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Who_by_fire 29-05-2012 01:10

Se un ragazzo non ha la patente...
 
Mi è venuta questa curiosità. Sondaggio rivolto alle ragazzE.

Mettiamo che incontriate un ragazzo X (età > 25 ) di aspetto fisico discreto (non vi dispiace ma non è nemmeno il top del top per i vostri gusti), e ci scambiate qualche parola di modo che comprendete che potrebbe anche essere un ragazzo interessante per i vostri gusti, però non lo conoscete ancora abbastanza per poterne essere sicure. Supponiamo che questo ragazzo dimostri interesse sincero nel volervi conoscere, e che per esempio vi inviti ad uscire.
Supponiamo anche che questo ragazzo vi riveli che non ha la patente, oppure che ha la patente ma non sa guidare perché non ha mai veramente fatto pratica, per cui se si tratta di andare da qualche parte in macchina dovrete essere sempre voi ad accompagnarlo (però per lunghi tragitti è disposto a dare un contributo economico per la benzina e in tutti gli altri ambiti non si rivela né tirchio né opportunista).

Adesso supponiamo anche un'altra cosa, altrimenti i risultati verrebbero sicuramente taroccati in direzione Madre Teresa di Calcutta. Supponiamo cioè che incontriate anche un altro ragazzo Y stessa età, stesso "livello" fisico di X, e con un carattere che si rivela di primo acchito diverso da quello di X ma tanto potenzialmente interessante quanto quello di X. Però non lo conoscete ancora per poter essere sicure ecc. Come l'altro, Y dimostra interesse sincero nel conoscervi ecc, vi invita ad uscire ecc. A differenza di X, Y ha la patente ed è un guidatore esperto e tranquillo.


Che reazione avete nei confronti di X ?

1) Il fatto che non sappia guidare mi è indifferente. Nella scelta tra X ed Y la patente o la guida non ha alcun peso. Accetto senza problemi di dare passaggi in macchina quando serve.

2) Capisco la situazione di X e non la colpevolizzo. Però esco con Y.

3) E' inaccettabile che un ragazzo della sua età non sappia ancora guidare! E' indice di immaturità, e se in tutto quel tempo non è nemmeno riuscito a imparare a guidare allora si rivelerà sicuramente un immaturo anche in altri ambiti. Lo scarto a priori.

4) Non ho problemi a uscire con X, e nemmeno a dargli i passaggi in macchina quando serve, però cerco di tenere nascosto alle mie amiche il fatto che non sa guidare perché mi vergognerei un po' se sapessero che esco con un ragazzo che non guida alla sua età.

canza 29-05-2012 01:14

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 770471)
1) Il fatto che non sappia guidare mi è indifferente. Nella scelta tra X ed Y la patente o la guida non ha alcun peso. Accetto senza problemi di dare passaggi in macchina quando serve.

Secondo me se una ragazza sceglie questa risposta o sta mentendo a sè stessa oppure sta mentendo a noi del forum.

Who_by_fire 29-05-2012 01:15

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
(questo sondaggio sarebbe da fare su Girlpower.it ! :D )

Kitsune 29-05-2012 01:41

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Credo che sia necessario specificare il tipo di relazione, cioè se amicizia o corteggiamento.

Irina 29-05-2012 03:53

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
nemmeno io ho la patente quindi non sono nemmeno nella posizione di fare la presuntuosa:mrgreen:

Allocco 29-05-2012 08:26

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Beh... io mi permetto ancora una volta di far notare la profonda freddezza di un viaggio in auto rispetto ad uno nei mezzi:
La concentrazione sulla strada, il ricorso all'autoradio o ai lettori, lo stress della guida in città magari e la generale sensazione di "controllo" che si è comoda quanto si vuole ma a chi piace veramente? In una relazione romantica?
Vogliamo mettere l'attendere 20 minuti insieme ai tossici alla fermata, con i loro sguardi come stelle luminose che vi fissano attraverso una galassia di polveri non meglio identificate? E il maniaco che cerca di palpare lei e palpa voi? Una situazione ironica che regalerà un sorriso anche alla scolaresca che vi imbrattava le scarpe di gelato.

