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Allocco 15-02-2012 10:36

Amore =
 
Questo è un sondaggio un po' frivolo, non mi sarei aspettato di aprirlo.
Ma la discussione sul "non innamorarsi" mi ha fatto venire 'sta curiosità (un po' malata, ma io sono notoriamente bizzarro, quindi..).

Se doveste isolare gli elementi minimi necessari per innamorarvi, quali scegliereste?
Legenda
affinità fisica - attrazione fisica, desiderio d'intimità
interessi affini - cercare cose simili, avere gusti affini (non gli stessi per forza, ma che siano gradevoli)
visione del mondo affine - pensarla in modo simile (vedi sopra)
condivisione di un percorso - avere ricordi in comune
confidenza - conoscersi bene e desiderio di conoscersi a fondo
centralità dell'altro - preferire il bene altrui anche al proprio
centralità del rapporto - preferire la solidità della coppia a qualsiasi altra cosa
esplicitazione del sentimento - dirsi "ti amo" (sia tra sè e sè che l'uno con l'altro)
convenienza - paura della solitudine, abitudine, necessità
benessere in coppia - sentirsi meglio insieme piuttosto che da soli


Spero non manchino degli elementi...
ho cercato di sintetizzare in 10 scelte le tendenze che personalmente ritengo più comuni... forse sbagliando...
E spero non si creino flame tra chi pensa che l'amore sia A e chi pensa che sia B...
Ognuno ha la propria opinione, valida come le altre. :bene:
- prima che rispondiate trovando spiattellate le vostre credenze intime, il sondaggio NON è anonimo, per non falsare i risultati.. -

Rorschach. 15-02-2012 10:59

Re: Amore =
 
Io ho votato: visione del mondo affine, confidenza, centralità dell'altro, centralità del rapporto, esplicitazione del sentimento, benessere in coppia. Il più importante secondo me è la centralità dell'altro.

Quote:

Originariamente inviata da Allocco (Messaggio 694038)
il sondaggio NON è anonimo, per non falsare i risultati..

Da qualche settimana i sondaggi possono essere votati solo dagli utenti registrati quindi non c'è più questo rischio.

eVito Corleone 15-02-2012 11:10

Re: Amore =
 
Per me tutti quanti sono indispensabili, non saprei proprio quale scegliere. :nonso:

EDIT: Rileggendo bene escluderei "centralità dell'altro", il bene altrui dovrebbe essere ugualmente importante al bene proprio, ed "esplicitazione del sentimento" che non mi sembra importante tanto quanto le altre.

Moonwatcher 15-02-2012 11:16

Re: Amore =
 
Arrivi in ritardo, io e Who_by_fire avevamo già chiuso definitivamente la questione trovando le ben note equazioni:

Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 455728)
In definitiva:

Relazione sentimentale=Amicizia+Sesso+Esclusività

Amore=Amicizia+Sesso+Esclusività+Un Certo Quid Imponderabile

http://www.fobiasociale.com/picture....017671&thumb=1

Quote:

Originariamente inviata da Rorschach. (Messaggio 694040)
Da qualche settimana i sondaggi possono essere votati solo dagli utenti registrati quindi non c'è più questo rischio.

Esatto, se l'autore del topic desidera dovrei riuscire anche a renderlo anonimo dopo creato. :pensando:

SoloUnaDonna 15-02-2012 11:23

Re: Amore =
 
Boh..:nonso: appena mi innamoro te lo dico :mrgreen:

Quintuplo 15-02-2012 11:41

Re: Amore =
 
Per me, sebbene siano quasi tutte cose importanti, penso che quelle fondamentali siano: una visione del mondo affine (avere la stessa scala di valori, in modo che si costruisca una relazione che vada nella stessa direzione) e il benessere in coppia (perchè, se sto meglio da solo, chi me lo fà fare?!)

Le altre cose, se c'è l'amore, penso si possano costruire con un po' di buona volontà...

