FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   SocioFobia Forum Generale (https://fobiasociale.com/sociofobia-forum-generale/)
-   -   lavorare in proprio (https://fobiasociale.com/lavorare-in-proprio-2616/)

fenicenanto 27-04-2007 22:50

lavorare in proprio
 
Avendo la possibilità di essere "liberi professionisti" (economicamente indipendenti),verso quale settore vi rivolgereste?
Tenendo presente i limiti derivanti dalla fobia sociale...
Lo chiedo perchè sto pensando di avviare qualcosa(con 2 miei cugini),visto che l'università non mi porta da nessuna parte(un sociofobico iscritto a comunicazione istituzionale 8O )
Le opzioni potrebbero essere:
-agenzia di viaggio
-agenzia assicurativa
-scuola guida
(ovviamente sto semplificando molto,so che servono licenze e/o permessi vari..)
-licenza di tassista (così posso essere tale e quale a de niro :lol: )
Un consiglio me lo date?

trentina 27-04-2007 23:58

fra quelle, quella che mi attrae maggiormente è quella di tassista... forse è anche perché mi piace guidare, ma secondo me a naso è una di quelle che ha un minore investimento, se fai una scuola guida devi formare un sacco di istruttori e comprare tutte le auto speciali. poi facendo il tassista non è che devi parlare poi molto, dici "buongiorno, dove la porto" "sono 50€"... :lol:
anche a me attrarrebbe l'idea di lavorare in privato, ne avrei anche la possibilità, infatti i miei hanno dei terreni in affitto coltivati... se volessi potrei mettermi in privato e coltivare fragole o more, però è un impegno grande sia fisicamente che economicamente. Altrimenti secondo me una cosa bellissima è fare il fotografo, io amo la fotografia. :P

gio1 28-04-2007 01:21

Secondo me i settori delle agenzie di viaggio e delle assicurazioni non sono male. Agenzia immobiliare cosa ne pensi? dalle mie parti sono in forte espansione e ce possibilità del franchising.
Io sogno di mettermi in proprio da tempo, ma non ho sufficienti doti "commerciali", non saprei come procurarmi i clienti......pazienza!

fenicenanto 28-04-2007 10:57

Quote:

Originariamente inviata da gio1
Secondo me i settori delle agenzie di viaggio e delle assicurazioni non sono male. Agenzia immobiliare cosa ne pensi? dalle mie parti sono in forte espansione e ce possibilità del franchising.
Io sogno di mettermi in proprio da tempo, ma non ho sufficienti doti "commerciali", non saprei come procurarmi i clienti......pazienza!

Avevo pensato anche alle agenzie immobiliari,ma siccome spuntano come funghi,la concorrenza sarebbe troppo forte...avrei voluto fare prima un pò di esperienza in questo settore,lavorando come agente immobiliare,ma ho 4 requisiti su 5:
-diploma superiore
-buona presenza
-automunito
-leva militare assolta.
Mi manca ovviamente la predisposizione al contatto umano,che credo sia la prima priorità
:oops:

Quoto trentina,l'idea di fare il tassista mi attrae,con il decreto bersani la licenza si ottiene più facilmente,ma i guadagni saranno buoni?mah...
a meno che non mi trasferisca in qualche città d'arte e prenda a bordo solo stranieri,per "gonfiare" le tariffe :lol:

rectius74 28-04-2007 11:33

...
 
accetta il mio consiglio ...
tra tutte meglio tassista , le altre sono superinflazionate , soprattutto nei grandi centri . non so nella tua zona ..... ma ci vuole esperienza , organizzazione e danè .
che dio tassista .

Lost 28-04-2007 12:26

Secondo me bisognerebbe puntare su quei lavori che ormai pochi vogliono fare perchè un'pò umili e faticosi, lavori che poi non richiedono di essere neccessariamente brillanti nei rapporti sociali, tipo lo spazzacamin, aprire un'impresa di pompe funebri, l'imbianchino, il fabbro,il giardiniere, l'idraulico :o ...ma siii l'idraulico è proprio il lavoro giusto per noi, si guadagna bene e l'idraulico ha sempre avuto la fama dello scopatore :lol:

andrea870 28-04-2007 12:56

Quote:

