlare richiamando i buttafuori del locale che, molto gentilmente, ti accompagnerebbero fuori dal locale trattandoti con la delicatezza solitamente riservata ai sacconi della spazzatura ... :mrgreen:

Re: stati mentali... piú forti di qualunque medicina
 

NO NO!! Non smettere mai di aiutarti esternamente! Sei pazzo?
Io amo l'alcol e non me ne vergogno. So gestirlo benissimo! Niente pazzie da sabato sera in disco, niente incidenti...se usato bene l'alcol è meraviglioso!
Se sei una persona chiusa ti aiuta a tirar fuori quello che hai dentro, ti rilassa

Bisogna sempre essere ubriachi. Tutto qui: è l'unico problema. Per non sentire l'orribile fardello del Tempo che vi spezza la schiena e vi tiene a terra, dovete ubriacarvi senza tregua. Ma di che cosa? Di vino, poesia o di virtù : come vi pare. Ma ubriacatevi. E se talvolta, sui gradini di un palazzo, sull’erba verde di un fosso, nella tetra solitudine della vostra stanza, vi risvegliate perché l’ebbrezza è diminuita o scomparsa, chiedete al vento, alle stelle, agli uccelli, all'orologio, a tutto ciò che fugge, a tutto ciò che geme, a tutto ciò che scorre, a tutto ciò che canta, a tutto ciò che parla, chiedete che ora è; e il vento, le onde, le stelle, gli uccelli, l'orologio, vi risponderanno: "E' ora di ubriacarsi! Per non essere gli schiavi martirizzati del Tempo, ubriacatevi, ubriacatevi sempre! Di vino, di poesia o di virtù ,

Re: stati mentali... piú forti di qualunque medicina
 

Mi interessa un sacco questo argomento...sono curiosa di leggere le opinioni...è affascinante l'idea di poter arrivare a gestire i nostri stati mentali...:bene:

Re: stati mentali... piú forti di qualunque medicina
 

mi sa che ti ubriachi troppo! :mrgreen:

Re: stati mentali... piú forti di qualunque medicina
 

riguardo l'argomento,teoricamente forse cio' che dice l'autore del topic e' possibile,ma dubito fortemente possa riuscirci.

l'unica soluzione certa sarebbe intervenire sulla mente,ovvero annientarla,non pensare piu',agire come automi

Re: stati mentali... piú forti di qualunque medicina
 

Secondo me basta fregarsene di tutto ciò che ci fa star male e concentrarci su ciò che ci soddisfa.

capisco che è una banalità ma credo che accontentandosi si riesce sia a vivere meglio, sia a sapersi giostrare meglio occasioni di miglioramento.

Re: stati mentali... piú forti di qualunque medicina
 

Ricorrere all'alcol in situazioni particolarmente ansiogene, occasionalmente, ci può anche stare. Ma sempre di una pezza per "acconciare" il guaio stiamo parlando.
Non è che mo l'alcol "se usato bene, è meraviglioso" (l'hai letto sul foglio illustrativo? :ridacchiare:) è un palliativo, e anche un po' disperato.

[E Baudelaire non credo intendesse proprio questo...]