Rodney 15-02-2012 12:11

Re: Amore =
 
Quote:

Originariamente inviata da SoloUnaDonna (Messaggio 694050)
Boh..:nonso: appena mi innamoro te lo dico

Ecco sì, mi associo.
Al momento potrei fare solo ipotesi speculative su ciò che penso o desidero che sia, ma non posso sapere cosa concretamente si verificherebbe. Tanto più che potrei trovare diversi gruppi di quegli elementi tali da soddisfare il requisito di minimo. Nel senso che potrei trovare diverse combinazioni che funzionano. Nel senso che non so stabilire quale di queste combinazioni è quella minima.


EDIT: Posso però fare un ulteriore considerazione. Prendendo tutti gli insiemi formati dalle diverse combinazioni (che funzionano), ciò che resterebbe nell'intersezione di questi credo siano "confidenza" e "benessere in coppia" (ma non sono ovviamente sicuro che le restanti non funzionino :interrogativo:). Perciò prendo una decisione e voto questi. Ma come ho già detto sono solo ipotesi non verificate.


BIS-EDIT: Questi però non sono elementi minimi necessari per innamorarsi, ma eventualmente gli elementi minimi per costruire un rapporto stabile... :pensando:
In sostanza non ne ho la minima idea...



TER-EDIT: Ormai ho incasinato oltremodo il post. Chiedo venia... :timidezza:


QUATER-EDIT: Non posso scriverlo più piccolo di così... Credo che, per innamorarsi, le cose siano due: o va bene una qualunque di quelle combinazioni oppure nessuna di quelle...

Don Chisciotte 15-02-2012 12:34

Re: Amore =
 
Ho votato nonostante non mi sia mai innamorato nel vero senso della parola.
Ad ogni modo ho scelto affinità fisica, visione del mondo affine, confidenza, centralità dell'altro e benessere in coppia: le altre opzioni non le ritenevo fondamentali.
L'unica su cui avevo dei dubbi è la centralità del rapporto, che di per sé è assolutamente importante, ma che se troppo accentuata rischia di far idealizzare oltremodo il rapporto stesso e di provocare un eccessivo isolamento da tutto il resto.

Rodney 15-02-2012 13:10

Re: Amore =
 
Mi sono venute in mente altre considerazioni su questo sondaggio, ma non vorrei incorrere nell'ira degli altri utenti (in particolare di Allocco che ha aperto questa discussione), perciò taccio e vedo come procede...:pensando:

Allocco 15-02-2012 13:33

Re: Amore =
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 694045)
Esatto, se l'autore del topic desidera dovrei riuscire anche a renderlo anonimo dopo creato. :pensando:

Non sapevo in effetti di questo cambiamento :timidezza:
Comunque... mi sembra che non ci si stia facendo troppi problemi a rispondere...
Francamente mi aspettavo molta meno partecipazione.. :pensando:

@Liedacil - Si accetta qualsiasi considerazione! :applauso:
Anche perché quelle che hai fatto fin'ora mi trovano piuttosto in accordo!

maury25 15-02-2012 13:47

Re: Amore =
 
Sono tutte importanti, ma nessuna è indispensabile.
Tuttavia ho votato in ordine di preferenza:

- affinità fisica (tendo ad innamorarmi di cose apparentemente senza significato, come occhi, lineamenti, portamento ecc. ecc.)
- visione del mondo simile
- confidenza

Rodney 15-02-2012 13:49

Re: Amore =
 
@Allocco preferirei non scriverle adesso. Preferisco vedere come procede. Anche perché temo di averne espresse fin troppe...

