Quesito su di una ragazza
 

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Re: Quesito su di una ragazza
 

Che sia frequente io credo proprio di si sia da una parte che dall'altra, soprattutto considerando il fatto che oggi pochissimi sanno cosa sia o capaci di definire la parola "amore".

Io più che una non si innamori mi dispiace per quelle e non le capisco, che insicure di se stesse o per altre cose, si sbatton via con tutti per sentirsi apprezzate.

Re: Quesito su di una ragazza
 

Penso che l'animo umano è troppo complesso...molte volte si desidera una cosa,o si pensa di desiderarla pur non volendola poi sul pratico...l'amore può fare anche paura,e si può avere un blocco...e poi ci sta anche il fatto che una persona può piacerci anche molto,ma dal piacere all'innamoramento ce ne passa...il fatto è che noi pensiamo delle cose,reagiamo alle cose in una determinata maniera,e allora crediamo che chiunque debba reagire in questo modo(e con una certa presunzione a volte crediamo anche che il nostro sia il modo giusto)...ma non funziona cosi...quindi si,è possibilissimo secondo me non riuscire ad innamorarsi..sul fatto che l'amore è anche auto-illusione sono pienamente d'accordo(come la maggior parte delle cose appartenenti a questa vita)...bisogna però anche valutare il passato,i blocchi,o il presente della persona...

Re: Quesito su di una ragazza
 

Con "Sia da una parte che dall' altra" intendi che possa vivere una situazione analoga anche un uomo? a me sembra ancora più paradossale, sarà che è una cosa lontanissima dalla mia visione del mondo...

Invece a me di queste (e di questi, è indifferente) mi interessa poco, seguono i dettami della società in modo conformistico credendo di essere trasgressivi... ma cercare vaghe conferme su stessi "usando" gli altri è molto diverso dal ricercare l' amore.

Re: Quesito su di una ragazza
 

Si .


non intendo chi lo fa in modo trasgressivo o perchè gli piace, intendo qualcuno che per colmare un dolore lo fa distruggendosi poi con le sue stesse mani.

Re: Quesito su di una ragazza
 

Anche perchè la parola amore non ha una definizione univoca e soprattutto non ha una definizione giusta o sbagliata

Non credo che sempre sia come dici tu...a volte si...comunque che una persona non capisca certi atteggiamenti ci sta,ed è normale,io tu e tutti abbiamo a che fare con persone che si comportano in maniera "strana" ai nostri occhi...
Dall'altra a me è sempre piaciuto poco questo atteggiamento o di compatimento o di giudizio nei confronti di cose che appunto non capiamo o estranee a noi....se io appunto mi comporto diversamente da un altra persona l'atteggiamento che io ho può essere giusto per me...ma non sta scritto da nessuna parte che deve essere giusto universalmente...magari una persona va a letto con 1000 persone e non è detto sia insicura o lo faccia per sentirsi apprezzata..magari un altra lo fa proprio per questo,un altra ancora ha un disagio psicologico...non si può dire...

Re: Quesito su di una ragazza
 

Ma infatti, mica ho detto che tutti siamo uguali :mrgreen: ho scritto pure "quelle" per intendere quei casi, non dico che tutti sono cosi.



poi che sia giusto o sbagliato io non sono nessuno per dirlo, ognuno può far quel che vuole.

Re: Quesito su di una ragazza
 

Certamente. Ma se ti rendi conto che una cosa non la vuoi realmente poi non persisti nell' errore (non stiamo parlando di una ragazza che ha avuto un ragazzo o due...). Cioè, se l'amore ti rendi conto di non volerlo salta pure da un letto all' altro, ma non continuare a cercare una relazione seria e a tormentarti per questo... mi sembra profondamente illogico insistere. Senza contare il fatto che i "tentativi" causano pure sofferenze altrui.

Per "amore" intendo un forte ed irrazionale trasporto dell'animo nei confronti di un'altra persona, che provoca intensa felicità in sua presenza e forte senso di mancanza e nostalgia in sua assenza.
Sinceramente credo invece che chiunque abbia provato l'amore in vita sua riesca a separarlo dal "voler bene" in un modo piuttosto netto. L' amore è proprio una forma di follia, la "forma acuta" del "voler bene"...

Re: Quesito su di una ragazza
 

Appunto e quello è il peggio.

Re: Quesito su di una ragazza
 

certo che possibile!!

