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maury25 24-04-2012 19:57

Animale sociale? Ma de che?
 
A me 'sta storia che l'uomo è un animale sociale ha strarotto le palle. L'uomo sceglie, non è un animale senza cervello. PENSA. E' un fottuto essere pensante.


Basta, non ho nient'altro da dire.

LatrinLover 24-04-2012 19:58

Re: Animale sociale? Ma de che?
 
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Originariamente inviata da maury25 (Messaggio 741357)
A me 'sta storia che l'uomo è un animale sociale ha strarotto le palle. L'uomo sceglie, non è un animale senza cervello. PENSA. E' un fottuto essere pensante.


Basta, non ho nient'altro da dire.

Lo disse Aristotele, roba old school insomma.

Kid Omega 24-04-2012 20:06

Re: Animale sociale? Ma de che?
 
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Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso (Messaggio 741361)
Ha gli stessi istinti dell'animale ma il bisogno di rapportarsi ad altri esseri della stessa specie (intelletto). Quindi è una definizione giusta in generale.

Esatto...anche qua sul forum ognuno di noi ha bisogno di rapportarsi con altri...solo che per noi é piu difficile rispetto all essere umano medio :piangere:

Kitsune 24-04-2012 20:10

Re: Animale sociale? Ma de che?
 
Non è vero per niente, in filosofia questo è un secolare dibattito.
Personalmente io mi trovo più d'accordo con il pensiero di Rousseau.

rainy 24-04-2012 20:17

Re: Animale sociale? Ma de che?
 
il mio cane pensava, gli mancava solo la parola poverino. O meglio, lui un linguaggio ce l'aveva, lo capivo appena. Così come lui capiva appena me.
Siamo come gli animali, in noi è presente l'istinto animale. L'istinto della salvezza, della paura, del ricercare una via di fuga sempre e comunque...

Yumenohashi 24-04-2012 21:00

Re: Animale sociale? Ma de che?
 
Quote:

Originariamente inviata da maury25 (Messaggio 741357)
A me 'sta storia che l'uomo è un animale sociale ha strarotto le palle. L'uomo sceglie, non è un animale senza cervello. PENSA. E' un fottuto essere pensante.


Basta, non ho nient'altro da dire.

è La verità invece, tanto è vero che se stai troppo a casa senza veder nessuno a prescindere dal fatto che ti piaccia la solitudine a lungo andare diventi frustrato, perchè l'uomo ha bisogno di interagire per natura.

Dedalus 24-04-2012 21:21

Re: Animale sociale? Ma de che?
 
Zôon politikón. Vuole dire: il vivente che è tale in quanto è in (nel) rapporto.
L'animale è venuto fuori più tardi, coi romani.

Tra l'altro poi animale è parola più neutra di quanto non sembri, sta semplicemente per anima, vento, respiro: ciò che mi qualifica come respirante, ciò che mi anima (che mi muove) è il respiro. Sarebbe interessante capire quando è iniziata la svalutazione del termine fino a farne come una macchina semovente. Mi vien in mente Cartesio.

Inosservato 24-04-2012 21:25

Re: Animale sociale? Ma de che?
 
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Originariamente inviata da maury25 (Messaggio 741357)
non è un animale senza cervello. PENSA. E' un fottuto essere pensante.

a volte pure troppo :miodio: proprio come noi....

maury25 24-04-2012 22:01

Re: Animale sociale? Ma de che?
 
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Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 741420)
è La verità invece, tanto è vero che se stai troppo a casa senza veder nessuno a prescindere dal fatto che ti piaccia la solitudine a lungo andare diventi frustrato, perchè l'uomo ha bisogno di interagire per natura.

La verità? La verità non esiste, suvvia.
La realtà che vedo io è una percezione, esattamente come la tua. Non esiste nulla di assoluto.
Dire che l'uomo è un animale sociale significa, in qualche modo, affermare che non abbia cervello e che non sia in grado di scegliere per sè. Ma se io scelgo di non comunicare con gli altri ne prendo atto e ne sono consapevole; un animale non ne è consapevole, perchè un animale agisce e basta. Ma noi non siamo così, purtroppo. Però possiamo compensare questa carenza con un pò di materia grigia. Bisogna lavorarci su, e capisco che non tutti sono disposti a farlo. La maggior parte delle persone preferisce parlare di stronzate. E le capisco. Non le biasimo. Anche a me piacerebbe, ma sono entrato in una spirale, ormai, che non me lo permette più. Chiamalo cinismo, disinteresse per la società...non saprei. So solo che la socialità in sè per sè m'interessa ogni giorno sempre meno.
Chiaramente non sono così estremista; anche a me piacerebbe avere qualcuno con cui dialogare, ogni tanto; ma è un qualcosa che mi piacerebbe fare di tanto in tanto, non sempre. Non so se mi spiego. Nel frattempo però cerco di non rimuginare troppo.

lauretum 24-04-2012 22:25

Re: Animale sociale? Ma de che?
 