EdgarAllanPoe 15-02-2012 14:18

Re: Amore =
 
ho votato i primi tre, l'ultimo e il terz'ultimo.

in ordine:

affinità fisica

interessi affini

visione del mondo affine

benessere di coppia

esplicitazione del sentimento

gli altri elementi non ho capito bene a cosa si riferiscono. :interrogativo:

EdgarAllanPoe 15-02-2012 14:22

Re: Amore =
 
Quote:

Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 694085)
Per me sono tutti importanti... tranne la convenienza che non contemplo minimamente e l'affinità fisica, che per me, non è fondamentale.

una donna deve piacermi, non saprei prescindere dall'affinità fisica. :piangere:

Labocania 15-02-2012 14:56

Re: Amore =
 
Il sentimento d'amore amore nasce con l'attrazione fisica, si solidifica con l'affinità intellettuale,, il senso di novità e la reciproca simpatia, si conserva in virtù della convenienza e del benessere reciproco.

eVito Corleone 15-02-2012 15:23

Re: Amore =
 
Vorrei aggiungere che per me molto è dipeso dall'interpretazione allocchiana dei vari elementi, per esempio "interessi affini" non l'avrei votato, ma leggendo poi nella descrizione «non gli stessi per forza» mi ha convinto.

barclay 15-02-2012 16:09

Re: Amore =
 
Quote:

Originariamente inviata da Allocco (Messaggio 694038)
1) affinità fisica - attrazione fisica, desiderio d'intimità […]
2) centralità dell'altro - preferire il bene altrui anche al proprio […]
3) esplicitazione del sentimento - dirsi "ti amo" (sia tra sè e sè che l'uno con l'altro)

Ho risposto ragionando e non per esperienza, comunque c'è una gravissima omissione nell'elenco: l'amore deve essere corrisposto :cool:
Voglio anche fare qualche precisazione sui punti che ho quotato: 1) mi è capitato per due volte di innamorarmi di donne che inizialmente non mi avevano colpito; 2) temo che preferire il bene altrui al proprio, per un introverso/a, apra la strada allo sfruttamento; 3) non credo che le parole siano così essenziali nell'esprimere un sentimento così forte.
Personalmente, ho molta paura di usare la parola "amore", perché mi fa sentire assai vulnerabile :scared:

Myway 15-02-2012 16:20

Re: Amore =
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 694180)
Ho risposto ragionando e non per esperienza, comunque c'è una gravissima omissione nell'elenco: l'amore deve essere corrisposto :cool:

Però se si parla solo di innamoramento potrebbe accadere anche di innamorarsi senza che ci sia reciprocità....
Se parliamo di portare avanti un rapporto in modo sano allora già è diverso, senza reciprocità non si va molto avanti...

barclay 15-02-2012 16:34

Re: Amore =
 
Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 694183)
Però se si parla solo di innamoramento potrebbe accadere anche di innamorarsi senza che ci sia reciprocità....

Questo è senz'altro vero. Intendevo dire che Allocco, pur parlando dell'amore all'interno di una coppia (lo si capisce dal suo elenco), non ha inserito il requisito da cui dipendono tutti gli altri.

muttley 15-02-2012 16:40

Re: Amore =
 
Io direi che sarebbe meglio eliminare il concetto di esclusività dall'equazione :occhiali:

Medea 15-02-2012 17:01

Re: Amore =
 
Vorrei chiarire un paio di cose però...
Per esplicitazione del sentimento io non intendo dirsi "ti amo" ogni secondo o comunque parlar sempre di quello che si prova, ma comunque aprirsi su quello che si prova (dovrebbe essere incluso in "confidenza" per me :pensando:)... con parole, con gesti... io lo faccio, per cui non credo mi farebbe piacere una persona che non mi dimostra in nessun modo d'essere innamorata (penserei l'interesse sia a senso unico :pensando:)...
Il benessere di coppia, invece, lo vedo come conseguenza piuttosto che come "requisito-causa" dell'innamoramento :pensando:. Mi sembra una cosa ovvia star bene insieme a qualcuno di cui si è innamorati (e che ricambi ovviamente)... altrimenti perché stare insieme, essere una coppia? :pensando:

Kavin Casey 15-02-2012 18:24

Re: Amore =
 
Vi sono momenti in cui mi capita di credere che l'amore sia solo un costrutto sociale, davvero, c'è gente che lo afferma e ogni tanto mi capita di pensare che è tutta un illusione, qualcosa di inesistente ma creato dal nostro modo di vivere e pensare, forse perchè non mi sono mai innamorato realmente, forse perchè, malgrado l'empatia che posso provare, difficilmente provo qualcosa di profondo per qualcuno.

