"Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

Scrive l'utentessa [omissis] (che, specifico, non mi sta in alcun modo antipatica e non ce l'ho con lei!) in un altro topic, riferendosi evidentemente a contatti avvenuti su internet:

Edit: Tolto il quote su richiesta dell'utentessa. In sostanza, sosteneva che non approva che i ragazzi su internet si mettano a contattare un sacco di ragazze sperando che prima o poi una a caso risponda loro: diceva che questo dimostrerebbe non un interesse verso di lei come persona con una sua individualità, ma solo un superficiale interesse nel trovare (la possibilità di contattare) una ragazza solo perché è di sesso femminile.


Ecco, io non riesco a capire il ragionamento. Probabilmente sono io che sono retrogrado maschilista superficiale e misogino, ma davvero non riesco ad intendere la logica di tale ragionamento.

Faccio allora dieci domande (come Repubblica :D ), rivolte idealmente a [omissis] ma aperte a tutti quelli che vogliano spiegarmi -con pazienza ché sono tardo e lento- qualcosa:

1) Come fanno questi ragazzi ad essere interessati a TE, se manco ti conoscono?

2) Che cosa c'è di male nel contattare una persona del sesso opposto in quanto tale (anche sconosciuta), con l'idea di conoscerla un po' per vedere se è o meno interessante e compatibile caratterialmente?

3) Che cosa c'è di male nel contattare una persona del sesso opposto in quanto tale (anche sconosciuta) con l'idea che, se piace, ci possa essere una relazione di tipo sessuale e/o sentimentale?

4) Ma anche supponendo che il ragazzo abbia visto solo una foto, che cosa c'è di male nel fatto che contatti una ragazza perché la considera sessualmente attraente (o semplicemente passabile), con lo scopo di avere una relazione sessuale con lei, purché lo faccia in modo garbato e senza insistenza?

5) E cosa ci sarebbe di male se la ragazza in questione accettasse di buon grado delle avances puramente sessuali anche da uno sconosciuto?

6) Cosa c'è, in tutto questo, che possa ferire l'autostima della ragazza, visto che: A) se il ragazzo non ha alcuna informazione la conoscenza deve ancor avvenire quindi non c'è stato ancora alcun giudizio, B) se ha visto solo la foto allora probabilmente la considera fisicamente attraente (o quantomeno accettabile)?

7) Più che un approccio a kilometro zero, non dovrebbe essere più dannoso per l'autostima della ragazza un disinteresse che sorge dopo che è avvenuto un certo grado di conoscenza?

8) Che cosa c'è di male nel fatto che un ragazzo si metta a contattare -senza mentire- diverse ragazze una dopo l'altra aspettando che qualcuna gli risponda, con lo scopo di approfondire la conoscenza di quelle che ritiene interessanti da qualche punto di vista? [dopotutto è quello che -a sessi e passività invertiti- le ragazze fanno quotidianamente fuori da internet]

9) Il fatto che un ragazzo ti contatti perché hai una bella foto implica forse che sia un maniaco sessuale assatanato e che non possa trovare in te altro di attraente se non il corpo?

10) Perché il fatto che tu risponda ad un ragazzo che ti contatta dovrebbe essere visto come un favore che tu fai a lui, e il fatto che ti contatti non dovrebbe essere visto come un favore che lui fa a te (un'occasione che ti dà di conoscerlo)?


Certe persone a volte mi danno l'impressione di avere una visione un po' "sporca" (nel senso di colpevolizzante) della sessualità e del rapporto tra i sessi in generale. Una visione che si potrebbe definire un po' "bigotta" (anche se magari fondata più su stereotipi culturali che su fede religiosa).

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

92 minuti di applausi. Leggendo queste cose avverto un forte e non gradevole differenza tra i due sessi. Fuori dai denti: ma se non si facesse così, a ciulare OPPURE ad avere una relazione seria, un maschio come dovrebbe fare?

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

E soprattutto perché le ragazze non fanno la stessa cosa con i ragazzi? :mrgreen:

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

È parecchio acuta. Pure se fosse inconsapevole, vorrebbe dire che è istintivamente geniale.
Piuttosto che attendere che qualcuno si interessi a me, faccio in modo che tutti parlino di me.

