L'estinzione delle sofferenze?
 

Attenzione è in inglese.

Mi piacerebbe sapere che ne pensate.

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

Vorrei esprimermi ma inutile che lo veda non capirei granchè. Non si puo postare una traduzione del pensiero espresso?

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

Grazie della traduzione. .
Riguardo la sofferenza anche Epicuro diceva come superare le tre paure fondamentali gli dei, la morte e il dolore.
"I mali se affliggono, affliggono per poco perchè se lo fanno per molto vuol dire che si possono sopportare."
"La morte: quando lei c' è noi non ci siamo e quando ci siamo..beh lei non c' è!"

Riguardo il buddismo mi sono già espressa a riguardo in un' altra discussione simile. Credo nell' energia universale, nell' inseparabilità tra noi e il mondo circostanze e nel principio di causa ed effetto quindi è la religione che mi è piu affine.

Il buddismo tibetano ed il nirvana mi sembrano un pò inattuabili nel nostro mondo a meno che non si vada sul picco di una montagna.
Sono dell' opinione che le sofferenze si possono vedere da una doppia angolazione e che tutto possa diventare una opportunità perchè le cose in sè hanno valore neutro, la connotazione negativa gliela diamo noi.
Meglio pensare che i desideri sono illuminazione piuttosto che pensare che i desideri portano sofferenza.

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

Ha importanza cosa crediamo noi individualmente o collettivamente, i grandi pensatori, il contadino che guarda il cielo e si interroga? Nessuno sa nulla e nessuno saprà mai nulla........

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

la causa di tutti i mali e' l ego - lo dice essenzialmente il buddismo
per non soffrire non si deve desiderare , perche niente di cio che si desidera nel mondo esterno potra essere mai veramente nostro e potra essere controllato a nostro piacimento --

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

Ma Epicuro non aveva considerato che la morte noi la vediamo negli altri.
È un simbolo, non un'esperienza.

(Anche se si potrebbe dire benissimo che il sonno è morte goduta.)

Falso.

Occorrerebbe pensare che tutto, invece, rimane com'è.

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

Beh immagino allora se la vediamo e ne soffriamo si parla di dolore e non di paura della morte.

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

Falso.....:interrogativo: secondo chi? secondo te? Ah ok

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

beh certo questo e' il pensiero comune ..
non penso a certe cose perche tanto la verita nessuno mai la sapra''
ma una persona si deve costruire la propria verita'' altrimenti ti possono far credere anche che gli asini volano ..
se tutti dicono che una cosa e' verde e tu non ti 6 costruito la tua verita'' finirai per cedere anche tu che e' verde e gli altri potranno manipolarti ben bene ,,

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

L'uno e l'altra. La morte (ma anche una foglia che cade, il fuoco) è una sorta di scheletro concettuale estrapolato dalla visione (come una morale della favola) e applicato su di sé, come senso del limite.

Duchamp sulla sua tomba ha fatto incidere “Son sempre gli altri che muoiono”.

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

E' proprio questa la mia paura......:)

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

Ho postato questo video per introdurre un elemento di "riflessione" su noi stessi, sulla nostra condizione di sociofobici:diversamente non avrebbe avuto senso in questo forum.

Nirvana,Dharma,Buddha,Kundalini riferiscono a una domanda ineludibile:siamo qui per cambiare la nostra mente perché non ci sta bene?vorremmo essere altri per essere felici o semplicemente meno sofferenti?

Il misunderstanding(l'incomprensione) nasce da questo:la mente appartiene a se stessa,è tutta intera,non è fatta a comparti stagni:-Qui c'è questo,qui c'è altro,questo lo voglio tenere,questo lo voglio buttare -No!.Noi possiamo solo accettare i nostri pensieri esattamente per quello che sono pensieri e non realtà.

Il mio cortocircuito è sempre stato( e purtroppo lo è ancora) quello di confondere le mie idee di paura,le mie sensazioni fisiche per la totalità della mia mente e di far procedere l'evitamento essenzialmente dalle prime.

Non si tratta di religione o filosofia ma di vita:stamattina mi son svegliato con l'apatia cucita come un vestito:la mia azione sarebbe stata di conseguenza--------> Rimani a letto non far niente!;ho accettato questa senzazione/pensiero,ma ho sentito che ve ne era anche un altra-Mi piacerebbe finire di leggere quel libro-.

Ho,alla fine, scelto di dar corso al secondo pensiero non perché il primo sia scomparso ma perché ho accettato la mente nella sua interezza(la volontà è assolutamente estranea a questo processo).

So di essere,probabilmente,alquanto confusionario nelle mie parole ma è dovuto a una non ancora razionalizzazione di ciò che sto incominciando a sentire:a volte,troppo spesso(spessissimo nel forum)indugiamo solo nell'accettazione delle idee della nostra sociofobia :mi piacerebbe che cambiassimo prospettiva e iniziassimo a sentire che dentro noi,oltre quelle,ve ne siano altre da accettare.

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

Secondo cosa, è la domanda giusta.

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

La bibbia?

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

È un altro secondo chi.

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

Illuminami, non cerco altro da anni.:)

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

Sono forse le ideazioni di morte e vita,le 'wrong perceptions' ,a farci pensare che tutto si trasforma?

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

Con vero piacere.

Falso, perché questo è semplice scetticismo nichilista; abiura del pensiero a se stesso. Simile, anzi conseguente, all'imperfezione creaturale dell'uomo rispetto a Dio. La verità starebbe sempre un passo avanti a noi, noumenicamente irrisolvibile al nostro pensiero.
Se non fosse che è il pensiero stesso che sta a pensare qualcosa che non deve pensare.
Il risultato è cortocircuito, giri di giostra a vuoto, sfiducia.