Comunque sia, ammettendo l'esistenza dell'amore, credo che sia qualcosa di troppo complicato e variabile...per qualcuno potrebbe essere assolutamente indispnesabile il contatto, per altri no. Per alcuni è necessario avare interessi in comune, per altri è proprio questa diversità a rafforzare.
E così via...

Rodney 15-02-2012 19:26

Re: Amore =
 
Devo dire che finora il risultato del sondaggio non mi ha stupito in modo particolare, tranne per un caso. Sono rimasto un po' sorpreso nello scoprire che "visione del mondo affine" viene considerata una condizione necessaria per l'innamoramento, ma non per esempio "interessi affini". Come mai questa differenza significativa?



Ripensandoci, però, ho raggiunto un'altra conclusione. Trovare una combinazione di quegli elementi che sia strettamente necessaria mi sembra difficile (almeno per me). Si potrebbe obiettare che "confidenza" è quello più accettato. Però, mi sembra più una necessità in un rapporto stabile che per l'innamoramento. Se come definizione fosse stata data la condizione "conoscersi bene o desiderio di conoscersi a fondo", potrei ritrattare quanto detto...

Se invece si chiedesse quale sia la combinazione sufficiente, allora devo indebolire l'affermazione che ho fatto in precedenza (potrebbe sembrare di no, ma è molto forte in realtà). Perciò dico che, per me, ogni combinazione degli elementi indicati è sufficiente per innamorarsi, tranne al più qualcuna (ma non tutte), oppure nessuna di quelle (allora manca qualcosa nell'elenco).

Ma anche in questa forma mi lascia perplesso. Per esempio, "affinità fisica" può essere determinante, ma non scatenante. Allora dovrei sostituire "sufficiente" con "debolmente sufficiente" (oppure si potrebbe parlare di quasi-sufficienza, a questo punto), intendendo che sia necessario aggiungere ancora una e una sola condizione, se esiste. Ovvero un qualcosa che unito a tutte le altre combinazioni le renderebbe sufficienti.

Quindi almeno una combinazione determinante, nel mio caso, esiste. Per esempio considerando "affinità fisica". Ma da sola non basta ancora. Potrebbe rimanere solo infatuazione. Invece, "affinità fisica" unita a un qualche tipo di "affinità" (che non è nell'elenco) risulterebbe sufficiente. A questo punto mi vien da pensare che sia questa "affinità" ad essere quella condizione necessaria tanto cercata... Ma che cos'è?:interrogativo:


EDIT: Questa "affinità" imponderabile (il quid di cui sopra) risulterebbe perciò una condizione necessaria e (debolmente) sufficiente (oppure quasi-sufficiente :pensando:).

Scusate lo sproloquio...:timidezza:

Rodney 15-02-2012 19:57

Re: Amore =
 
Quote:

Originariamente inviata da Alfie (Messaggio 694305)
Visione del mondo affine invece è più generale e legato al modo di affrontare la vita. Certo non mi aspetto che sia uguale, ma affine e compatibile sì.

Per innamorarsi? È questo che non capisco (per costruire un rapporto capirei).

Tieni presente che non parlo per esperienza diretta...

EdgarAllanPoe 15-02-2012 20:31

Re: Amore =
 
l'amore non esiste!! E' come la droga, dopo una fase di eccitazione, arrivano i dolori e le delusioni. All'inizio ti sembra tutto bello, nella fase iniziale, quella in cui si manifesta come un'illusione, poi però tutto viene ridimensionato e ti arrivano le delusioni, e riprendi il contatto con la realtà. In questa fase avverti il dolore, mentre all'inizio provavi la gioia (illusione). Non innamoratevi. Evitate di prendere questa droga pericolosa per il vostro benessere psicologico. Un innamoramento, vi procurerà soltanto problemi nell'equilibrio mentale. Diminuzione di serotonina e altri neurotrasmettitori. L'amore è una questione di chimica. Fanculo. Non voglio innamorarmi. :(

