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alena 03-05-2012 11:57

Sulle generalizzazioni del forum
 
ho notato come in questo forum ci siano parecchie generalizzazioni del tipo: solo il ragazzo duro ed estroverso si fidanza, conta solo o quasi l'aspetto fisico, ecc...

Ma secondo me son tutte generalizzazioni che non reggono, e basta farsi un giro la fuori per accorgersene: ci son ragazzi oggettivamente brutti ma che son fidanzati ( magari anche con belle ragazze), e non è vero che i timidi non piacciono...a me ad esempio i ragazzi timidi e dolci piacciono tantissimo...

Quindi direi che qui secondo me si generalizza inutilmente...

kiu 03-05-2012 11:58

Re: generalizzazioni (da forum)
 
Quote:

Originariamente inviata da alena (Messaggio 749064)
ho notato come in questo forum ci siano parecchie generalizzazioni del tipo: solo il ragazzo duro ed estroverso si fidanza, conta solo o quasi l'aspetto fisico, ecc...

Ma secondo me son tutte generalizzazioni che non reggono, e basta farsi un giro la fuori per accorgersene: ci son ragazzi oggettivamente brutti ma che son fidanzati ( magari anche con belle ragazze), e non è vero che i timidi non piacciono...a me ad esempio i ragazzi timidi e dolci piacciono tantissimo...

Quindi direi che qui secondo me si generalizza inutilmente...

son d'akordo con te...le generalizzazioni qui son all'ordine del giorno...

Yumenohashi 03-05-2012 12:00

Re: generalizzazioni (da forum)
 
Oh sante parole , sante sante sante parole. Son d'accordo. Anch'io preferisco i ragazzi timidi ma di brutta maniera. E comunque secondo me tutte queste generalizzazioni che si fanno qui sono anche una sorta di meccanismo di difesa.

Comunque c'è già un topic che ne parla, guarda e fatti due risate :ridacchiare:

La sagra dei luoghi comuni di Fs

alena 03-05-2012 12:08

Re: generalizzazioni (da forum)
 
Quote:

Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 749069)
Oh sante parole , sante sante sante parole. Son d'accordo. Anch'io preferisco i ragazzi timidi ma di brutta maniera.[/url]

Mah infatti a me fanno impazzire e cmq il mio tipo ideale è appunto il ragazzo timido e un pò effemminato ( non sò se mi spiego)...

Qui invece tutti parlano del duro...




Quote:

Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso (Messaggio 749071)
Basta riformulare la generalizzazione in "solo il ragazzo duro o estroverso si fidanza" per ottenere la verità :ridacchiare:

PS: Forse con duro intendevi deciso..

si bè duro, deciso...

Yumenohashi 03-05-2012 12:10

Re: generalizzazioni (da forum)
 
Quote:

Originariamente inviata da alena (Messaggio 749079)
Mah infatti a me fanno impazzire e cmq il mio tipo ideale è appunto il ragazzo timido e un pò effemminato ( non sò se mi spiego)...

Esatto, esatto anche per me è così.
Ma che vi vuoì fà come tutti i luoghi comuni è duro a morire quello del duro=figo=pieno di donne. Che sarà vero per carità ma bisogna vedere che tipo di donne.

alena 03-05-2012 12:16

Re: generalizzazioni (da forum)
 
Quote:

Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso (Messaggio 749084)
Dite la verità, molte donne associano a timido il concetto di orsacchiotto di peluche, da stringere e coccolare.. In realtà il concetto di timido si accompagna spesso con quello di impacciato e imbranato.

i timidi, come gli estroversi, hanno pregi e difetti.

Poi non è detto che un timido sia sempre impacciato e imbranato...e magari può essere "più capace" di un estroverso sotto alcuni profili...