Quote:

Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso (Messaggio 741361)
Ha gli stessi istinti dell'animale ma il bisogno di rapportarsi ad altri esseri della stessa specie (intelletto). Quindi è una definizione giusta in generale.

Anche gli animali in genere hanno questa esigenza

Demiurgo 24-04-2012 22:38

Re: Animale sociale? Ma de che?
 
Quote:

Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso (Messaggio 741361)
Ha gli stessi istinti dell'animale ma il bisogno di rapportarsi ad altri esseri della stessa specie (intelletto). Quindi è una definizione giusta in generale.


E il fatto che noi siamo qui ne è la prova... che sia vissuta o preclusa la "vita sociale" è un pò il pallino dei nostri pensieri e delle nostre ossessioni

maury25 24-04-2012 23:10

Re: Animale sociale? Ma de che?
 
Quote:

Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso (Messaggio 741534)
Non allo stesso modo.
Hai presente il libro della giungla? Il protagonista viene abbandonato da piccolo e allevato dagli animali. Non avendo avuto mai contatti umani, crece egli stesso come un animale. Per vivere con gli esseri umani dovrà per forza di cose impararne i costumi.
Al di la della finzione letteraria, c'è una verità di fondo.
Per vivere come gli Uomini, bisogna impararne il linguaggio, le regole e le convenzioni.
Mentre ad un animale per vivere in branco basta rispettare l'unica legge della natura (la legge del più forte), per l'uomo è molto più complesso.

Pienamente d'accordo.

lauretum 24-04-2012 23:11

Re: Animale sociale? Ma de che?
 
Quote:

Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso (Messaggio 741534)
Non allo stesso modo.
Hai presente il libro della giungla? Il protagonista viene abbandonato da piccolo e allevato dagli animali. Non avendo avuto mai contatti umani, crece egli stesso come un animale. Per vivere con gli esseri umani dovrà per forza di cose impararne i costumi.
Al di la della finzione letteraria, c'è una verità di fondo.
Per vivere come gli Uomini, bisogna impararne il linguaggio, le regole e le convenzioni.
Mentre ad un animale per vivere in branco basta rispettare l'unica legge della natura (la legge del più forte), per l'uomo è molto più complesso.

La vita degli animali non è solo lotta, c'è molta socialità, alcune specie intrecciano rapporti sociali complessi fatti di parentele e amicizie. Seguendo il tuo esempio, un animale che nasce in cattività non può essere introdotto nel suo habitat.
fidati che se cresci un cane senza farlo interagire coi suoi simili, non è una bella cosa per lui.

rainbow 24-04-2012 23:22

Re: Animale sociale? Ma de che?
 
Quote:

Originariamente inviata da maury25 (Messaggio 741357)
A me 'sta storia che l'uomo è un animale sociale ha strarotto le palle. L'uomo sceglie, non è un animale senza cervello. PENSA. E' un fottuto essere pensante.


Basta, non ho nient'altro da dire.

Eppure lo stai dicendo. Guarda caso su un forum =)

Ci tieni a che il tuo punto di vista passi anche attraverso gli altri, per questo lo scrivi. Ritieni per certi versi anche gratificante e piacevole rispondere alle osservazioni di alcuni utenti, il confronto con l'altro ti piace. Questa dovrebbe essere la riprova che siamo tutti animali dediti alle relazioni... poi dipende, ci sono determinate persone che piuttosto è molto meglio stare da sola ;)

rainbow 24-04-2012 23:24

Re: Animale sociale? Ma de che?
 
Quote:

Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso (Messaggio 741564)
I miei cani sono sempre cresciuti da soli, non se n'è suicidato uno..
Comunque può darsi che gli animali abbiamo un socialità più o meno complessa. Ma non si avvicina neanche lontamente alla nostra.
Hai mai visto cani insegnare ad altri cani i spazi appositi (scuola e istruzione)?
Hai mai visto cani giudicare altri cani sulla bontà delle loro azioni (leggi e tribunali)?
Hai mai visto cani procurare il cibo per altri cani più deboli(tasse contributi e pesioni)?

Secondo me anche all'interno dei branchi si creeranno di sicuro dinamiche di questo genere.. e anche quando gli animali vivono da soli... non entrano ure oro n "calore"? :timidezza:

Winston_Smith 24-04-2012 23:26

Re: Animale sociale? Ma de che?
 
Non so se l'uomo sia un animale sociale (poi bisognerebbe anche specificare cosa s'intende con questa definizione), ma so che di certo è nato per questo:

Considerate la vostra semenza:
fatti non foste a viver come bruti,
ma per seguir virtute e canoscenza


(Inf. XXVI, 118-120)

:occhiali:

Halastor 24-04-2012 23:31

Re: Animale sociale? Ma de che?
 