:mannaggia: ;)

L'umorismo potrebbe essere preso male in questo caso, ma viene da uno dei maggiori sostenitori del movimento "eliminiamo le automobili" quindi...

paccello 29-05-2012 09:32

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Sospetto che per compensare, nella prima ipotesi, si debba proprio essere dei gran bocconcini.

Moonwatcher 29-05-2012 10:19

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Lasciate che rispondano le ragazzE, please?

Fallitoperenne 29-05-2012 10:35

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
allora,pur leggendo l'avvertimento di Moonwatcher,riferisco di quello che è stato detto di questi ragazzi.
Stranamente non passano per deficienti (dico stranamente,dato che per l'asocialità e per altre cose meno importanti ci si passa eccome) però vengono ritenuti dei bambinoni,degli immaturi e solo in una piccolissima percentuale dei casi degli avari che vogliono scroccare passaggi.

E non mi è capitato di vedere donne che oggi come oggi sono fidanzate o sposate con uomini senza patente (diciamo coppie con la donna che ha da trentacinque anni in giù,visto che qualche uomo di quasi sessant'anni e passa che è sposato esiste,ma è molto raro). Le motivazioni sono valide devo aggiungere:metti che uno debba andare all'ospedale senza macchina può essere un problema,così come il fatto che senza patente uno è limitato in parecchie cose

CareyVayu 29-05-2012 10:37

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 770471)

1) Il fatto che non sappia guidare mi è indifferente. Nella scelta tra X ed Y la patente o la guida non ha alcun peso. Accetto senza problemi di dare passaggi in macchina quando serve.

nonostante ciò detto da Canza, sceglierei questa risposta...non influirebbe nella scelta tra X e Y....e se dovessi scegliere X chiederei come mai non ha la patente, se per sua scelta, per una paura o altro.
Certo ne sarei sorpresa, più che altro perchè l'avere la patente rende più indipendenti, o almeno così è stato per me. Ma sarebbe assurdo "scartare" X solo per il fatto che non sia patentato, ci saranno altri parametri da valutare per decidere se uscire con X o con Y, non questo.

Ravanello 29-05-2012 11:08

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Quote:

Originariamente inviata da Fallitoperenne (Messaggio 770599)
E non mi è capitato di vedere donne che oggi come oggi sono fidanzate o sposate con uomini senza patente (diciamo coppie con la donna che ha da trentacinque anni in giù

Due miei ex non avevano la patente, uno l'ha presa in seguito, l'altro credo che ancora non la abbia.
Io stessa ho preso la patente che avevo 27 anni.

Keaton 29-05-2012 11:12

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Nella mia ingenuità posso pensare che questo discorso non abbia alcun senso ? mi sembra strano tutto questo, non avere la patente è mancanza di indipendenza, non è mancanza di ragazze... bo

someday 29-05-2012 11:12

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Quote:

Originariamente inviata da canza (Messaggio 770472)
Secondo me se una ragazza sceglie questa risposta o sta mentendo a sè stessa oppure sta mentendo a noi del forum.

Vedo che non avete perso tempo con i commenti " se dicono così e cosà allora mentono sicuramente" :perfetto:

Anche io non ho la patente ma supponendo di averla e di scegliere X: io ho la patente e lui no, ovviamente guiderei io - non vedo il problema.

