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-   -   ,,,Ma è poi tanto sbagliato? (https://fobiasociale.com/ma-e-poi-tanto-sbagliato-24930/)

Llorona 19-02-2012 16:22

,,,Ma è poi tanto sbagliato?
 
Ogni volta che mi trovo con gli altri devo sforzarmi in maniera terribile per capire come dovrei comportarmi, cosa posso dire e cosa risulterebbe scortese, quando stare zitta e quando parlare...e poi, quando tutti ridono, ci metto sempre un pò di più a capire il motivo. Le battute, per esempio, non riesco mai a capirle..ho sempre fatto del mio meglio per adeguarmi alle situazioni, ma ora, sinceramente sono stufa. Mi sono chiesta: è poi così sbagliata la mia condizione?
Insomma è poi così vitale adeguarsi agli altri?...o si potrebbe semplicemente essere sinceri... del tipo che se uno ti chiede se è grasso gli rispondi "Non ho intenzione di rispondere a questa domanda postami al solo fine ottenere consolazione"..dire quel che davvero si pensa.... Secondo me sarebbe terapeutico,,,, voi che ne pensate?

Kitsune 19-02-2012 16:32

Re: ,,,Ma è poi tanto sbagliato?
 
Non si può essere sempre sinceri, non significa nemmeno che bisogna mentire spudoratamente.. è questione di diplomazia: la menzogna educata.
È per questa ragione che con gli altri si portano delle maschere.. sono necessarie per socializzare.. solo quando e se riesci veramente a raggiungere un buon livello di comprensione e intimità con qualcuno (vera amicizia) puoi scegliere di essere te stessa.

muttley 19-02-2012 16:36

Re: ,,,Ma è poi tanto sbagliato?
 
Mi sembri un po' il classico caso di introversa oppositiva

Nick 19-02-2012 16:54

Re: ,,,Ma è poi tanto sbagliato?
 
Non è sbagliato, magari non è opportuno. Per questo sentiamo il bisogno di persone amiche, per avere la possibilità di essere sinceri di tanto in tanto.

rainbow 19-02-2012 17:34

Re: ,,,Ma è poi tanto sbagliato?
 
Anch'io non sempre capisco le battute... (perlomeno secondo me ho un senso dell'umorismo raffinato XD mi fa ridere il non-sense..) una volta dissi in gruppo una cosa... e tutti si misero a ridere... ci rimasi malissimo!! C'era anche mio fratello con me (altrimenti non sarei stata in gruppo XD) e per tutto il tempo del ritorno a casa ha continuato a ripetermi... guarda che stavamo ridendo PER te.. non di te.. in realtà mi ha convinto poco.. :pensando:

Purtroppo ogni tanto si pensa che si debba scegliere tra la spontaneità e la riflessione... in realtà se non si vuole allontanare le persone bisogna imparare a dosarle.. non mi ricordo dove l'ho letto... ma penso sia molto vera..

@Llor.. Io sono una ragazza tondetta... e qnd una ragazza di 40 chili mi si è avvicinata e mi ha detto che aveva intenzione di mettersi a dieta.. non ce l'ho fatta... mi sono fatta seria e le ho risposto di cuore che in effetti aveva ragione... aveva messo su qualche chilo :ridacchiare: c'è rimasta malissimo.. sperava in qualche consolazione/conforto/formadiaffermazione mi sa.. :sarcastico:

Allocco 19-02-2012 18:29

Re: ,,,Ma è poi tanto sbagliato?
 
Quote:

Originariamente inviata da Llorona (Messaggio 696635)
No so che inventare senza sentrimi ipocrita...

L'ironia può salvarti. Dico sul serio..
Se vuoi offendere mortalmente qualcuno dicendogli le peggio cose in faccia, e fare in modo che ti ringrazi pure...
Un bello studio su comicità/ironia/sarcasmo/umorismo..
Lo consiglierei a tutti, già già..

Poi, magari potresti anche scoprire che essere gentili è ancora più appagante.
Ma questo è un discorso diverso ;)

Llorona 19-02-2012 18:30

Re: ,,,Ma è poi tanto sbagliato?
 