Quote:

Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso (Messaggio 741534)
..ad un animale per vivere in branco basta rispettare l'unica legge della natura (la legge del più forte), per l'uomo è molto più complesso.

Credo che la legge del più forte sia abbastanza universale e onnipresente. D'altro canto il più forte è colui che ottiene le cose. E chi o cosa potrebbe impedirlo? Certo.. rispetto al regno animale si è ridefinito il concetto di "forte".. includendo una miriade di altri aspetti. Ma il succo mi pare rimanga sempre lo stesso..

rainbow 24-04-2012 23:34

Re: Animale sociale? Ma de che?
 
beh... è un modo di cercare una relazione comunque :mrgreen:

lauretum 24-04-2012 23:44

Re: Animale sociale? Ma de che?
 
Quote:

Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso (Messaggio 741564)
I miei cani sono sempre cresciuti da soli, non se n'è suicidato uno..

Pure qui dentro c'è tanta gente cresciuta sola che ancora campa.. Lasciamo perdere và

vikingo 25-04-2012 00:35

Re: Animale sociale? Ma de che?
 
stasera ho fatto un giro in auto,vedere gente davanti ai bar o alla gelateria di martedi a divertirsi mi ha fatto venire un nervoso...
io ormai non ho piu una vita sociale,manco un minimo...

Ginta 25-04-2012 00:44

Re: Animale sociale? Ma de che?
 
Secondo me il nostro istinto ci spinge a socializzare altrimenti tutti noi non saremmo in questo forum a riconoscere i nostri problemi di fobia sociale, se fossimo felici di essere soli non avremmo bisogno di stare qui, no?
In realtà la questione è molto più complessa ma generalizzando, io direi che l'uomo ha bisogno di socializzare e di contatti umani; altrimenti diventa un mistico e si relaziona a Dio, ma sempre con qualcuno si relaziona (anche con un animale).

Dedalus 25-04-2012 01:02

Re: Animale sociale? Ma de che?
 
A leggere i commenti in questo thread secondo me più che Aristotele il guasto l'ha combinato una certa maniera di leggere Darwin.

Winston_Smith 25-04-2012 01:05

Re: Animale sociale? Ma de che?
 
Ci riprovo.
Animale sociale = ?

lauretum 25-04-2012 01:10

Re: Animale sociale? Ma de che?
 
Quote:

Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso (Messaggio 741646)
Il cane più che di mangiare, dormire, copulare e giocare non necessita...

Allora neanche l'uomo necessita più di quello. Anzi, visto che esiste la castità, togli pure il copulare.

lauretum 25-04-2012 01:16

Re: Animale sociale? Ma de che?
 
Quote:

Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso (Messaggio 741692)
Questo se l'uomo vivesse di soli istinti. Ma l'uomo non un cane.
Si è mai visto un cane mettere su famiglia?

http://it.wikipedia.org/wiki/File:Piramide_maslow.png

che c'entra la famiglia con la socialità?
anche gli animali hanno i loro rapporti maschio femmina sai? I cuccioli non li portano le cicogne.

lauretum 25-04-2012 01:17

Re: Animale sociale? Ma de che?
 
Quote:

Originariamente inviata da Dedalus (Messaggio 741680)
A leggere i commenti in questo thread secondo me più che Aristotele il guasto l'ha combinato una certa maniera di leggere Darwin.

o il mein kampf

Kitsune 25-04-2012 01:17

Re: Animale sociale? Ma de che?
 
Nella carica dei 101..

Winston_Smith 25-04-2012 01:24

Re: Animale sociale? Ma de che?
 
Quote:

Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso (Messaggio 741690)
Essere dotato di istinti animali ma con una forte propensione a comunicare, confrontarsi e rapportarsi con esseri della stessa specie.

Facendo riferimento a questa definizione, secondo me anche alcune specie animali hanno questa propensione, solo che comunicano in maniera differente e su livelli differenti rispetto agli umani.
Inoltre all'interno del genere umano la propensione alla comunicazione è molto più variegata, sia come intensità sia come qualità.

lauretum 25-04-2012 01:27

Re: Animale sociale? Ma de che?
 
Quote:

Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso (Messaggio 741697)
Quello è il bisogno di riprodursi.. Noi, oltre al bisogno fisiologico (che nell'mmagine è tra i bisogni più impellenti), abbiamo i bisogni legati alla sicurezza (familiare e morale in particolare)

Gli animali fanno branco per gli stessi motivi.
Hai presente come è organizzato il branco dei lupi? non ha nulla da invidiarci

Lùthien. 25-04-2012 01:28

Re: Animale sociale? Ma de che?
 
Quote:

Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso (Messaggio 741692)
Questo se l'uomo vivesse di soli istinti. Ma l'uomo non un cane.
Si è mai visto un cane mettere su famiglia?

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...ide_maslow.png

http://www.fobiasociale.com/images/smilies/scared.gif pure qui la piramide di Maslow :miodio:


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