Ravanello 29-05-2012 11:17

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Quote:

Originariamente inviata da Keaton (Messaggio 770654)
Nella mia ingenuità posso pensare che questo discorso non abbia alcun senso ? mi sembra strano tutto questo, non avere la patente è mancanza di indipendenza, non è mancanza di ragazze... bo

Sono andata ad abitare da sola che avevo 19 anni, ho preso la patente quando ne avevo 27. Si può essere indipendenti pure senza auto, è solo un po' più scomodo.

lonely heart 29-05-2012 11:20

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Io la patente ce l'ho ma ho aspettato due anni per farla e tuttora guidare un pò mi spaventa, quindi preferirei che il ragazzo in questione avesse la patente perché il più delle volte non mi sento sicura di guidare. Ma se dovessi conoscere un ragazzo che mi interessa e con il quale mi troverei bene la patente sarebbe l'ultimo dei problemi.

recluso 29-05-2012 11:22

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Il problema è che senza patente sei tagliato fuori, soprattutto in provincia. Per me è un problema pratico. Personalmente ho la patente e guido, ma non ho molta indipendenza perché non ho reddito, che come noto serve per la benza..

Halastor 29-05-2012 12:00

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Che uno abbia trovato il lavoro sotto casa.. che si sia reso indipendente economicamente, che abbia trovato la ragazza sotto casa e che si sia sposato sotto casa... il tutto senza aver mai avuto la necessità di agevolare i suoi spostamenti con un mezzo proprio, è il tipico esempio della montagna che è andata da Maometto.

Sampei80 29-05-2012 12:23

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Se la ragazza ha la sciatica sicuramente sceglierà Y :sarcastico:

barclay 29-05-2012 12:31

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 770471)
Mi è venuta questa curiosità. Sondaggio rivolto alle ragazzE.

Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 770591)
Lasciate che rispondano le ragazzE, please?

Mi duole far notare ad entrambi che, essendo il sondaggio anonimo, non c'è modo di sapere se le votanti sono effettivamente di sesso femminile, fatta eccezione per quelle che hanno anche postato http://www.fobiasociale.com/picture....&pictureid=565

Moonwatcher 29-05-2012 12:38

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 770751)
Mi duole far notare ad entrambi che, essendo il sondaggio anonimo, non c'è modo di sapere se le votanti sono effettivamente di sesso femminile, fatta eccezione per quelle che hanno anche postato http://www.fobiasociale.com/picture....&pictureid=565

Infatti volevo farlo notare pure io a Who che era meglio se lo faceva non anonimo.

Nick 29-05-2012 12:56

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
L'importante sono le risposte argomentate.

Lode a Ravanello che infonde speranza in tutti noi bambinoni apatentati.

valina90 29-05-2012 13:14

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 770471)
Mi è venuta questa curiosità. Sondaggio rivolto alle ragazzE.

Mettiamo che incontriate un ragazzo X (età > 25 ) di aspetto fisico discreto (non vi dispiace ma non è nemmeno il top del top per i vostri gusti), e ci scambiate qualche parola di modo che comprendete che potrebbe anche essere un ragazzo interessante per i vostri gusti, però non lo conoscete ancora abbastanza per poterne essere sicure. Supponiamo che questo ragazzo dimostri interesse sincero nel volervi conoscere, e che per esempio vi inviti ad uscire.
Supponiamo anche che questo ragazzo vi riveli che non ha la patente, oppure che ha la patente ma non sa guidare perché non ha mai veramente fatto pratica, per cui se si tratta di andare da qualche parte in macchina dovrete essere sempre voi ad accompagnarlo (però per lunghi tragitti è disposto a dare un contributo economico per la benzina e in tutti gli altri ambiti non si rivela né tirchio né opportunista).

Adesso supponiamo anche un'altra cosa, altrimenti i risultati verrebbero sicuramente taroccati in direzione Madre Teresa di Calcutta. Supponiamo cioè che incontriate anche un altro ragazzo Y stessa età, stesso "livello" fisico di X, e con un carattere che si rivela di primo acchito diverso da quello di X ma tanto potenzialmente interessante quanto quello di X. Però non lo conoscete ancora per poter essere sicure ecc. Come l'altro, Y dimostra interesse sincero nel conoscervi ecc, vi invita ad uscire ecc. A differenza di X, Y ha la patente ed è un guidatore esperto e tranquillo.