@Llor.. Io sono una ragazza tondetta... e qnd una ragazza di 40 chili mi si è avvicinata e mi ha detto che aveva intenzione di mettersi a dieta.. non ce l'ho fatta... mi sono fatta seria e le ho risposto di cuore che in effetti aveva ragione... aveva messo su qualche chilo :ridacchiare: c'è rimasta malissimo.. sperava in qualche consolazione/conforto/formadiaffermazione mi sa.. :sarcastico:[/QUOTE]

Stima, non c'è che dire :applauso:
Quello che mi fa specie più che altro è che della serie di "regole non scritte" che regolano la società paiono essere tutti al corrente. Loro hanno il "senso comune", e io invece, quando l'hanno distribuito dov'ero?! Non c'è un manuale o qualcosa del genere?
Tipo il "kit di sopravvivenza del disadattato" o cose simili...

Allocco 19-02-2012 18:37

Re: ,,,Ma è poi tanto sbagliato?
 
Quote:

Originariamente inviata da Llorona (Messaggio 696638)
Loro hanno il "senso comune", e io invece, quando l'hanno distribuito dov'ero?! Non c'è un manuale o qualcosa del genere?
Tipo il "kit di sopravvivenza del disadattato" o cose simili...

Ti sembrerà incredibile, ma esistono davvero studi sulle norme e regole del vivere civile :ridacchiare:
La branca si chiama "psicologia sociale". [non c'è una faccina da professore..? :mrgreen:]

Llorona 19-02-2012 18:51

Re: ,,,Ma è poi tanto sbagliato?
 
Quote:

Originariamente inviata da Allocco (Messaggio 696646)
Ti sembrerà incredibile, ma esistono davvero studi sulle norme e regole del vivere civile :ridacchiare:
La branca si chiama "psicologia sociale". [non c'è una faccina da professore..? :mrgreen:]

Bene bene, mi sono trovata una materia di studio :D adesso mi ci applico e imparo.

pirata 19-02-2012 19:09

Re: ,,,Ma è poi tanto sbagliato?
 
quando si è parte di una società bisogna adattarsi, questo è ciò che penso.

poi per carità si può anche essere spontanei al 100%... ma ciò purtroppo non porta a nulla di buono.

almeno in genere.

CraigBellamy39 19-02-2012 20:22

Re: ,,,Ma è poi tanto sbagliato?
 
Per me non è vitale adeguarsi agli altri,anzi perr certi versi è anche sbagliato.Bisogna avere la propria identità e proporla agli altri senza farsi problemi.

Questo non vuol dire essere sempre contrari a quello che fanno gli altri e uscire sempre fuori dagli schemi,ma comunque avere la coscienza critica di non subire le cose solo perchè le fanno tutti.

O almeno per me è stato sempre così,mi è sempre piaciuto avere il mio modo di essere e le mie idee e sono fiero di non averle mai adeguate agli altri.

FabioLeonardo 19-02-2012 20:46

Re: ,,,Ma è poi tanto sbagliato?
 
Llorana se tutti si comportassero come fai tu forse ci sarebbero anche meno "amicizie", ma almeno quelle poche sarebbero sincere e non rette da tanta falsità....che poi molte amicizie si instaurano spesso per pura convenienza, quindi.....

Llorona 19-02-2012 21:08

Re: ,,,Ma è poi tanto sbagliato?
 
Quote:

Originariamente inviata da FabioLeonardo (Messaggio 696722)
Molte amicizie si instaurano spesso per pura convenienza, quindi.....

Quoto, ma in tal caso, forse davvero non è necessario avere amici...se devo scegliere fra essere circondata da gente falsa o stare sola scelgo la solitudine. Peccato ci siano solo queste due opzioni, per altro così tristi...

FabioLeonardo 19-02-2012 21:17

Re: ,,,Ma è poi tanto sbagliato?
 
Quote:

Originariamente inviata da Llorona (Messaggio 696737)
Quoto, ma in tal caso, forse davvero non è necessario avere amici...se devo scegliere fra essere circondata da gente falsa o stare sola scelgo la solitudine. Peccato ci siano solo queste due opzioni, per altro così tristi...

Anche volendo è statisticamente difficile non trovare nessuno che sia abbastanza sincero e al contempo accetti quello che tu hai da dire senza peli sulla lingua. Il difficile stà nel mettersi a cercarli...:pensando:

Llorona 19-02-2012 21:33

Re: ,,,Ma è poi tanto sbagliato?
 