Re: Quesito su di una ragazza
 

Razionalmente la penso anche io come te...e probabilmente razionalmente anche questa ragazza lo pensa...bisogna vedere emotivamente e inconsciamente come stanno le cose...per esempio,anche qua ci sono n sacco di persone che a causa dei loro problemi psicologici non escono di casa...eppure non penso siano contenti..si tormentano di questo..razionalmente viene da dire "ma esci no se non vuoi stare a casa?"(e quante volte mi sono sentita dire frasi vagamente simili)...ed effettivamente sarebbe la cosa giusta da fare....ma quanti ci riescono?Non è mica semplice...è più o meno lo stesso principio....solo che i disturbi che possono portare a dinamiche relazionali nell'ambito del sesso o dell'amore non sono conosciute e vengono giuducate più che capite...poi c'è anche la ragazza a cui piace lamentarsi senza senso e,non lo metto in dubbio...ma non si può sapere..

Re: Quesito su di una ragazza
 

Le persone che non escono di casa sotto un certo aspetto sono per me più comprensibili e, tutto sommato, "coerenti". Soffrono di un'introversione che causa loro problematiche più o meno acute e quindi si ritirano nel loro mondo solitario.

Il soggetto in questione sembra invece tendere in modo altalenante tra la ricerca di un legame profondo con un altro (che si esplica in rapporti umani concreti, a differenza del tipico introverso) e una ritrosia che porta a non aprirsi del tutto.

Non ho capito esattamente cosa intendi (cosa è indipendente da cosa).

Internet è pieno di siti che vengono si pubblicizzano come ottimi sistemi per "cercare l' amore". Pare che il concetto di cercarlo attivamente sia generalizzato (e mi sembra anche logico). Piuttosto, a questo punto mi chiedo: ci si stufa di cercare 'sto benedetto l'amore?

Re: Quesito su di una ragazza
 

sì.
Per amare ci vogliono due cose: chimica, e capacità di lasciarsi trasportare.
Bisogna vedere cosa è mancato alla tua amica, ma dubito mancasse la chimica sistematicamente con ogni ragazzo.
E se mi racconti che è chiusa, beh evidentemente non si sente abbastanza sicura da lasciarsi sedurre, da lasciarsi andare all'innamoramento. Supponendo che ti interessi, dovresti fare in modo che si senta sicura, con te, e che sappia che può provare un ampissimo range dinamico di emozioni in totale sicurezza.

Re: Quesito su di una ragazza
 

Per quanto mi sembri estremamente strano, sono arrivato anch'io a questa conclusione, che mi sembrerebbe l'unica plausibile. Certo che avere un ragazzo stabile, intrattenerci regolari rapporti e al contempo non lasciarsi andare mi sembra difficile... avere diverse relazioni di questo tipo poi... :nonso:

L'interesse c'era (mi rifiuto di usare il presente anche se dovrei, e parlare di "interesse" è molto riduttivo...), le premesse erano ottime ma mancano le concrete possibilità di costruire il rapporto. Per parecchio mi ci sono intestardito ottenendo "un no che non è un no" e una sorta di offerta di soloamicizia che mi è stato confermato non essere solo tale.
Lasciamo perdere :miodio: :testata:

Re: Quesito su di una ragazza
 

Forse capisco quello che intendi, ma secondo me, invece, c'è proprio una parte di noi che dice "voglio innamorarmi" (genericamente, non "voglio innamorarmi di Pinco Pallino") ed è come se aprisse una porta. Ma se la porta la si tiene sbarrata c'è poco da fare, non entrerà nessuno.

Re: Quesito su di una ragazza
 

beh ci si può lasciare andare superficialmente, ma ogni persona è fatta a strati, come le cipolle. Ci possiamo relazionare superficialmente o a diversi livelli di profondità. Il più intimo è quello che, nel caso di concomitante attrazione/chimica, sfocia praticamente sempre nell'amore, e in mancanza di questi elementi, nel desiderio di un'amicizia fraterna, totalizzante.
Difficile capire come, perché e a che livello la tua amica sia bloccata.
Di certo non al livello in cui riesce ad avere una relazione con un ragazzo, presumo anche una relazione di tipo sessuale. Ma l'amore per molte persone è qualcosa di ancor più prezioso e delicato.