Quote:

Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 749085)
Esatto, esatto anche per me è così.
Ma che vi vuoì fà come tutti i luoghi comuni è duro a morire quello del duro=figo=pieno di donne. Che sarà vero per carità ma bisogna vedere che tipo di donne.

mah vedi per me "il figo" è proprio il tipo di ragazzo che ti ho descritto prima...

Yumenohashi 03-05-2012 12:18

Re: generalizzazioni (da forum)
 
Quote:

Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso (Messaggio 749084)
Dite la verità, molte donne associano a timido il concetto di orsacchiotto di peluche, da stringere e coccolare.. In realtà il concetto di timido si accompagna spesso con quello di impacciato e imbranato.

Mica vero, son stata con ragazzi timidi che all'inizio potevano essere un po' impacciati, ma presa confidenza diventavano delle teste di bega mica da poco pure loro, è tutta questione di vedere la persona quando esce dal guscio, al di la della timidezza ognuno ha un carattere ben preciso e una propria individualità.

Magari superficialmente vedi solo la timidezza e "l'imbranataggine" ma quando vai più a fondo c'è molto di più, però solitamente dovrebbe essere una persona sensibile, e quella è una cosa che piace sicuramente.

Yumenohashi 03-05-2012 12:21

Re: generalizzazioni (da forum)
 
Quote:

Originariamente inviata da ombradimestesso (Messaggio 749096)
domanda da 1000000 di euro: Era anche brutto?

la bellezza sta negli occhi di chi guarda

alena 03-05-2012 12:23

Re: "Le donne sono privilegiate!" La sagra dei luoghi comuni di FS!
 
per me un ragazzo timido, sensibile, dolce e affettuoso è molto "più capace" di uno duro, deciso e sicuro di sè

kiu 03-05-2012 12:24

Re: "Le donne sono privilegiate!" La sagra dei luoghi comuni di FS!
 
Quote:

Originariamente inviata da alena (Messaggio 749107)
per me un ragazzo timido, sensibile, dolce e affettuoso è molto "più capace" di uno duro, deciso e sicuro di sè

ke parole confortanti :riverenza::riverenza::riverenza:

Yumenohashi 03-05-2012 12:26

Re: "Le donne sono privilegiate!" La sagra dei luoghi comuni di FS!
 
Quote:

Originariamente inviata da alena (Messaggio 749107)
per me un ragazzo timido, sensibile, dolce e affettuoso è molto "più capace" di uno duro, deciso e sicuro di sè

Owiamente c'è sempre il discorso che nel momento in cui si "azzerbina" perde tutta lo charme u.u

Yumenohashi 03-05-2012 12:27

Re: generalizzazioni (da forum)
 
Quote:

Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso (Messaggio 749111)
:miscompiscio::miscompiscio:
Grazie, avevo bisogno di farmi due risate! Era bello comunque dai..
Brutto + impacciato = spacciato.

Maaamma mia oh ma vi è così d'aiuto essere SEMPRE pessimisti voialtri?

alena 03-05-2012 12:28

Re: "Le donne sono privilegiate!" La sagra dei luoghi comuni di FS!
 
Quote:

Originariamente inviata da kiu (Messaggio 749109)
ke parole confortanti :riverenza::riverenza:

hihihi :) :bacio:


Quote:

Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 749113)
Owiamente c'è sempre il discorso che nel momento in cui si "azzerbina" perde tutta lo charme u.u

azzerbina in che senso?

Yumenohashi 03-05-2012 12:29

Re: "Le donne sono privilegiate!" La sagra dei luoghi comuni di FS!
 
Quote:

Originariamente inviata da alena (Messaggio 749117)

azzerbina in che senso?

Nel senso che diventa appiccicoso, servile, accondiscendente.
"Zi padrona tutto quello che vuoi" e si fa calpestare bellamente pur di non esser scaricato.

bunker 03-05-2012 12:30

Re: generalizzazioni (da forum)
 
Quote:

Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 749114)
Maaamma mia oh ma vi è così d'aiuto essere SEMPRE pessimisti voialtri?

nel mio caso no, ma dire che mica lo faccio apposta ad essere pessimista, solo che è così:mannaggia:

alena 03-05-2012 12:31

Re: "Le donne sono privilegiate!" La sagra dei luoghi comuni di FS!
 