Che reazione avete nei confronti di X ?

1) Il fatto che non sappia guidare mi è indifferente. Nella scelta tra X ed Y la patente o la guida non ha alcun peso. Accetto senza problemi di dare passaggi in macchina quando serve.

2) Capisco la situazione di X e non la colpevolizzo. Però esco con Y.

3) E' inaccettabile che un ragazzo della sua età non sappia ancora guidare! E' indice di immaturità, e se in tutto quel tempo non è nemmeno riuscito a imparare a guidare allora si rivelerà sicuramente un immaturo anche in altri ambiti. Lo scarto a priori.

4) Non ho problemi a uscire con X, e nemmeno a dargli i passaggi in macchina quando serve, però cerco di tenere nascosto alle mie amiche il fatto che non sa guidare perché mi vergognerei un po' se sapessero che esco con un ragazzo che non guida alla sua età.

io sono la prima a non avere la patente,non potrei giudicare un altra persona. per quanto mi darebbe fastidio che un mio possibile ragazzo non abbia la patente,sono altre le cose che guardo,e fra i due sceglierei chi mi attrae di piu a livello estetico e caratteriale

Qwerty 29-05-2012 14:25

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
non ho votato perche' non mi ritrovo in nessuna delle 4 opzioni.. tra 2 ragazzi con parita' di altre caratteristiche ovviamente sceglierei quello che guida, ma per il semplice motivo che sono io stesa senza patente, quindi se lo siamo entrambi, sarebbe difficoltoso.. ma se uno senza patente in qualche modo miracoloso riuscirebbe lo stesso a fare in modo che posiamo incontrarci per me nessun problema.

Yumenohashi 29-05-2012 14:30

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Bho per me sarebbe indifferente, probabilmente tra X e Y in cui Y ha la patente potrei optare più per Y a parità di interesse ma per comodità, poi nel momento in cui mi prenderò la patente per me sarà ufficialmente indifferente perchè avrò possibilità di spostarmi con scioltezza e di dare a lui un passaggio eventualmente.

Però io ancora non riesco a concepire cosa ci sia di così difficoltoso nel mettersi sotto qualche mese e prendersi questo cavolo di pezzo di carta.

Bho sarà che io son proprio in età da patente ora ma non riesco a pensare di arrivare a 25 anni senza, anzi spero di prenderla il prima possibile, ma proprio per una questione di comodità.

Labocania 29-05-2012 14:43

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Quote:

Originariamente inviata da valina90 (Messaggio 770791)
io sono la prima a non avere la patente,non potrei giudicare un altra persona. per quanto mi darebbe fastidio che un mio possibile ragazzo non abbia la patente,sono altre le cose che guardo,e fra i due sceglierei chi mi attrae di piu a livello estetico e caratteriale


Il carattere di uno che a 25-30 anni non è riuscito a prendere alla patente non è quello più ambito immagino.

Conosco qualche buona eccezione, una donna con tre figli e sposata con un uomo che può sfoggiare solo un patentino per i ciclomotori. L'uomo in questione non è certo timido e introverso, la sua è stata una scelta ideologica.

Lian 29-05-2012 14:50

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Personalmente detesto guidare, mi provoca veri e propri attacchi di panico. Ho preso la patente due anni fa (ho dovuto fare tipo una trentina di guide perché non riuscivo a vincere il panico quando entravo in rotonda °_°). La concepisco solo quando devo trasportare mobili (ho un meraviglioso furgoncino giapponese). °_°

Mi piacerebbe potermi organizzare una vita che mi permetta di fare a meno dell'auto: meno ansiogena e più economica (e di questi tempi...). Di conseguenza, non ho particolare interesse che il mio eventuale partner sia automunito.
Anzi, un buon compromesso sarebbe il furgoncino, o magari l'Ape Piaggio (fighissima!!!!) in caso di necessità di trasporti pesanti!