EdgarAllanPoe 15-02-2012 20:41

Re: Amore =
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 694140)
Il sentimento d'amore amore nasce con l'attrazione fisica, si solidifica con l'affinità intellettuale,, il senso di novità e la reciproca simpatia, si conserva in virtù della convenienza e del benessere reciproco.

e col passare del tempo la passione si potrebbe spegnere, e a quel punto bisognerà divorziare, perchè sarà finita la convenienza e il benessere reciproco :piangere:

Aliena90 15-02-2012 20:42

Re: Amore =
 
Quote:

Originariamente inviata da Allocco (Messaggio 694038)
affinità fisica - attrazione fisica, desiderio d'intimità
interessi affini - cercare cose simili, avere gusti affini (non gli stessi per forza, ma che siano gradevoli)
visione del mondo affine - pensarla in modo simile (vedi sopra)
condivisione di un percorso - avere ricordi in comune
confidenza - conoscersi bene e desiderio di conoscersi a fondo
centralità dell'altro - preferire il bene altrui anche al proprio
centralità del rapporto - preferire la solidità della coppia a qualsiasi altra cosa
esplicitazione del sentimento - dirsi "ti amo" (sia tra sè e sè che l'uno con l'altro)
convenienza - paura della solitudine, abitudine, necessità
benessere in coppia - sentirsi meglio insieme piuttosto che da soli[/SIZE]

B]

Allora:
-AFFINITà FISICA.:molto importante...non penso proprio riuscirei a innamorarmi di una persona che non mi stimola sessualmente....e comunque sono un esteta,attratta dai visi particolari e dal bello(che non necessariamente corrisponde al Bello imposto dalla nostra società)
-INTERESSI AFFINI e VISIONE DEL MONDO AFFINE:direi fondamentale
-CONDIVISIONE DI UN PERCORSO:assolutamente non necessario
-CONFIDENZA:secondo me il conoscersi bene non è fondamentale per l'innamoramento(viceversa è fondamentale per l'amore)..mentre il desiderio è fondamentale...se non hai desiderio e curiosità di conoscere l'altro come fai a dire di essere innamorato?
-CENTRALITà DELL'ALTRO secondo me anteporre il bene dell'altro al proprio oltre a essere molto difficile è anche poco salutare per la coppia...
-CENTRALITà DEL RAPPORTO importanza al rapporto si....centralità del rapporto assolutamente no...un altra cosa che trovo dannosa
-DIRSI TI AMO....per l'innamoramento non lo trovo fondamentale...certo durante un rapporto duraturo fa piacere...ma più che il ti amo con le parole apprezzo il ti amo coi fatti...
-CONVENIENZA e BENESSERE IN COPPIA : no

EdgarAllanPoe 15-02-2012 20:48

Re: Amore =
 
Quote:

Originariamente inviata da SoloUnaDonna (Messaggio 694050)
Boh..:nonso: appena mi innamoro te lo dico :mrgreen:

non ti sei mai innamorata? Nemmeno senza reciprocità, in modo platonico? Impossibile!

Dante Alighieri, addirittura, aveva soltanto un amore platonico.

eVito Corleone 15-02-2012 20:58

Re: Amore =
 
Quote:

Originariamente inviata da EdgarAllanPoe (Messaggio 694325)
non ti sei mai innamorata? Nemmeno senza reciprocità, in modo platonico? Impossibile!

Dante Alighieri, addirittura, aveva soltanto un amore platonico.

Nemmeno io lo sono mai stato, non ho mai conosciuto seriamente alcuna ragazza.