Quote:

Originariamente inviata da FabioLeonardo (Messaggio 696746)
Anche volendo è statisticamente difficile non trovare nessuno che sia abbastanza sincero e al contempo accetti quello che tu hai da dire senza peli sulla lingua. Il difficile stà nel mettersi a cercarli...:pensando:

Ok, allora è pigrizia mia personale...o forse davvero bisognerebbe prestare più attenzione alle persone.
Per esempio qui nel forum abbiamo più o meno tutti lo stesso prblema e ci si capisce e si va più o meno d'accordo...ci si comprende e si cerca di darsi una mano...ma possibile che all'esterno non ci si incontri mai? Mi spiego: all'esterno non ho mai visto un sociofobico, o non mi sono mai accorta di vederne uno, eppure sono sicura che fra noi si andrebbe d'accordo. Le opzioni sono due:
1. Nel mondo esterno non ci sono sociofobici (il che è improbabile)
2. Ero troppo concentrata su me stessa per accorgermi di altri (più probabile)

...magari è proprio mancanza di impegno...eppure mi sforzo tanto...solo che mi sembra di avere il deserto tutt'attorno...bah

Inosservato 19-02-2012 21:39

Re: ,,,Ma è poi tanto sbagliato?
 
Quote:

Originariamente inviata da Llorona (Messaggio 696583)
Ogni volta che mi trovo con gli altri devo sforzarmi in maniera terribile per capire come dovrei comportarmi, cosa posso dire e cosa risulterebbe scortese, quando stare zitta e quando parlare...e poi, quando tutti ridono, ci metto sempre un pò di più a capire il motivo. Le battute, per esempio, non riesco mai a capirle..ho sempre fatto del mio meglio per adeguarmi alle situazioni, ma ora, sinceramente sono stufa. Mi sono chiesta: è poi così sbagliata la mia condizione?
Insomma è poi così vitale adeguarsi agli altri?...o si potrebbe semplicemente essere sinceri... del tipo che se uno ti chiede se è grasso gli rispondi "Non ho intenzione di rispondere a questa domanda postami al solo fine ottenere consolazione"..dire quel che davvero si pensa.... Secondo me sarebbe terapeutico,,,, voi che ne pensate?

secondo te sono grasso? :miodio:

FabioLeonardo 19-02-2012 21:42

Re: ,,,Ma è poi tanto sbagliato?
 
Aggiungerei un'altra opzione se mi permetti: Un sociofobico non parla quasi mai agli altri dei suoi problemi (già è tanto che ci parli con gli altri), quindi succede che gli stessi timidi, sociofobici e quant'altro non si conoscono proprio perchè non si parlano.

Personalmente in questo forum parlo volentieri dei miei problemi, cosa che non faccio mai con le persone che incontro tutti i giorni, quindi il fatto di sapere con chi ci si stà confrontando, che è qualcuno a noi simile, secondo me aiuta anche ad accettare certi difetti dell'altro.

Allocco 19-02-2012 21:50

Re: ,,,Ma è poi tanto sbagliato?
 
L'elogio della sincerità è bellissimo...
Ma forse, non so, ho capito male io...

La nostra amica sostiene di non riuscire a captare e interpretare alcuni segnali sociali per gli altri banali.
Non capisce le battute, eccetera..
Se questa era una licenza, e lei le battute le capisce ma le trova stupide e non ride. Viva la sincerità. :riverenza:
Se questa era una descrizione attuale di un problema reale, mi spiace per la sincerità, ma bisogna lavorarci...
Per dire..
Prima o poi 'sta ragazza dovrà avere un superiore, una persona che ha un potere reale su di lei
(sia esso un impiegato postale, il supervisore sul posto di lavoro, il capo di una commissione o chicchessia)..
E non so quelli che avete incontrato voi, ma quelli che ho incontrato io di superiori non amano essere insultati o criticati,
tanto meno quanto più la critica coglie nel segno ed è argomentata..
:pensando:

FabioLeonardo 19-02-2012 21:55

Re: ,,,Ma è poi tanto sbagliato?
 
Quote:

Originariamente inviata da Allocco (Messaggio 696769)
Prima o poi 'sta ragazza dovrà avere un superiore, una persona che ha un potere reale su di lei
(sia esso un impiegato postale, il supervisore sul posto di lavoro, il capo di una commissione o chicchessia)..
E non so quelli che avete incontrato voi, ma quelli che ho incontrato io di superiori non amano essere insultati o criticati,
tanto meno quanto più la critica coglie nel segno ed è argomentata..
:pensando:

Per forza, in questo caso si parla di tecniche di "sopravvivenza" piuttosto che di morale comune, no?