Quote:

Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 749120)
Nel senso che diventa appiccicoso, servile, accondiscendente.
"Zi padrona tutto quello che vuoi" e si fa calpestare bellamente pur di non esser scaricato.

mmm nn credo che esistano ragazzi così...e cmq per comportarsi così, "in stile schiavo" penso che ci debbano esser motivi ben precisi...

Yumenohashi 03-05-2012 12:33

Re: "Le donne sono privilegiate!" La sagra dei luoghi comuni di FS!
 
Quote:

Originariamente inviata da alena (Messaggio 749124)
mmm nn credo che esistano ragazzi così...e cmq per comportarsi così, "in stile schiavo" penso che ci debbano esser motivi ben precisi...

Parlo per esperienza, ti assicuro esistono e sono di una tristezza infinita. O anche quelli che si comportano così pur di rimediare una scopata. ( pensando erroneamente che sia il metodo più efficace )

alena 03-05-2012 12:34

Re: "Le donne sono privilegiate!" La sagra dei luoghi comuni di FS!
 
Quote:

Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 749126)
O anche quelli che si comportano così pur di rimediare una scopata. ( pensando erroneamente che sia il metodo più efficace )

infatti come detto prima, per comportarsi così ci devono essere dei motivi ben precisi...

barclay 03-05-2012 12:35

Re: "Le donne sono privilegiate!" La sagra dei luoghi comuni di FS!
 
Quote:

Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 749114)
Maaamma mia oh ma vi è così d'aiuto essere SEMPRE pessimisti voialtri?

Il problema è che frasi come «A me piacciono i ragazzi timidi» innescano il Paradosso del Sociofobico (v. la mia firma). In altre parole, uno si chiede «Se i timidi sono così apprezzati, perché non mi vuole nessuna?» :piangere:

Yumenohashi 03-05-2012 12:36

Re: "Le donne sono privilegiate!" La sagra dei luoghi comuni di FS!
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 749129)
Il problema è che frasi come «A me piacciono i ragazzi timidi» innescano il Paradosso del Sociofobico (v. la mia firma). In altre parole, uno si dice «Se i timidi sono così apprezzati perché a me non mi vuole nessuna?» :piangere:

Innanzitutto bisogna vedere "come ti poni" "con chi ti poni" e soprattutto "SE TI PONI"

barclay 03-05-2012 12:47

Re: "Le donne sono privilegiate!" La sagra dei luoghi comuni di FS!
 
Quote:

Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 749131)
e soprattutto "SE TI PONI"

Leggimi --> http://www.fobiasociale.com/e-propri...uscirne-17279/

alena 03-05-2012 13:02

Re: Sulle generalizzazioni del forum
 
Quote:

Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso (Messaggio 749154)
Esistono eccome e le ragazze non li trovano interessanti. O meglio li trovano interessanti quanto può essere un maggiordomo.
Altra generalizzazione: ci sono ragazze che sono cosi abituate ad essere circondate da zerbini che, appena qualcuno non si prostra ai loro piedi o le tratta con sufficienza s'infatuano al volo ("alle ragazze piace lo stronzo"). Non dico che siano la maggior parte, ma sono una fetta discreta.

mah un conto è esser timido, sensibile, dolce, un conto è inzerbinarsi per raggiungere un secondo fine, in tal caso si è dei falsi...

alena 03-05-2012 13:09

Re: Sulle generalizzazioni del forum
 
Quote:

Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso (Messaggio 749158)
Lo zerbino non ha secondi fini perchè non pensa a se stesso. Non è falso perchè cosi come lo vedi è: passivo, accondiscendente e privo di volontà.

mah prima con vuchan stavam parlando di un certo tipo di zerbino...