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

Sfiducia dici semplice scetticismo....ma non è più semplice e pericoloso distorcere la realtà a nostro piacimento per illuderci che la nostra consapevolezza, non ci distruggerà?


ps. spero di non essere ot...sinceramente non ne ho idea.

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

È il mito.

Cos'è il mito? Racconto.
Nello specifico è il racconto che colma il vuoto dell'esperienza.

Se vedi un foglio di carta sulla tua scrivania, esci dalla tua camera, rientri e lo vedi strappato, pensi che è intervenuto qualcosa a trasformare il foglio da integro a strappato. Ovvero, ti racconti che è successo questo e quello.

Son queste cose che bisogna porre antidogmaticamente in dubbio, pensare che tra il ti con zero e il ti con uno ci sia stata quella specifica cosa/energia/volontà trasformante.

Ovviamente qui indico un qualcosa di paradossale, persino stupido per molti.
Però pensateci quando vi raccontate e accettate che per esempio qualcosa la state facendo per istinto.

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

La realtà si sperimenta, la si mette alla prova, se ne traggono frutti; si distorce quando non si vuol proprio mettere in conto che è resistente a quel che voglio io, a quel che piacerebbe a me.

Per l'ot, nel caso che qualcuno voglia parlare di queste cose, discuterne con me, anche contestarmi certo, può tranquillamente contattarmi in privato.

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

In effetti il video postato appartiene al dominio del 'logos' e non del mito.

Fa piacere che tu abbia colto,parimenti, la parola antinichilista.

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

la bibbiA NON E' AFFIDABILE sai ..
puo essere una bella favola --
nell antico testamento dice che in epoche lontane c erano i giganti -- l uomo viveva fino anche a 200 anni --- non puo ' essere --

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

Beh, per quanto riguarda i giganti, sono stati scoperti scheletri di esseri mostruosamente grandi... per il resto, credere nell'attendibilità dell bibbia, sicuramente, rientra nel concetto di fede....

edit: a me me lo dici +.+

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

E se noi approcciassimo il tutto con mente libera, senza preconcetti o idee che inquinano la verità, ma scoprissimo che è solo un altro modo per ingannare noi stessi?

berserk se vuoi che interrompo dimmelo.

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

anche la scienza è una bella favola, per chi non è scienziato o ricercatore e non comprende in prima persona perchè accade ciò che accade.

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

Saremmo passati dallo scetticismo nichilistico allo scetticismo scientifico.
Ovvero: non è certo quel che è certo, ma è certo quel che non è ancora incerto.

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

Vero.Propriamente è un modo attraverso il quale gli uomini cercavano di spiegare "l'inspiegabile",esattamente come i miti greci.

Ritornando IT,il Buddhismo non si fonda sulla idea di un Dio, non è mythos e forse per questo motivo torna,in quanto discorso razionale,utile all'analisi(e magari anche al superamento) del nostro problema.

Non intendo fare proselitismo(mi si passi la parola) ma è mia intenzione solo rendervi parte di un mio personalissimo percorso di conoscenza aperto,davvero,a chi ha voglia di confrontarsi.:)

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

è più appropriato dire che "alcuni pensano che sia un modo attraverso ..."

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

Serve una base comune da cui partire, ma tra filosofie varie, fedi antiche ed emergenti, misticismi di ogni sorta, talmente tante interpretazioni soggettive mai oggettive, da non poter avere elementi validi per non concludere che nessuno può sapere.


ps: berserk, se mi fai bannare ti uccido :mrgreen:

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

secondo me nessuno può STABILIRE quale sia la verità, come faceva berserk prima, perchè per i motivi che dici tu, chi ne conosce anche solo una parte, non può provarla, ognuno vive la sua, in forma diversa dall'altro

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

La differenza è che con la scienza esistono strumenti di comprensione razionale alla portata di chiunque abbia un'intelligenza nella norma: ci vorranno mesi o anni di studi, ma non è impossibile. Con la fede no, la comprensione razionale è esclusa a priori, devi crederci e basta se no non è fede.
Quindi la fede non può che essere una favola per chi non crede, la scienza invece può non essere una favola per chi non vuol compiere atti di fede.

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

....e come ovviare il problema?

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

Se non consideriamo il lógos stesso come mito; ma mi fermo, ho già messo moltissima carne al fuoco.

C'è.

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

quello che dicevo era più semplice, cioè la posizione di stupore o scetticismo di chi non conosce la materia, a prescindere da quale sia

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

Riconoscendo che ogni pensiero è anche forma di pensiero, e cioè lo si abita (e conseguentemente si abita nell'essere) in un certo modo, anche scomodamente. Sempre.

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

si ma ho letto e ho visto dei documentari che dicono che sarebbe provato scientificamente che sono tutte cose inventate per dare speranza agli uomini ,, se non ci fosse la fede in qualcosa l uomo andrebbe in crisi --

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

mi sembra un'altra forma di fede :piangere:

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

a ri......a me lo dici :piangere:

Re: L'estinzione delle sofferenze?
 

in teoria la scienza e' frutto di ragionamento logico
chi potrebbe avere scritto la bibbia ??
la bibbia e' stata tramandata da fonti non attendibili
solo chi sarebbe esistito all epoca puo avere testimoniato i fatti accaduti .. non so quanto possano essere affidabili certe cose --

comunque io piu che cattolicesimo o cristianesimo credo abbia molto piu senso il buddismo -