Secondo me bisognerebbe puntare su quei lavori che ormai pochi vogliono fare perchè un'pò umili e faticosi, lavori che poi non richiedono di essere neccessariamente brillanti nei rapporti sociali
Un esempio :

http://www.sciusciachic.com/

fenicenanto 28-04-2007 21:48

Quote:

Originariamente inviata da Lost
Secondo me bisognerebbe puntare su quei lavori che ormai pochi vogliono fare perchè un'pò umili e faticosi, lavori che poi non richiedono di essere neccessariamente brillanti nei rapporti sociali, tipo lo spazzacamin, aprire un'impresa di pompe funebri, l'imbianchino, il fabbro,il giardiniere, l'idraulico :o ...ma siii l'idraulico è proprio il lavoro giusto per noi, si guadagna bene e l'idraulico ha sempre avuto la fama dello scopatore :lol:

in realtà pensavo a qualcosa di più prestigioso :D
anche se ad esempio anche aprire un'officina meccanica è vantaggioso...sapendo quanto arrotondano i prezzi taluni per fare dei semplici interventi sulle auto,sfruttando l'ignoranza in materia della gente comune :x

trentina 29-04-2007 17:38

Quote:

Originariamente inviata da Lost
Secondo me bisognerebbe puntare su quei lavori che ormai pochi vogliono fare perchè un'pò umili e faticosi, lavori che poi non richiedono di essere neccessariamente brillanti nei rapporti sociali, tipo lo spazzacamin, aprire un'impresa di pompe funebri, l'imbianchino, il fabbro,il giardiniere, l'idraulico :o ...ma siii l'idraulico è proprio il lavoro giusto per noi, si guadagna bene e l'idraulico ha sempre avuto la fama dello scopatore :lol:

eccola l'impresa giusta per noi... pompe funebri!!! :lol: li il sorriso a 50 denti non seve! :P

paule 30-04-2007 15:08

guardati six feet under così ti sembra figo

liveandletlive 30-04-2007 17:50

siamo un paese di vecchi. fare l'infermiere o l'operatore socio-assistenziale in una casa di riposo dovrebbe essere abbastanza sicuro. non molto gradevole (cambiare i pannoloni non è il massimo) ma almeno dagli anziani non hai da temere soprusi o insulti...insomma li tolleri. pensi sempre che sono un po' rinco e non ti feriscono più di tanto.

fenicenanto 30-04-2007 18:23

Quote:

Originariamente inviata da liveandletlive
siamo un paese di vecchi. fare l'infermiere o l'operatore socio-assistenziale in una casa di riposo dovrebbe essere abbastanza sicuro. non molto gradevole (cambiare i pannoloni non è il massimo) ma almeno dagli anziani non hai da temere soprusi o insulti...insomma li tolleri. pensi sempre che sono un po' rinco e non ti feriscono più di tanto.

grazie del consiglio,ma purtroppo sono una persona con poca pazienza e fondamentalmente troppo egocentrica...assistere gli altri non è una mia vocazione.Figurati assistere degli anziani malati,credo che entrerei in depressione a vedere come si finisce...
Stavo pensando anche a qualche negozio di elettronica,computer e simili...
il settore non è mai in crisi,tiene sempre,a differenza del vestiario ad esempio...
La tecnologia attrae sempre...

liveandletlive 30-04-2007 21:25

E allora penso che tu debba valutare che tipo sei "al netto della fobia sociale": un razionale, un creativo, un minuzioso...e poi scegliere. Comunque il mestiere del commerciante a mio modesto avviso non fa per noi. Ciao

fenicenanto 30-04-2007 21:43

Quote:

Originariamente inviata da liveandletlive
Comunque il mestiere del commerciante a mio modesto avviso non fa per noi. Ciao

Son d'accordo con te...infatti non ho parlato di mettermi in proprio da solo(dubito fortemente di farcela)ma con 2 miei cugini,che non soffrono di fs come me,tutt'altro...
ciao :wink:
Ps
OT:il rivotril lo prendi ancora?

Alien 01-05-2007 05:44

A me una cosa che mi piacerebbe fare se fossi più quello e meno quell'altro e se bla bla è l'addestratore di cani. Non so come lo si diventi però ma vedo che tu sei pieno di iniziativa. Poi un'idea che mi è passata per la mente ma non so se sia realizzabile è dare disponibilità per tutte le cose che non si ha tempo e voglia di fare come portare a spasso un cane o fare la spesa o magari offire compagnia. Questa però forse c'è già...Da quel poco che ho letto nei tuoi post ho visto che sei una persona disponibile e ti piace aiutare gli altri quindi per me il top sarebbe qualcosa che tiri fuori questo tuo lato.
Spero tu possa trovare quacosa. Intanto ci penso su anche io.