Yumenohashi 03-05-2012 13:22

Re: Sulle generalizzazioni del forum
 
Quote:

Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso (Messaggio 749154)
Esistono eccome e le ragazze non li trovano interessanti. O meglio li trovano interessanti quanto può essere un maggiordomo.
Altra generalizzazione: ci sono ragazze che sono cosi abituate ad essere circondate da zerbini che, appena qualcuno non si prostra ai loro piedi o le tratta con sufficienza s'infatuano al volo ("alle ragazze piace lo stronzo"). Non dico che siano la maggior parte, ma sono una fetta discreta.

Su questo ti do ragione in effetti

bunker 03-05-2012 13:26

Re: Sulle generalizzazioni del forum
 
qui non si generalizza MAI :cool: si riportano esperienze personali :sarcastico:

Winston_Smith 03-05-2012 13:55

Re: "Le donne sono privilegiate!" La sagra dei luoghi comuni di FS!
 
Quote:

Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 749131)
Innanzitutto bisogna vedere "come ti poni" "con chi ti poni" e soprattutto "SE TI PONI"

Ah ecco: quindi se sei timido ma la tua timidezza non è tale da impedirti di farti avanti con le ragazze, va bene lo stesso. Se no, iniziano i grossi problemi. Ma va'? Non l'avrei mai detto ^^
E grazie che le cose stanno così, ma su questo sito si parla spesso di timidezza che sfocia nell'insicurezza/ansia/blocco quando si tratta di approcciare le ragazze, non di "semplice" riservatezza (come spesso viene fraintesa la timidezza, specie da molte donne).

Yumenohashi 03-05-2012 13:56

Re: "Le donne sono privilegiate!" La sagra dei luoghi comuni di FS!
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 749226)
Ah ecco: quindi se sei timido ma la tua timidezza non è tale da impedirti di farti avanti con le ragazze, va bene lo stesso. Se no, iniziano i grossi problemi. Ma va'? Non l'avrei mai detto ^^
E grazie che le cose stanno così, ma su questo sito si parla spesso di timidezza che sfocia nell'insicurezza/ansia/blocco quando si tratta di approcciare le ragazze, non di "semplice" riservatezza (come spesso viene fraintesa la timidezza, specie da molte donne).

Si abbiamo capito che voi vorreste trovarvi la pappa pronta, ma anche per le donne è così, quindi che vogliamo fare?

Discorsi già fatti e rifatti ma non se ne viene a capo, ahimè!

Winston_Smith 03-05-2012 13:57

Re: Sulle generalizzazioni del forum
 
Quote:

Originariamente inviata da alena (Messaggio 749064)
non è vero che i timidi non piacciono...a me ad esempio i ragazzi timidi e dolci piacciono tantissimo...

Anche quelli che non spiccicano parola davanti a te e non hanno il coraggio di manifestare il loro interesse per primi? O di quelli non ti accorgi neanche che esistono?
E' vero che esistono eccezioni, ma che nella maggior parte dei casi un certo livello di timidezza sia invalidante mi pare innegabile.

Winston_Smith 03-05-2012 14:00

Re: "Le donne sono privilegiate!" La sagra dei luoghi comuni di FS!
 
Quote:

Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 749227)
Si abbiamo capito che voi vorreste trovarvi la pappa pronta, ma anche per le donne è così, quindi che vogliamo fare?

Discorsi già fatti e rifatti ma non se ne viene a capo, ahimè!

Ooh, meno male che son riuscito a far uscire fuori la verità: prima si dice che non ci sono particolari problemi, che i timidi li si vuole come gli altri... non appena si specifica di che tipo di timidezza si sta parlando subito partono le accuse di voler la pappa pronta ^^
Allora per cortesia non si venisse a dire che i timidi piacciono tantissimo, o almeno si specifichi di che tipo di timidezza (molto lieve, credo) si sta parlando.