Si risparmia tempo, si fa selezione.
È ininfluente rispondere alle dieci domande quando in questo modo l'interesse è stato già guadagnato.

“È parecchio acuta” = la logica del ragionamento, che inaugura degli effetti che prescindono da ciò che era nelle intenzioni di chi lo applica.

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

Dedicare un topic alla discussione del pensiero di un utente in particolare rischia di diventare un patibolo di esecuzione e quindi diffamatorio nei suoi confronti andando a violare il regolamento :pensando:

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

Da un punto di vista maschile, il titolo di questo thread dovrebbe essere “Mi contattano giusto perché sono un figo o sono ricco”; lo dico per esperienza :testata:

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

se ero a posto di X mi bannavano per questa e la prossima vita
:D

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

non centra rivestire il ruolo di moderatore, tutti gli utenti sono chiamati a rispettare e far rispettare il regolamento.
Sono un frequentatore di decine di forum e so che topic del genere vengono evitati perché appunto volenti o nolenti finiscono col mettere alla berlina sottoponendo a giudizio, se aggiungiamo il fatto che siamo fobici rischia di demoralizzare pesantemente ed è l'ultima cosa che su un forum di sociofobici dovrebbe accadere.

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

Gentilissima a darmi del voi.

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

Oh, ho letto adesso.. Allora delle risposte ci sono state! ^^


Non esageriamo adesso.
Ho scritto che le domande erano rivolte idealmente a lei ma erano da considerarsi estese a chiunque volesse rispondere.
Non mi pare l'OP contenesse diffamazioni rivolte a X, che peraltro mi sembra una persona di buon senso e ha risposto a tutte le "obiezioni" e le critiche in modo pacato. ;)

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

sottoporre ad analisi/giudizio l'opinione/pensiero di un utente in particolare ed aprirci un topic apposito,non mi piace, condivido il parere di kitsune, ecco magari se lo avessi fatto senza apostrofare direttamente l'utente in questione poteva andare, ma così mi sentirei alquanto infastidito fossi io.

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

Sono stati aperti altri topic che prendevano le mosse da interventi di altri utenti (in altri topic). Non vedo cosa ci sia di sbagliato.

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

sono quasi certo che tu l'abbia fatto in buona fede, ma l'impressione - ripeto, l'impressione - che ho avuto io è del tipo :" l'utente x pensa questo, non vi sembra una cazzata?" . Messa così non suona bene, poi ribadisco così è come la vedo io. Poi se chi di dovere riterrà che non c'è nessun problema ok, sarà stata una mia impressione sbagliata.

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

Beh sì, la tua impressione è giusta! :D
Ma la critica era rivolta all'affermazione quotata, non all'utentessa. E poi, facendo delle domande, le ho permesso di spiegarsi.
Se Repubblica fa dieci domande a berlusconi non è che lo diffama, certo se lui evita di rispondere non fa un'ottima figura.


Ottimo! ^^

Però adesso il topic non è finito: il punto della questione non eri tu, ma un'eventuale discussione sulle possibili risposte alle domande, perché a seconda delle risposte che si danno si evidenziano o meno certi atteggiamenti nei confronti del rapporto tra i sessi. :)

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

sto al computer 15 ore al giorno.
lo so, hai ragione, ma non sappiamo come può evolvere in futuro, non sappiamo se tutti gli utenti siano così imparziali, né sappiamo se un domani qualcuno compresa X cambierà parere al riguardo magari in questo stesso momento prova un po' di disagio ma non ha il coraggio di impuntarsi per evitare ulteriori "grattacapi".
Tanto per fare un esempio questo è il forum dei "no quote", il forum dove solamente a distanza di pochi minuti si cambia completamente idea e si decide di rimuovere contenuti che possono "compromettere" la nostra armonia.
che io sappia c'è la sezione "storie personali" ma è una cosa diversa.
esatto, a parte essere più vaghi possibile il fatto è che non è un argomento così offtopic da non poter essere affrontato nel suo topic originario.. vien da pensare che appunto si voglia in qualche modo forzare la mano.

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

No, invece ho aperto un nuovo thread per comodità et chiarezza in quanto la discussione era OT nell'altro topic.