Una ragazza come lei risulta molto difficile da sedurre: tempo perso se non te la cavi discretamente con le donne. Infatti facilmente questo genere di ragazze cade preda di ragazzi tutt'altro che raccomandabili: sovente, per fortuna non sempre, sono quelli che hanno più tenacia e savoir faire.
Con una così dovresti volare sotto il radar, e non darle mai occasione di dire "no" (es: mai provarci verbalmente ecc.), ma usare la fisicità e le emozioni per far sì che sia lei attratta da te.
Molte ragazze in effetti non chiedono altro che di essere sedotte come si deve, e quando si lamentano degli uomini "provoloni" o di quelli che ci provano in continuazione, in realtà parlano solo di quelli che ci provano malamente.
Ricorda: nessuna ragazza si sveglia la mattina pregando di non incontrare il principe azzurro quel giorno.
Sulla soloamizicia poi, quante ne avrei da raccontare...

Re: Quesito su di una ragazza
 

Un po' come uno che si lamenta che nessuna azienda gli offra un lavoro come si deve, quando non si degna neanche di andare in giro a postare il tuo curriculum vitae :occhiali:
(a meno che per "provarci malamente" non s'intenda farlo in maniera poco educata e rispettosa, ma spesso l'accezione del termine è ben più ampia)

Re: Quesito su di una ragazza
 

E' una "deformazione forumistica" ? :D

Re: Quesito su di una ragazza
 

Wow... dev'essere proprio una "brava ragazza"! brrr..
La loro vita è fatta di relazioni e gioie, vivono nella bambagia.. pensano di essere principessine. Hanno la fila di mezze seghe al seguito e pensano di valere qualcosa. Poi ti dicono "ho avuto un sacco di storie e relazioni ma io non mi sono mai innamorata" come dire io son superiore a stè cose..
Povere patetiche smorfiosette.
Amano troppo se stesse per provare amore, la loro povertà d'animo non glielo consente.
Poi cosa succede? Si accorgono che la loro vita fatta di superficialità non vale niente.. e dicono: "amore.. sembra interessante? perchè non ce l'ho?!"


Si sono fermate davanti a quel cartello che indicava "Amore avanti" e ci hanno visto una strada lunga tutta in salita e lastricata di sofferenza.. si son dette: <ehi guarda! chi sono mai quei sudici poveri idioti che faticano così tanto per arrivare in quella pulciosa città?> <hai ragione! sono proprio degli stupidi!>
<per te c'è davvero poi la città di là? Secondo me è tutto auto-concincimento!.. prendiamo piuttosto quest'altra strada.. è una scorciatoia.. è tutta bella in discesa e lastricata di fiori e felicità!> <ottima idea! li facciamo tutti fessi.. ci arriviamo in un attimo e senza faticare così! sei proprio intelligente> <certo, ho preso 110 e lode, agli ultimi esami ho studiato tutto a memoria cosa credi?!>
Cammina cammina ridendo e scherzando per ogni bella cosa lungo quella strada.. non s'accorgono che man mano i fiori che ricoprivano il lato della strada lasciano spazio ad uno sceario sempre più povero e tetro, quando scoprono esauste che il posto in cui le ha condotte quella bella strada è un posto privo di senso, si fermano in un lugubre bosco in cui non filtra luce. E <dov'è la città chiamata Amore?> si chiedono tutte preoccupate mentre sta per fare notte <non è giusto non vedevo l'ora di arrivarci> <Noi indietro non ci torniamo!> <Concordo! mi fanno male i piedi e mi si spezza l'unghia>.. <Non è giusto! Perchè loro ci sono arrivati e noi no?!>

Re: Quesito su di una ragazza
 

Beato te che hai la verità in tasca e conosci cosi bene l'animo umano....
Io penso(anzi son sicura) di essermi innamorata solo una volta in vita mia...poi ho avuto altre conoscenzenon andate a buon fine ..ma non penso di essere superiore all'innamoramento(come credo nessuno lo pensi,se uno non si è mai innamorato cosa dovrebbe fare,fingere e dire di si cosi almeno nessuno gli dice di essere superiore?..concordi anche tu che è assurdo no?)....Non credo che una persona abbia diverse relazioni per cercare una scorciatoia..cioè non capisco proprio il senso di questa affermazione...e mi auguro di non innamorarmi mai di una persona che pensa che sono smorfiosetta solo perchè non sono vergine e casta....la superficialità delle persone non si misura da questo...si misura da come uno li vive i fatti,non dai fatti di per sè...per esempio potrebbero esserci ragazze "ninfomani"..non è anche quella una patologia?Sono cattive ragazze? O ragazze/i che sono cresciuti in situazioni complicate e vivono in maniera sbagliata i rapporti...massi buttiamo cacca pure su di loro...se uno al posto di ragionare e cercare di immedesimarsi nel prssimo preferisce sparare a zero..poi non si lamenti se le altre persone hanno lo stesso trattamento nei suoi confronti....