Apprezzo gli uomini amanti delle biciclette!!!

*fugge*

Io, semplice. 29-05-2012 15:13

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 770471)
Mi è venuta questa curiosità. Sondaggio rivolto alle ragazzE.

Mettiamo che incontriate un ragazzo X (età > 25 ) di aspetto fisico discreto (non vi dispiace ma non è nemmeno il top del top per i vostri gusti), e ci scambiate qualche parola di modo che comprendete che potrebbe anche essere un ragazzo interessante per i vostri gusti, però non lo conoscete ancora abbastanza per poterne essere sicure. Supponiamo che questo ragazzo dimostri interesse sincero nel volervi conoscere, e che per esempio vi inviti ad uscire.
Supponiamo anche che questo ragazzo vi riveli che non ha la patente, oppure che ha la patente ma non sa guidare perché non ha mai veramente fatto pratica, per cui se si tratta di andare da qualche parte in macchina dovrete essere sempre voi ad accompagnarlo (però per lunghi tragitti è disposto a dare un contributo economico per la benzina e in tutti gli altri ambiti non si rivela né tirchio né opportunista).

Adesso supponiamo anche un'altra cosa, altrimenti i risultati verrebbero sicuramente taroccati in direzione Madre Teresa di Calcutta. Supponiamo cioè che incontriate anche un altro ragazzo Y stessa età, stesso "livello" fisico di X, e con un carattere che si rivela di primo acchito diverso da quello di X ma tanto potenzialmente interessante quanto quello di X. Però non lo conoscete ancora per poter essere sicure ecc. Come l'altro, Y dimostra interesse sincero nel conoscervi ecc, vi invita ad uscire ecc. A differenza di X, Y ha la patente ed è un guidatore esperto e tranquillo.


Che reazione avete nei confronti di X ?

1) Il fatto che non sappia guidare mi è indifferente. Nella scelta tra X ed Y la patente o la guida non ha alcun peso. Accetto senza problemi di dare passaggi in macchina quando serve.

2) Capisco la situazione di X e non la colpevolizzo. Però esco con Y.

3) E' inaccettabile che un ragazzo della sua età non sappia ancora guidare! E' indice di immaturità, e se in tutto quel tempo non è nemmeno riuscito a imparare a guidare allora si rivelerà sicuramente un immaturo anche in altri ambiti. Lo scarto a priori.

4) Non ho problemi a uscire con X, e nemmeno a dargli i passaggi in macchina quando serve, però cerco di tenere nascosto alle mie amiche il fatto che non sa guidare perché mi vergognerei un po' se sapessero che esco con un ragazzo che non guida alla sua età.

Rispondo la prima. Certo preferirei che fosse l'uomo a guidare perché generalmente mi piace essere "guidata" nella vita come nel resto delle situazioni; ma non ci sarebbe problema.

Labocania 29-05-2012 15:19

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 770474)
(questo sondaggio sarebbe da fare su Girlpower.it ! :D )

Se proposto in quel sito, in estrema sintesi verrebbe commentato così:

Un uomo privo di patente non può essere considerarto uomo!!

Otago 29-05-2012 15:21

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Quote:

Originariamente inviata da Lian (Messaggio 770887)
perché non riuscivo a vincere il panico quando entravo in rotonda °_°).

Ti va bene che non vivi dove sto io. Qui hanno realizzato rotatorie dappertutto.

eVito Corleone 29-05-2012 15:26

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Quote:

Originariamente inviata da canza (Messaggio 770472)
Secondo me se una ragazza sceglie questa risposta o sta mentendo a sè stessa oppure sta mentendo a noi del forum.

Magari guardano prima il conto in banca, se uno non ha la patente ma ha l'autista personale sono contente lo stesso.:)

Seriamente, mi sfugge come si possano votare la 2 o la 4, cioè non riesco proprio a capire come una persona possa fare tali ragionamenti, ma forse sono io che non lo capisco perché non sento il bisogno di uscire di casa e detesto stare chiuso dentro una macchina.