Questo posso anche capirlo. Ma il contenuto del quote mi sembrava abbastanza generico, in sostanza non conteneva dati o fatti personali ecc, e non ci ho badato tanto.
Mi aspettavo lunghe diatribe tra fazioni opposte, con calda partecipazione di Winston Smith, ma pazienza.... :D

Che dire.. chiudetelo se volete! :nonso: :)

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

Mi permetto di dire la mia, aprire un topic per far conoscere a tutti cose personali
private non la trovo molto carina come idea.

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

Forse non è giusto aprire un topic riportando frasi di un'altra persona insieme al suo nome, avete ragione.
Ad ogni modo, magari a me o a qualunque altro uomo ci contattassero tanto per "sparare nel mucchio", sarebbe già una buona possibilità di conoscersi e tentativo dopo tentativo sbloccarsi. Molti uomini contattano donne a random perchè è ciò che vorrebbero fosse fatto a loro (in quanto non cè nulla di degradante, a mio avviso, nell'essere scelti casualmente per avere un'opportunità da giocarsi), non lo fanno per offendere. Se alcune ragazze la pensano diversamente, poi non lo so.

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

Ti faccio un esempio per farti capire.
Immaginati se io adesso aprissi un topic intitolato "aprire topic per discutere di affermazioni con riferimenti agli utenti" e intavolassi il discorso.. "l'utente who by fire ha aperto un topic riprendendo la considerazione di un utente ma rivolgendola in generale, è politicamente corretto?". (discussione paradossale)
La discussione sarebbe sicuramente costruttiva anche perché perfezionerebbe il regolamento attuale il problema è che sarebbe un colpo basso, sicuramente ci rimarresti male, ti sentiresti oltraggiato, ecc.
Se alcune mie curiosità diventavano OT, cosa avrei fatto io?
Personalmente io avrei puntato molto di più sulla discrezione dove veramente i riferimenti a cose o persone diventavano casuali e forzate, magari avrei aperto un topic di questo genere: "primo approccio e pregiudizio" che ne pensate di questo video? http://www.youtube.com/watch?feature...84qOcao#t=144s
Ecco in linea di massima avrei fatto una cosa così, che ritengo politicamente corretta.
Io non chiuderei il topic ma lo renderei a-personale il più possibile togliendo tutti gli eventuali riferimenti all'altra discussione.

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

Ma, alla fine, X s'è offesa? :interrogativo:

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

Comunque in questa di X ci vedo molti parallelelismi coi miei pensieri disfunzionali: "mi contattano (i miei amici) giusto perché" + le scuse "gli faccio pena", "devono far numero" "devono chiamarmi almeno una volta ogni tanto, giusto per non farmi sentire escluso" e via dicendo.

Sono pensieri disfunzionali. Bisogna entrare nel merito del singolo episodio, del singolo contatto.
Non generalizziamo :)

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

Il topic messo così com'è non viola nessun punto del regolamento. Naturalmente se dovesse degenerare verrà chiuso, se poi l'utentessa X è infastidita e non vuole essere citata in un thread apposito per svariate motivazioni, non ha altro che da farlo presente alla moderazione.

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

A questo ti posso rispondere che a una ragazza non fa impazzire l'idea che un ragazzo non sia rimasto colpito da lei in particolare ma semplicemente è una delle tante che ha contattato. Anche se sai a priori la situazione, e lui non te la nasconde, la cosa urta non poco. Anche se è un tizio che non conosce minimamente è una questione di principio. Almeno per come la vedo io, a sto punto meglio che ti nasconda il fatto che lo stesso messaggio è stato inoltrato a millemila tipe diverse. Penso che in questo caso si parli di siti di incontri se non ho capito male, beh io non ho mai frequentato certi siti, e magari all'interno di simili contesti può esser normale, non so.

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

Who, ma sono dieci domande a sfondo amorosoaffaridicuorebacinibacettifidanzata? http://lh5.ggpht.com/_PIJT_Cd4McQ/S6...ick%5B2%5D.png

ci starà provando con X http://forum.badaitalia.com/images/s...IPB/shifty.gif

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

Mi sono perso dopo aver letto i primi due punti. :miodio:

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

:D

Personalmente non mi è sembrata una grande mossa prendere ad esempio un post estrapolato da un'altra discussione per aprire un topic a parte! Comunque sia non mi sembra sia successo niente di grave, visto che la diretta interessata, molto intelligentemente, ha risposto con estrema tranquillità (non lo fate mai con me perché sarei molto meno pacata:ridacchiare:).