Che vogliamo fare? che ognuno fa quello che si sente e che nessun uomo è obbligato a farsi avanti più di quanto non lo sia nessuna donna.

Yumenohashi 03-05-2012 14:02

Re: Sulle generalizzazioni del forum
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 749229)
Anche quelli che non spiccicano parola davanti a te e non hanno il coraggio di manifestare il loro interesse per primi? O non ti accorgi neanche che esistono, quelli?
E' vero che esistono eccezioni, ma che nella maggior parte dei casi un certo livello di timidezza sia invalidante mi pare innegabile.

Se un ragazzo non parla e non mostra il benchè minimo interesse una ragazza potenzialmente interessata può interpretare il suo atteggiamento come effettiva Mancanza di interesse, non le viene in mente di manifestare alcunchè perchè non vede nessun presupposto per cui la cosa possa risolversi per il meglio.

Una ragazza e probabilmente anche un ragazzo suppongo che non vedono nessun tipo di stimolo dall'altra parte non sono motivati a buttarsi quindi non potete pretendere niente.

Winston_Smith 03-05-2012 14:06

Re: Sulle generalizzazioni del forum
 
Quote:

Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 749235)
Se un ragazzo non parla e non mostra il benchè minimo interesse una ragazza potenzialmente interessata può interpretare il suo atteggiamento come effettiva Mancanza di interesse, non le viene in mente di manifestare alcunchè perchè non vede nessun presupposto per cui la cosa possa risolversi per il meglio.

Io mi domando cosa passi per la testa a chi dice di preferire i timidi se poi si scrivono cose come questa. Chissà cosa intende per timidezza...

Quote:

Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 749235)
Una ragazza e probabilmente anche un ragazzo suppongo che non vedono nessun tipo di stimolo dall'altra parte non sono motivati a buttarsi quindi non potete pretendere niente.

No invece, un ragazzo è più probabile che si faccia avanti lo stesso anche senza segnali espliciti di interesse dall'altra parte.
Io non pretendo nulla, comunque. Nulla di più di quello che pretendono tante donne. Se io sono pretenzioso, lo è un buon 70% di loro. Ripeto, per me non ha senso che un uomo debba essere obbligato a farsi avanti per primo più di quanto non lo sia una donna. Se uno se la sente, lo fa. Se non se la sente, non lo fa. Non è che se è uomo "deve" farlo comunque. "Deve" non esiste.

Allocco 03-05-2012 14:06

Re: Sulle generalizzazioni del forum
 
Quote:

Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 749235)
Una ragazza e probabilmente anche un ragazzo suppongo che non vedono nessun tipo di stimolo dall'altra parte non sono motivati a buttarsi quindi non potete pretendere niente.

Wow il webmaster sta proprio cambiando a fondo questo sito! :ridacchiare:

Apparte gli scherzi..
Non hai tutti i torti Vuchan, tuttavia converrai che la storia del "timido che piace" è una generalizzazione impropria..
Il topic parla proprio di questo..! ;)

Winston_Smith 03-05-2012 14:08

Re: Sulle generalizzazioni del forum
 
Quote:

Originariamente inviata da Allocco (Messaggio 749240)
Non hai tutti i torti Vuchan, tuttavia converrai che la storia del "timido che piace" è una generalizzazione impropria..
Il topic parla proprio di questo..! ;)

Il timido piace in molti casi se la sua timidezza è all'acqua di rose.
Se è qualcosa di più esteso, piace in casi particolari.

Yumenohashi 03-05-2012 14:27

Re: Sulle generalizzazioni del forum
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 749243)
Il timido piace in molti casi se la sua timidezza è all'acqua di rose.
Se è qualcosa di più esteso, piace in casi particolari.