Re: Quesito su di una ragazza
 

Comprendo quel che scrivi ed immagino ci sia dietro anche qualche ferita personale. In ogni caso ti assicuro che non è questo il caso, dato che il soggetto in questione non è superficiale o dall' animo povero. Anzi ti dirò che io la considero proprio una brava ragazza (e non la conosco dall' altroieri), ed è per questo che certi aspetti della sua storia personale e del suo modo di fare mi lasciano sconcertato. Detto questo, se l' avessi giudicata male di fronte a me a quattr'occhi ti avrei sfidato a duello:D
Ma qui parliamo di entità virtuali, quindi conversiamo amabilmente.

Non so quale sia l'incidenza della ninfomania come vera e propria patologia sul totale dei rapporti sessuali (bassa? bassissima? infinitesimale?), ma vedo che la sessuomania è dilagante, e parecchia gente riesce pure a confondere il sesso con l'amore (non so quanto sinceramente, ma in ogni caso non so quale sia l'eventualità peggiore). E mica solo adolescenti! :nonso:

In effetti Halastor c'è andato un pò pesante, ma non scateniamo un conflitto uomini/donne ;)

Re: Quesito su di una ragazza
 

Grazie.
Buon per te. Infatti tu non sei quella ragazza di cui si parla nel topic che non si è mai innamorata.

Molto saggia come idea.

Molto ingenua come idea.

No, non concordo. Tu piuttosto dovresti concordare col fatto che se arrivi in certi posti è perchè hai fatto certe strade. Se non hai mai provato sentimenti per nessuno che ti stava intorno.. fatti una domanda e datti una risposta.
Nessuno dovrebbe fingere... ma il fatto di lamentarsi per aver ricevuto le conseguenze alle proprie azioni.. beh ,quello, è assurdo.

Sono daccordo. Non ho detto questo. Non ho mai valutato superficiale una persona che non lo era. Non credo di essermi mai sbagliato sul conto di nessuno. Tu, piuttosto, mi pare che tendi un po' troppo ad immedesimarti in parti che non centrano niente con te.

Io non sparo a zero su quella ragazza del topic. Perchè non la conosco e per quanto mi riguarda potrebbe anche non rientrare nella descrizione che si è fatta all'inizio del topic.
Il soggetto di quella descrizione è un generico "quelle che sono così". Se quella ragazza non rientra in questa tipologìa.. allora è automaticamente fuori. Idem per chiunque legga. Hai sempre la tendenza a metterti dentro i giudizi.. invece i giudizi (o sparare a zero) sono diretti a determinate persone. Io non sparo a zero.. sparo esattamente a chi voglio sparare.

Re: Quesito su di una ragazza
 

Ho pensato a un verbo che potesse riassumere il significato di invio per posta elettronica e per posta fisica :occhiali:

Re: Quesito su di una ragazza
 

Ma se lui fa una descrizione di questa ragazza e tu scrivi "è proprio una brava ragazza" in maniera sarcastica stai dando un giudizio anche a lei no?Non mi pare tu non l'abbia inserita nella categoria...appunto "quelle che sono cosi"..e per te da come hai scritto prima sono tutte smorfiosette che non dovrebbero lamentarsi perchè seminano quello che hanno raccolto...ma che ne sai di cosa hanno seminato scusa?O magari ho capito male io...ma questo è quello che hai scritto...e certo che mi immedesimo...per varie storie più o meno personali che ora non voglio dilungarmi a raccontare...se tu dici per esempio "tutte le bionde/i sono stupidi"..un biondo/a se la prende giustamente....e poi non puoi dire :"non parlavo a te ma in generale.."

Re: Quesito su di una ragazza
 

Nessun conflitto uomini e donne...l'oggetto in questione potrebbe anche essere un uomo non avrebbe cambiato la mia risposta...si sicuramente sono pochi i casi di ninfomania...potrebbero esserci però...invece i casi in cui una donna o un uomo si rapportano in maniera sbagliata nei confronti dell'altro sesso per varie dimaniche psicologiche sono parecchi...più di quanto si crede...