Llorona 19-02-2012 21:56

Re: ,,,Ma è poi tanto sbagliato?
 
@Inosservato quello era un esempio :testata: semplicemente per rendere un concetto che non sapevo in che altro modo esprimere e che sinceramente non mi smebra neanche così sciocco anche se avrei potuto di sicuro trovare un modo migliore per rendere l'idea) ... in ogni caso quoto FabioLeonardo e la sua terza opzione :D

FabioLeonardo 19-02-2012 21:59

Re: ,,,Ma è poi tanto sbagliato?
 
Danke Llorona ;)
Comunque Inosservato tranquilli, sono gli strati di bende che ti fanno sembrare grasso...:sarcastico:

Llorona 19-02-2012 22:03

Re: ,,,Ma è poi tanto sbagliato?
 
Quote:

Originariamente inviata da Allocco (Messaggio 696769)
Prima o poi 'sta ragazza dovrà avere un superiore, una persona che ha un potere reale su di lei
(sia esso un impiegato postale, il supervisore sul posto di lavoro, il capo di una commissione o chicchessia)..
E non so quelli che avete incontrato voi, ma quelli che ho incontrato io di superiori non amano essere insultati o criticati,
tanto meno quanto più la critica coglie nel segno ed è argomentata..
:pensando:

Vero -.- comunque dai, al minomo indispensabile ci arrivo anch'io credo..e in più non si tratta di dire cattiverei gratuite alla gente o fare critiche a destra e a manca...solo...
Quando le cose sono evidentemente in un modo e la gente finge che non lo siano e pretnede che tu faccia lo stesso...ecco questo non mi va giù.
Eppure ho visto persone arrivare a livelli incredinili nell'arte di negare l'evidenza e distorcere la relatà in base il loro comodi.

Allocco 19-02-2012 22:07

Re: ,,,Ma è poi tanto sbagliato?
 
^^^^^^^^^^^^^^
Bom, questo post ha chiarito il tutto :)
lascio qui sotto così, per onestà (tanto per cambiare! :ridacchiare:)


Quote:

Originariamente inviata da FabioLeonardo (Messaggio 696774)
Per forza, in questo caso si parla di tecniche di "sopravvivenza" piuttosto che di morale comune, no?

Eh si, ma queste tecniche bisogna averle...

Ci sono persone che non le hanno, e ci sbattono il muso.
Io non me la sento di spronare a coltivare la sincerità assoluta a qualcuno che dice di non cogliere i segnali sociali.
Ci sono norme e regole scritte e non scritte che vanno imparate, in modo da poter scegliere di volta in volta se e quale applicare.
Se ti manca un intero set di norme e regole diventa dura..

La questione è proprio quella:
Se la sincerità è morale - non voglio mentire - va bene.
Se la sincerità è strutturale - non so mentire - è una lacuna che va colmata se possibile..
IMHO (<- questa l'ho imparata da Winston :ridacchiare:)

Inosservato 19-02-2012 22:12

Re: ,,,Ma è poi tanto sbagliato?
 
Quote:

Originariamente inviata da FabioLeonardo (Messaggio 696777)
Comunque Inosservato tranquilli, sono gli strati di bende che ti fanno sembrare grasso...

@ Llorona vedi? a volte una piccola bugia può servire ad entrambi gli interlocutori :applauso:

secondo me una buona dose di diplomazia è utile per poter evitare incomprensioni e per non cadere in errori che magari nascono da semplici momenti no....
però non è obbligatorio per carità, è possibile anche interagire senza "filtri", probabilmente è più rilassante, ma le conseguenze molte volte non sono rimediabili http://emoticonforum.altervista.org/...e/sieno/38.gif

Llorona 19-02-2012 22:20

Re: ,,,Ma è poi tanto sbagliato?
 
:ridacchiare: Va bene, da domani proverò a mettere in pratica... magari all'inizio sarà un pò difficile però ci si può provare :mrgreen: chissà che non ne nasca anche qualcosa di buono :perfetto:

FabioLeonardo 19-02-2012 22:36

Re: ,,,Ma è poi tanto sbagliato?
 