Vedere che solo Labocania ed io abbiamo votato "convenienza" mi mette un po' in imbarazzo.:mrgreen:

manuel76 15-02-2012 22:58

Re: Amore =
 
Io lo sono ancora oggi, basta leggere in firma, a parole non riuscirei a descrivere
quello che provo, è troppo speciale e unica....grazie di esistere....

alvaro 15-02-2012 23:01

Re: Amore =
 
basta che faccia da mangiare e pulisca la casa

nymphe 16-02-2012 00:05

Re: Amore =
 
Quote:

Originariamente inviata da EdgarAllanPoe (Messaggio 694325)
non ti sei mai innamorata? Nemmeno senza reciprocità, in modo platonico?

Chiamasi infatuazione, l'innamoramento, per essere definito tale, deve coinvolgere entrambe le parti.

Boyyy82 16-02-2012 00:11

Re: Amore =
 
-AFFINITà FISICA. importante ma non sono fissato per la bellezza assoluta, nel senso che preferisco una ragazza normale e semplice piuttosto che una gran figona.

-INTERESSI AFFINI e VISIONE DEL MONDO AFFINE: importantissimo.
-CONDIVISIONE DI UN PERCORSO: in parte ma non fondamentale.
-CONFIDENZA: essenziale direi, un rapporto non può non basarsi sulla confidenza.
-CENTRALITà DELL'ALTRO no. l'altro deve essere importante ma dobbiamo pensare anche a noi stessi.
-CENTRALITà DEL RAPPORTO il rapporto è importante ma non non è tutto nella vita.
-DIRSI TI AMO non essenziale. a volte è meglio qualche gesto in più che tante belle parole. poi ovvio ogni tanto ci stanno ma non bisogna ripeterselo continuamente.
-CONVENIENZA direi proprio di no!
BENESSERE IN COPPIA : è importante star bene con l'altro, altrimenti tanto vale star da soli..

Boyyy82 16-02-2012 00:13

Re: Amore =
 
Quote:

Originariamente inviata da alvaro (Messaggio 694404)
basta che faccia da mangiare e pulisca la casa

ahhahaha Alvaro!:D:bene:

Labocania 16-02-2012 00:35

Re: Amore =
 
Quote:

Originariamente inviata da eVito Corleone (Messaggio 694330)
Nemmeno io lo sono mai stato, non ho mai conosciuto seriamente alcuna ragazza.

Vedere che solo Labocania ed io abbiamo votato "convenienza" mi mette un po' in imbarazzo.:mrgreen:

Siamo i più sinceri, dev'essere difficile pensare che una storia d'amore si possa conservare se si mantiene desto il senso di convenienza reciproca. Con convenienza non intendo certo solo quella economica, l'abito delle convenienze è molto ampio e vario.

bunker 16-02-2012 01:16

Re: Amore =
 
le metterei quasi tutte

Winston_Smith 16-02-2012 01:20

Re: Amore =
 
Quote:

Originariamente inviata da EdgarAllanPoe (Messaggio 694325)
Dante Alighieri, addirittura, aveva soltanto un amore platonico.

Quello era tutta un'altra cosa :occhiali:

Labocania 16-02-2012 01:25

Re: Amore =
 
Quote:

Originariamente inviata da EdgarAllanPoe (Messaggio 694325)
Dante Alighieri, addirittura, aveva soltanto un amore platonico.

Sarebbe opportuna una nota esplicativa ogni volta che qualcuno sente il bisogno di usare questa denominazione, perché temo - non so se sia questo il caso Edgar - che molti scambino "platonico" con "impossibile", "intellettuale", "estetico" per intenderci, col genere di A Silvia.

MaAncheNO 16-02-2012 10:08

Re: Amore =
 
Visione del mondo affine, senza questo per quanto mi riguarda non è possibile

eVito Corleone 16-02-2012 11:02

Re: Amore =
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 694447)
Siamo i più sinceri, dev'essere difficile pensare che una storia d'amore si possa conservare se si mantiene desto il senso di convenienza reciproca. Con convenienza non intendo certo solo quella economica, l'abito delle convenienze è molto ampio e vario.

Già, ho fatto il tuo stesso ragionamento, forse gli altri si sono fermati al significato più banale di "convenienza", io a quella economica non ci pensavo nemmeno.


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