Drowning 01-05-2007 13:09

Quote:

(ovviamente sto semplificando molto,so che servono licenze e/o permessi vari..)
Eh, un po' tanto stai semplificando mi sa :wink:
Di lavori in proprio me ne intendo parecchio,penso di poterti dare qualche informazione utile.
L'unico lavoro fattibile ed adatto a un sociofobico tra quelli che hai nominato è il tassista. Ma non è per niente facile, le licenze costano tantissimo (e ripeto, tantissimo, i tassisti le pagano quasi tutti con un mutuo) e a meno che non la ricompri da un altro tassista o non la erediti per ottenerla devi superare dei bandi di concorso.Tutt'altro che una passeggiata.
Per aprire un'agenzia assicurativa devi essere iscritta all'albo degli agenti assicurativi e non è che all'albo si può iscrivere il primo che arriva,devi già avere almeno un paio d'anni d'esperienza maturati come dipendente in un'altra agenzia assicurativa.Strada difficilmente percorribile anche in questo caso.
Per la scuola guida stessa storia, devi essere abilitato come istruttore di teoria e di guida e suppongo che tu non lo sia nè i tuoi eventuali soci,inoltre anche in questo caso la licenza non costa esattamente due lire...Il titolare della scuola guida non è mai uno che ha semplicemente messo i soldi e fino al giorno prima ha fatto, che ne so, il contadino, è comunque uno che ha già lavorato nel settore, che ha delle qualifiche e conosce bene il mestiere.Se poi ti metti a pagare troppi dipendenti non rientri più con le spese.
Agenzia di viaggi...L'investimento iniziale non sarebbe neanche alto, credo sui 30.000 euro ma non è proprio un lavoro adatto a un sociofobico, la predisposizione ai rapporti interpersonali è importante,considera che devi prima di tutto avere un direttore tecnico stipendiato e anche bene,ma non può fare tutto lui-lei e se apri un'agenzia di viaggi con altri due guarda che i soldi per tutti e tre mica ci escono...Forse anni fa sì, ma ormai c'è troppa concorrenza,anche su internet.Le commissioni si sono molto abbassate,hai l'affitto da pagare,se sei in franchising spesso anche una quota mensile, se la apri dovete essere tu e il direttore tecnico,se cominci ad aggiungerci altri dipendenti e soci comincia a diventare dura...Tu in sede a parlare con la gente e a fare l'affabile ci devi stare,che il lavoro dietro le quinte lo fa già il direttore tecnico,lo paghi per quello, tu non servi...
Agenzia immobiliare non ne parliamo poi :lol: , è il lavoro meno adatto in assoluto per uno che ha problemi di timidezza o fobia sociale, io l'ho fatto e lo so bene, a parte che anche in quel caso devi superare un esame per aprire l'agenzia, ma poi non è che puoi limitarti a stare lì in ufficio, devi essere veramente portato a parlare con le persone, sempre gentile, elegante e affabile, devi fare tante telefonate e raccontare spesso anche delle balle, devi portare con l'auto la gente in giro e la devi intrattenere durante il viaggio, devi convincerla ad acquistare, avere sempre la risposta pronta, insomma devi avere una parlantina davvero notevole e timidezza zero,non puoi limitarti a far lavorare gli altri, servi anche tu.Si guadagna bene (solo) se sei il titolare ma non è un lavoro che possono fare tutti, ancor meno se sei una persona chiusa.
Non voglio scoraggiarti a metterti in proprio,anche a me piace, ti consiglio solo di pensare ad attività diverse :wink: ,più facili da avviare o dove non sia necessaria la parlantina (se sei qui suppongo che non sia per caso).

fenicenanto 01-05-2007 20:26

CIAO e benvenuto innanzitutto...concordo con molte cose che hai detto,lo so che non è facile,ma qualcosa uscirà...almeno su questo sono ottimista :wink:
Davvero hai lavorato come agente immobiliare?per quanto?
raccontami qualcosa,sempre se ti va.
ARICIAO :D

pisendlav 01-05-2007 23:58

Certo Drowning che per una consulenza del genere potevi anche chiedergli qualcosa, che dici fenicenanto? :D

fenicenanto 02-05-2007 17:33

Quote:

Originariamente inviata da pisendlav
Certo Drowning che per una consulenza del genere potevi anche chiedergli qualcosa, che dici fenicenanto? :D

Tutto sommato potrei sdebitarmi combinandogli un appuntamento(sempre che sia interessato) con una delle molte ragazze che mi vengono dietro :D
(ihihih,fosse vero :lol: )

Drowning 02-05-2007 19:39

Ahah,figurati,se posso dare un consiglio di qualsiasi tipo lo do sempre volentieri.Grazie per il benvenuto.L'agente immobiliare l'ho fatto solo per un breve periodo di prova in un'agenzia Tecnocasa e diversi anni fa,ma chiaramente anche per i miei problemi non ero assolutamente in grado di farlo e alla fine il titolare mi ha accompagnato gentilmente alla porta :wink: .Prima di questa prova feci comunque anche un corso insieme ad altri agenti che mi aveva già fatto intuire come fosse l'ambiente.Comunque è più o meno come ti ho detto,la maggior parte del tempo la passano a telefonare,a parlare con i clienti e ad andare in giro con l'auto,da soli ma anche con i clienti,è tutto un lavoro di pubbliche relazioni,dove l'immagine e le formalità contano più di ogni altra cosa.Ti posso dire comunque che non ci si perde niente a non farlo, non è un bel lavoro se non hai una mentalità superficiale-berlusconiana, da ragazzo rampante, io ne ho conosciuti diversi di agenti e son quasi tutti personcine così, un po' limitate, superficiali, spesso anche abbastanza false, può sembrare un luogo comune ma se ci stai dentro capisci che invece son proprio così e credo che per essere dei bravi agenti sia meglio essere come loro, tutta forma e poca sostanza, altrimenti fai fatica a fare un lavoro così,dove l'immagine e le chiacchiere contano più di ogni altra cosa.
Se posso darti un consiglio personale per un lavoro in proprio da fare con altri soci io non disdegnerei l'attività di edicolante,che tra l'altro è un'attività che anche volendo da soli non la si può fare,bisogna essere almeno in due,meglio ancora se in tre,perchè bisogna svegliarsi presto e stare aperti per 11-12 ore la giorno,quindi avere dei soci che ti diano il cambio è fondamentale e in questo caso uno stipendio per tutti e tre ci esce (chiaramente bisogna aprire o rilevare l'attività in una zona abbastanza trafficata,se no è meglio essere solo in due).Certo,aprire un'edicola costa molto,però se siete in 3 e mettete sui 50.000 euro l'uno ce la fate e sono soldi che al 99% non puoi perdere.Ora c'è più concorrenza per via del decreto Bersani e perchè su internet si trova ogni tipo di news ormai e si vendon meno quotidiani,però è un'attività che in questo momento rende ancora bene,la crisi è ancora lontana,magari fra 20 anni sì,anche le edicole faticheranno,ma al momento è un lavoro che da ancora tranquillamente da mangiare.
Poi non bisogna parlare molto,basta essere gentili e dare quel minimo di chiacchiera per tenersi i clienti, ma niente di che, è un lavoro che anche un timido può tranquillamente fare.