Ma c'è differenza tra l'effettiva timidezza e la timidezza che avvertono gli altri. Secondo me molti fobici visti dall'esterno vengono reputati semplicemente timidi,

La fobia sociale è solo questione di sensazioni che questi provano a contatto col mondo, ma son cose personali che gli altri non avvertono, quindi la timidezza di un fobico potrebbe essere interpretata da una ragazza anche solo come una timidezza all'acqua di rose.

Winston_Smith 03-05-2012 14:31

Re: Sulle generalizzazioni del forum
 
Quote:

Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 749267)
Ma c'è differenza tra l'effettiva timidezza e la timidezza che avvertono gli altri. Secondo me molti fobici visti dall'esterno vengono reputati semplicemente timidi,

La fobia sociale è solo questione di sensazioni che questi provano a contatto col mondo, ma son cose personali che gli altri non avvertono, quindi la timidezza di un fobico potrebbe essere interpretata da una ragazza anche solo come una timidezza all'acqua di rose.

Questo fino a quando ci si limita a una mezz'oretta di conoscenza superficiale, ma quando si deve approfondire (e soprattutto quando bisogna manifestare il proprio interesse) le cose molto spesso cambiano, e non di poco.
Dopo che ci si vede 2-3 volte, anche per poco tempo, credo si cominci a intuire il vero grado di timidezza di una persona.

barclay 03-05-2012 14:38

Re: Sulle generalizzazioni del forum
 
Quote:

Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso (Messaggio 749245)
Se i ragazzi rinunciassero appena vedono che non c'è un feedback immediato che proviene dall'altra parte, sarebbero accoppiate solo le "facilone"..

Esatto :riverenza:

barclay 03-05-2012 14:41

Re: Sulle generalizzazioni del forum
 
Il fatto è che spesso si sente dire «Il mio ragazzo è timido» poi uno vede 'sto ragazzo timido e pensa «Se quello è timido, io sono Babbo Natale» :miodio:

Labocania 03-05-2012 14:43

Re: "Le donne sono privilegiate!" La sagra dei luoghi comuni di FS!
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 749129)
Il problema è che frasi come «A me piacciono i ragazzi timidi» innescano il Paradosso del Sociofobico (v. la mia firma). In altre parole, uno si chiede «Se i timidi sono così apprezzati, perché non mi vuole nessuna?» :piangere:


Il problema fondamentale è che non piace la timidezza del ragazzo timido, ma piacciono la sensibilità, l'intelligenza, l'originalità, la gentilezza (quando non viene scambiata per atteggiamento da zerbino), la simpatia, la discrezione etc. cioè le vere qualità e i tratti distintivi di quella persona. La timidezza non è una qualità.

Yumenohashi 03-05-2012 14:43

Re: "Le donne sono privilegiate!" La sagra dei luoghi comuni di FS!
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 749290)
Il problema fondamentale è che non piace la timidezza del ragazzo timido, ma piacciono la sensibilità, l'intelligenza, l'originalità, la gentilezza (quando non viene scambiata per atteggiamento da zerbino), la simpatia, la discrezione etc. cioè le vere qualità e i tratti distintivi di quella persona. La timidezza non è una qualità.

Quoto e straquoto :bene:

Winston_Smith 03-05-2012 14:50

Re: "Le donne sono privilegiate!" La sagra dei luoghi comuni di FS!
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 749290)
Il problema fondamentale è che non piace la timidezza del ragazzo timido, ma piacciono la sensibilità, l'intelligenza, l'originalità, la gentilezza (quando non viene scambiata per atteggiamento da zerbino), la simpatia, la discrezione etc. cioè le vere qualità e i tratti distintivi di quella persona. La timidezza non è una qualità.

A parte questo (e il fatto che poi non tutti i timidi hanno queste qualità), il punto fondamentale è che, a meno che la tua timidezza non sia abbastanza lieve da non influire più di tanto sulle tue capacità di socializzazione, oltre un certo grado di timidezza la maggior parte delle donne non ti caga di striscio, altro che preferire i timidi...


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