Comunque X non ti far demoralizzare da queste tue impressioni, proprio perché sono impressioni personali, che non hanno un riscontro effettivo nell'altro. Potrebbero veramente essere dei pensieri disfunzionali! Sinceramente però non ho capito la replica di who_by_fire :nonso: :)

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

Rhoda, m'è sempre piaciuta moltissimo quella foto della Woolf.

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

Anche per me se a X sta bene il topic può andare così, non mi sembra contenga nulla di offensivo. Però mi interesserebbe sapere sui siti di cui parla X quali informazioni di sé stessa ha riportato, sennò non riesco a contestualizzare le domande di Who.

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

:applauso:


:ridacchiare:

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

Ma se da anni si aprono interi topic su qualunque minchiata! ^_^
Non siamo sul forum della LIDI (notoriamente più serio). ;)

E poi la discussione era totalmente offtopic sul thread da cui era stata estrapolata.


Tranqui, con X non ci ho mai parlato: è tutta tua! :lingua:
(e poi, tecnicamente, non ci ho provato con alcuna utentessa)

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

Condivisibile, così come però è condivisibile che un ragazzo non faccia i salti di gioia nel sapere che la ragazza che ha cominciato a contattare si sta vedendo/è stata contattata da N altri ragazzi (caso che si verifica con una frequenza forse anche maggiore, visto che per le donne in media è più probabile essere approcciate che approcciare). Per me l'importante è che la situazione venga chiarita al più presto, dopo le primissime fasi della conoscenza. Sarebbe snervante andare avanti per mesi sapendo di essere tenuti in stand-by insieme ad altre N persone.

Poi però non lamentarti degli uomini mentitori...

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

Gallina che canta ha fatto l'uovo (cit.) :occhiali:

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

ma va là
questa sì che è una gallina che canta

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

Occhio non vede cuore non duole!

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

Quindi ti piace essere presa per i fondelli...

Io tra le due opzioni apprezzerei maggiormente uno che lo dice chiaramente, insomma che si comporta in un certo modo con tutte, ma vabbè, opinioni... e comunque la menzongna non è mai preferibile, almeno per come la vedo io.

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

:male: Questa dovete ASSOLUTAMENTE spiegarmela: è da quando sono su questo forum che sento ripetere che non bisogna darsi per vinti, bisogna tentare e ritentare, le donne non sono tutte uguali, ecc. Se uno deve contattare una donna alla volta, quando la trova quella che fa per lui? A 100 anni? :testata:
Quello che mi fa incazzare è che sembra che ai fighetti/benestanti sia tutto permesso, mentre se uno non lo è deve seguire una quantità astronomica di regole bizantine :moltoarrabbiato:

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

Perchè ci fanno crescere col mito del principe azzurro con la piuma in testa che si innamora della principessa che sta in un regno lontano solo sentendone raccontare la sua storia... poi crescendo si impara (forse) che certe cose sono fesserie. :nonso:
Si acquisisce un po' di empatia per mettersi nei panni altrui (forse). :nonso:

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

Non mi contattano giusto perché sono un uomo.

Nessuno l'ha ancora detta? :mrgreen:

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

Capisco certe motivazioni che sono dietro al modo di agire di chi contatta N ragazze alla volta (massimizzazione delle probabilità di successo, se non ti fai avanti tu stai fresco, ecc.), però secondo me bisognerebbe sforzarsi di non sentirsi obbligati a farsi avanti alla minima opportunità e/o con chiunque o quasi. Dovrebbe essere una cosa da fare quando ci si sente veramente portati a farla, quando si sente un'attrazione particolare per una persona.

Re: "Mi contattano giusto perché sono una donna"
 

Ottima risposta quella di Ravanello. :applauso:
A maggior ragione se si parla di siti d'incontri in cui gli elementi a disposizione per essere interessati ad una persona in particolare sono veramente pochi. L'interesse arriva in una fase più approfondita di conoscenza, ma di primo acchito non si può pretendere granché.