jjjacopo25 06-05-2007 11:30

ciao...sono new del forum...ho problemi anche io...purtroppo e' fobia non timidezza...qualcosa ancora mi riesce pero...se bevo rimorchio a rotta di collo...se non bevo son sempre piu bloccato...pero io credo che se ne esca..un sacco di sabati a casa pure io a volte non riesco manco a farmi una passeggiata..con gli altri e' solo sofferenza..ma se ne esce su se se ne vuole uscire..troviamo il coraggio di affrontarci.in fondo se si scappa non e' per la fobia che si ha ma per la paura di non essere accettati..ci si sente inferiori..e' perche non ci si vuole mettere in gioco..dai..mi pare palese..mi ci sono atteggiato per 5 anni a malato..non e' la realta..non sono malato..sono stato sfortunato da morire questo si,la famiglia non mi ha formato come cristo comanda e manco decentemente..papa mi ha sempre detto che non valevo nulla quelle poche volte che lo vedevo(i miei son separati da quando ero piccolo).mamma timidissima...ho perso tante volte,praticamente quasi sempre,e ammetto che sto peggiorando...pero quando esco con qualcuno e va decentemente(bene mai) il giorno dopo mi prende meno forte(io tremo tutto,il collo in particolare e fatico a puntare gli occhi senza imbruttire)..pero' dai raga,se ne esce..non con la rabbia...quella non serve...con la determinazione si..capire che e' l'autostima che e' cosi calata che ci fa alzare difese clamorose..la logica non e' oddio mi prende cosi e come faro mai..fai quello che puoi oper alzarel'autostima e quello non ti viene piu...con limiti importanti lo so..ma se ne esce ragazzi su...ci fa paura da morire mettersi in gioco cosi..ma ripeto se lo si vuole veramente se ne eesce..abbattiamola con intelligenza quella parte che non vuole uscirne.....questo e' un problema psicologico ragazzi..non una malattia come volete farla passare voi...fa paura uscirne,anche a me...da morire...pero se ne esce eccome....
tornando al lavoro vorrei fare una proprosta...al prox post...(ps sono vergine anch'io)

jjjacopo25 06-05-2007 11:34

io amo la borsa..soldi per farla non li ho..pero in piena crisi tre anni fa mi piaceva scommettere...e ho scoperto un sito(il colosso mondiale nel cmpo) che e' sostanzialmente una borsa delle scommmesse...tutti contro tutti..i prezzi si muovono come in borsa...e con piccoli capitali si puo guadagnare molto senza sta a lavora 8 ore al giorno
in sostanza faccio trading sulle quote le compro e le rivendo(punto e banco)prima ch cominci l'evento...cercando di capire quando scende e quando sale...qualcuno e' interessato a farlo con me...e' un modo anche per trovare amici..sono di roma...si fa davanti al pc...qualcuno e' interessato alla borsa...
il sito e' www6.betfair.com
ciao(speranza di risposte quasi zero :P
ciao

fenicenanto 06-05-2007 23:28

Quote:

Originariamente inviata da jjjacopo25
io amo la borsa..soldi per farla non li ho..pero in piena crisi tre anni fa mi piaceva scommettere...e ho scoperto un sito(il colosso mondiale nel cmpo) che e' sostanzialmente una borsa delle scommmesse...tutti contro tutti..i prezzi si muovono come in borsa...e con piccoli capitali si puo guadagnare molto senza sta a lavora 8 ore al giorno
in sostanza faccio trading sulle quote le compro e le rivendo(punto e banco)prima ch cominci l'evento...cercando di capire quando scende e quando sale...qualcuno e' interessato a farlo con me...e' un modo anche per trovare amici..sono di roma...si fa davanti al pc...qualcuno e' interessato alla borsa...
il sito e' www6.betfair.com
ciao(speranza di risposte quasi zero :P
ciao

:?: spiegati meglio se puoi :roll:
sei un quotista?

jjjacopo25 07-05-2007 09:54

ma quale quotista....faccio trading...vai su www6.betfair.com....e' un mercato...non c'e' chi fa le quote...tutti possono mettersi al banco o alla punta...si formano le quote,tutti possono puntar o bancare alla quota che vogliono se trovano un altro disposto a scambiarler... e poi ste quote si muovono chiaramente a seconda di come decide il mercato......io lo faccio sulle horse racing che e' l'unico mercato dove le uote si muovono molto...attraverso lo studio del grafico di come si son mosse le quote nel corso della giornata e verificando come si dispongono i soldi alla punta e al banco nei 10 minuti che precedono l'inizio della corsa cerco di capire se una quota sale o scende..o quando sale e quando scende...e di conseguenza banco per esempio a 3 e punto a 3,4...la differenza e' quelllo che guadagno(non proprio cmq per capirci)....
se sei interessato visita il sito..nei 10 minuti prima delle corse succede di tutto e di piu...e se non vuoi solo scommettere ma ti interessa proprio il trading come a me visita anche www.racingtraders.com...e' piu o meno quello che faccio(con qualche variante)...non serve nemmeno capirci nulla di scommesse...
poi se sei di roma e te la senti anche di vederci o sentirci anche per provare con questa attivita a me fa piacere..io ci credo moltissimo...altrimenti no problem
ciao

Lost 07-05-2007 19:41

Quote:

Originariamente inviata da jjjacopo25
io amo la borsa..soldi per farla non li ho..pero in piena crisi tre anni fa mi piaceva scommettere...e ho scoperto un sito(il colosso mondiale nel cmpo) che e' sostanzialmente una borsa delle scommmesse...tutti contro tutti..i prezzi si muovono come in borsa...e con piccoli capitali si puo guadagnare molto senza sta a lavora 8 ore al giorno
in sostanza faccio trading sulle quote le compro e le rivendo(punto e banco)prima ch cominci l'evento...cercando di capire quando scende e quando sale...qualcuno e' interessato a farlo con me...e' un modo anche per trovare amici..sono di roma...si fa davanti al pc...qualcuno e' interessato alla borsa...
il sito e' www6.betfair.com
ciao(speranza di risposte quasi zero :P
ciao

Non parlare di borsa per carità che tra CW e titoli del nasdaq 5-6 anni fa ho buttato nel cesso anni di risparmi 8O :evil:

Lost 07-05-2007 19:54

Quote:

Originariamente inviata da toad
A proposito di libere professioni, stamattina sono stato in un'agenzia matrimoniale, l'agente mi ha detto che il costo per cliente è di 1600 euro l'anno, e che ha da 10 a 30 nuovi clienti al mese, facendo il calcolo di quanto guadagna in un anno ho pensato che non sarebbe male come business, oltretutto mi permetterebbe di conoscere un sacco di donne single... :wink:

Attenzione con le agenzie matrimoniali che spesso è una truffa, ci sono ragazze che lavorano per queste agenzie come finte clienti, te le presentano ci esci un paio di volte e poi queste ti scaricano dicendoti che non sei il suo tipo... è triste ma purtroppo c'è in giro gente che ci specula sui nostri problemi :evil:

fenicenanto 07-05-2007 23:20

Quote:

Originariamente inviata da toad
Quote:

Originariamente inviata da Lost
Quote:

Originariamente inviata da toad
A proposito di libere professioni, stamattina sono stato in un'agenzia matrimoniale, l'agente mi ha detto che il costo per cliente è di 1600 euro l'anno, e che ha da 10 a 30 nuovi clienti al mese, facendo il calcolo di quanto guadagna in un anno ho pensato che non sarebbe male come business, oltretutto mi permetterebbe di conoscere un sacco di donne single... :wink:

Attenzione con le agenzie matrimoniali che spesso è una truffa, ci sono ragazze che lavorano per queste agenzie come finte clienti, te le presentano ci esci un paio di volte e poi queste ti scaricano dicendoti che non sei il suo tipo... è triste ma purtroppo c'è in giro gente che ci specula sui nostri problemi :evil:

Una ragazza che esce con me per un paio di volte?!? Ma sarebbe già un bel passo avanti!!! :D
Per il momento mi sto solo guardanto attorno, comunque grazie per la dritta, fra l'altro ho già beccato un'agenzia palesemente truffaldina, però non farei di tutta l'erba un fascio, credo che esistano anche agenzie oneste e professionali, il problema è soltanto capire quali sono... :?

quella che aprirò io :D supersconti per tutti voi e ragazze serie :wink:
come le volete?

PS X LOST
sulla borsa ho anch'io i miei grossi dubbi..tra l'altro non ne capisco niente...hai perso molto?

Lost 08-05-2007 00:21

Quote:

Originariamente inviata da fenicenanto
PS X LOST
sulla borsa ho anch'io i miei grossi dubbi..tra l'altro non ne capisco niente...hai perso molto?

Il fatto è che ho iniziato nel 2000 proprio poco prima di uno dei periodi peggiori degli ultimi decenni (periodo durato 3 anni) per le borse di tutto il mondo, quindi si ho perso parecchio come molti altri che si sono trovati dentro in quei 3 anni... Lo scopo perchè l'ho fatto non era quello di arrichirmi ma pensavo di guadagnare in questo modo un pò di soldi, per realizzare un mio sogno e cioè quello di acquistare casa ed andare a vivere per conto mio, purtroppo invece è andata come è andata e me ne sono fatto una ragione...

Non escludo che ci sia chi ci sa veramente fare e riesce a guadagnare anche non poco, ma non essendo semplice sono in pochi che ci riescono anche perchè se fosse così semplice lo farebbero tutti...


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 07:36.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.