Sampei80 29-05-2012 15:29

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
...si attacca al tram

non ce l'ho fatta a resistere:D

Lian 29-05-2012 15:38

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Quote:

Originariamente inviata da Otago (Messaggio 770937)
Ti va bene che non vivi dove sto io. Qui hanno realizzato rotatorie dappertutto.

Eh...qui ci sono le rotatorie pure sui marciapiedi. Poi beh, non parliamo del cambio corsia. Guidare nelle strade deserte mi piace anche, ma vivo in una città dalla viabilità non euclidea. °_°

psiche86 29-05-2012 15:44

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Beh il mio ragazzo ha più di 25 anni e ha la patente, ma non guida.
Non ne sono infastidita, però gli ho consigliato di riprendere a guidare prima o poi. Potrebbe essere utile.

missim 29-05-2012 15:45

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 770964)
come se adesso avere seri problemi di ansia alla guida sia indice di immaturità,o in generale non avere la patente,visto che ognuno è libero di fare quello che ritiene più giusto e utile per sè stesso..

spero proprio che nessuna possa sul serio associare il termine immaturo a questo
..

secondo me è stata posta in modo errato l'opzione... immaturo

canza 29-05-2012 16:10

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Quote:

Originariamente inviata da eVito Corleone (Messaggio 770943)
forse sono io che non lo capisco perché non sento il bisogno di uscire di casa e detesto stare chiuso dentro una macchina.

Questo ti rende ancora più appetibile per le ragazze di oggi...

eVito Corleone 29-05-2012 16:17

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Quote:

Originariamente inviata da canza (Messaggio 770982)
Questo ti rende ancora più appetibile per le ragazze di oggi...

Me ne sono accorto:mrgreen:

Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 770964)
peggio ancora la 3 secondo me,
come se adesso avere seri problemi di ansia alla guida sia indice di immaturità,o in generale non avere la patente,visto che ognuno è libero di fare quello che ritiene più giusto e utile per sè stesso..

spero proprio che nessuna possa sul serio associare il termine immaturo a questo..

Certo, non avevo citato la 3 perché all'epoca non aveva preso alcun voto, ma ora vedo che ce ne sta uno (poi vabbè magari l'ha messo qualche maschio)

Who_by_fire 29-05-2012 16:56

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 770757)
Infatti volevo farlo notare pure io a Who che era meglio se lo faceva non anonimo.

Eccèrto ragazzi, avete ragione! E' solo che sono il solito pasticcione e ho sbagliato a selezionare l'opzione giusta.
Moderatore, c'è modo di riconvertire il sondaggio da anonimo a visibile? ( :pensando: Credo di no! :ridacchiare: )


P.s.: cmq io ce l'ho la patente! solo che non guido... -.-

Who_by_fire 29-05-2012 16:57

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Quote:

Originariamente inviata da missim (Messaggio 770969)
secondo me è stata posta in modo errato l'opzione... immaturo

In che senso?

Moonwatcher 29-05-2012 17:32

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 771006)
Moderatore, c'è modo di riconvertire il sondaggio da anonimo a visibile? ( :pensando: Credo di no! :ridacchiare: )

Purtroppamente no, posso modificare le opzioni ma non quello. :pensando:

Kaline2 29-05-2012 17:48

Re: Se un ragazzo non ha la patente...
 
Se anche solo uno dei due nella coppia ha la patente è abbastanza per andare dove si vuole, altrimenti non mi spiace utilizzare mezzi pubblici, andare a piedi, ecc
Poi con tutte le ansie\fobie che ho io, ci manca solo che mi metta a colpevolizzare quelle di un'altra persona :sarcastico:
Insomma, dovendo scegliere tra X e Y, la patente mi è indifferente


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