Quote:

Originariamente inviata da Allocco (Messaggio 696787)
[B]
Se la sincerità è morale - non voglio mentire - va bene.
Se la sincerità è strutturale - non so mentire - è una lacuna che va colmata se possibile..

Già, d'accordissimo.

Quote:

Originariamente inviata da Llorona (Messaggio 696791)
:ridacchiare: Va bene, da domani proverò a mettere in pratica... magari all'inizio sarà un pò difficile però ci si può provare :mrgreen: chissà che non ne nasca anche qualcosa di buono :perfetto:

Provaci che ti conviene, inoltre ti servirà con determinate persone ;)

Llorona 19-02-2012 23:01

Re: ,,,Ma è poi tanto sbagliato?
 
Quote:

Originariamente inviata da Halaster (Messaggio 696810)
E poi le parole spesso finiscono solo per mascherare i desideri. Ci ho pensato spesso, me ne vergogno un po' a dirlo, ma se avessi una persona speciale in realtà non avrei nulla da dirle e chiederle. Vorrei solo abbracciarla e stare così in silenzio per un po'. E' l'unico modo di sentire davvero vicina quella persona, non ci sono parole per quello.. troppa mancanza di affetto.

Non avrei potuto dirlo meglio ...quante volte si usano le parole per nascondere le verità invece che per dirle...e poi io, mi sento tremendamente patetica e subito dopo aver parlato mi chiedo che diamine sto facendo...

Poche volte riesco ad aprir bocca senza pentirmi subito dopo (e pensare che parlo anche tanto, troppo, per nascondere il fatto che non ho niente da dire).
Grazie, Halaster di aver saputo esprimere così bene il concetto.

FabioLeonardo 19-02-2012 23:13

Re: ,,,Ma è poi tanto sbagliato?
 
Anch'io quoto a Halaster per il suo concetto.

Quote:

Originariamente inviata da Llorona (Messaggio 696812)
...e poi io, mi sento tremendamente patetica e subito dopo aver parlato mi chiedo che diamine sto facendo...

...quanto ho rivisto me stesso in questa frase...

Llorona 19-02-2012 23:21

Re: ,,,Ma è poi tanto sbagliato?
 
@FabioLeonardo :consolare: su dai...in fondo l'importante è che non siamo soli...io prima di arrivre sul forum pensavo di essere l'unica e questo sì era davvero triste...ora va un pò meglio, non bene, ma un pò meglio...

FabioLeonardo 19-02-2012 23:24

Re: ,,,Ma è poi tanto sbagliato?
 
Concordo! Infatti qui mi sento più libero di parlare, meno soggetto a eventuali critiche e soprattutto, anche se eventualmente dico qualcosa di stupido mi sento in un certo senso compreso.....e mi vien voglia di essere altrettanto comprensivo con gli altri ;)

maury25 20-02-2012 00:03

Re: ,,,Ma è poi tanto sbagliato?
 
Quote:

Originariamente inviata da Halaster (Messaggio 696810)
Secondo me no... non è mai sbagliato ciò che uno è. Penso che nessuno debba mai fare niente per cambiare il suo carattere... ogniuno ha dei punti forti e altri deboli. Omologarsi significa che tutti avremo gli stessi punti forti. Di conseguenza.. un impoverimento totale.
Anche a me capita di non capire le battute o di non avere niente da dire e me ne accorgo. Quasi tutti se hanno qualcun'altro con cui parlare finiscono per parlare con l'altro anche se iniziano con me. E diciamo che non rende proprio felici.
Oppure mi capita anche spesso che mi facciano tutto un discorso e a me non venga in mente niente da dire perciò alla fine leggo in loro come una delusione quando se ne accorgono. Il fatto è che la realtà è che siamo tutti diversi. E io e quelli fatti come me NON siamo fatti per parlare. Semplicemente non è fra le nostre abilità principali. Ed è inutile star lì.
La sincerità non è solo questione di "dire quello che si pensa", le parole spesso finiscono solo per mascherare i desideri. Ci ho pensato spesso, me ne vergogno un po' a dirlo, ma se avessi una persona speciale in realtà non avrei nulla da dirle e chiederle. Vorrei solo abbracciarla e stare così in silenzio per un po'. E' l'unico modo di sentire davvero vicina quella persona, non ci sono parole per quello.. troppa mancanza di affetto.

Non aggiungo altro. Straquoto con triplo applauiso.


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