Re: Quesito su di una ragazza
 

Ti metti in mezzo alla mia traiettoria di tiro perchè lo fai? Quelle stesse persone che tu difendi non esiterebbero a calpestarti. Lo fai perchè -vuoi- metterti in mezzo. Perchè mi odi. E magari hai ragione: Ho detto così perchè sono cattivo. Perchè volevo offendere gratuitamente le persone. E' cattiveria gratuita la mia. Hai fatto bene a troncare le conoscenze andate male, ottimo lavoro..

Re: Quesito su di una ragazza
 

Se non è questo il caso tutto ciò che ho detto è ritirato.
Si, c'è una ferita personale dietro. Tu dici che se l'avessi offesa mi avresti sfidato a duello, ti fidi ciecamente dell'indole di questa persona. Ma io avrei fatto lo stesso per una persona che poi mi si è dimostrata essere l'opposto di quello che pensavo. E anche io non la conoscevo da poco. Detto questo il discorso è chiuso, niente accuse nè giudizi.. sei tu che devi vedere quanto puoi fidarti.

Re: Quesito su di una ragazza
 

Mi voglio fidare, ma non ti nascondo che ho delle perplessità non da poco. Però come hai detto o si sceglie l' ardua via in salita o la comoda via in discesa coperta di fiorellini.
Il problema è che la garanzia di arrivare in un posto meraviglioso e accogliente non ce l'hai in nessun caso.
Le persone non si finisce mai di conoscerle, pr usare un luogo comune trito e ritrito.

Re: Quesito su di una ragazza
 

Ragazzi calmiamoci un po', ok?

Re: Quesito su di una ragazza
 

Allora.....in famiglia un rapporto schifoso sia cn mia madre che col suo compagno....la mia figura di riferimento era mio padre,che amavo alla follia.era il mio supereroe,ma però era una testa di cazzo che gira e rigira è finito in prigione e poi in comunità....mi ricordo che da piccola il mio unico scopo nella giornata era cercare di ricevere anche solo uno sguardo da lui..in realtà da qualsiasi uom mi girasse intorno,cercavo l'affetto che lui non mi dava...degli abbracci di mia madre me ne importava poco,mi mancavano quelli di mio papà,e cosi cercavo di attirare l'attenzione dei maschi che giravano per casa,facevo disegni e mi mettevo il vestitino rosso che piaceva al ragazzo di mia madre,se venivano zii a cena iniziavo ad elencargli quanto ero brava a scuola ecc....arrivo a 13-14 anni e arriva il primo ragazzino di cui prendo una cotta..lui di qualche anno più grande di me,io che scrivevo ancora le letterine col mio e il suo nome circondati da un cuore e che giocavo alle barbie facendo finta che lui era ken...morale un pomeriggio gli do il mio primo bacio..e 5 minuti dopo vengo intimorita e semi costretta a fargli sesso orale in uno scantinato....qui la bambina che gioca con le barbie scompare..inizio a girare con gente più grande,mi taglio i miei bei capelli lunghi e mi riempio di orecchini....divento arrabbiata,con chiunque,irrequieta a scuola...e inizio ad amare nell'unico modo che ho imparato e che la gente che gira con me pratica..ossia seduzione farmi usare e farmi gettare.....la cosa va avanti un bel pò..accumulo diverse storie(e alcune proprio poco piacevoli)..finchè inizio a tagliarmi mia madre se ne accorge mi gonfia di botte e per un pò vado da una psicologa da cui ho iniziato a riflettere sull'origine dei miei problemi e darmi una calmata...poi incontro quello che è il mio ex ragazzo...li scopro cosè l'amore e com'è sentirsi amata...quando la storia finisce sono un altra persona...non giro più con teste di cazzo,riprendo a studiare e mi diplomo,inizio ad usare il cervello....adesso il sesso mi piace,ma non cerco una storia,e comunque non riuscirei a provare nulla credo........

ECCO PERCHè MI METTO IN MEZZO.....NESSUNA QUESTIONE PERSONALE....vorrei solo che alcune persone capiscano che l'abito non fa il monaco e che non è tutto ora quel che luccica..stop..

Re: Quesito su di una ragazza
 

:miscompiscio::miscompiscio:
Effettivamente se la metti così è impossibile controbattere:D

Piuttosto, tornando alla questione, altre idee su quale potrebbe essere la causa di una tale ambivalenza nei confronti del desiderio di innamoramento?