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lizbon 22-12-2011 01:02

Rivelare o nascondere?
 
Se conosceste una persona nuova che vi interessa e che sembra provare interesse per voi che fareste?
Gli direste subito come siete, cioè fobici e asociali, sperando che pur avendogli detto la verità vi accetti così, oppure cerchereste di nasconderglielo e di fingere finchè non se ne accorge da solo e (forse ma sperando di no) vi scarta?
Secondo voi farsi vedere subito per quello che si è, è darsi la zappa sui piedi da soli pesantemente?

Kitsune 22-12-2011 01:09

Re: Rivelare o nascondere?
 
Io sono piuttosto sincero e schietto, è vero che le persone possono spaventarsi.. ma sinceramente non ho nessuna intenzione di redarre un manuale di istruzioni o "addestrare" nessuno, preferisco scartare immediatamente le persone che non sono compatibili o con esperienza in tal senso.

TrueLover 22-12-2011 01:24

Re: Rivelare o nascondere?
 
Secondo me ti fai troppe pere. Vai li parlaci e fagli capire che vuoi dargliela..si trasformerà magicamente in Mickey Rourke di 9 settimane e mezzo.

LeonardKraditor 22-12-2011 01:35

Re: Rivelare o nascondere?
 
Per esperienza, a malincuore, io dico: mai raccontare tutto ai primi incontri.
Specie se ci sono cose difficili da far capire.
A malincuore perché sarebbe troppo bello se...

Prima vedi che tipo è, studialo un po'; quindi la risposta più corretta sarebbe: dipende.

NoSurrender 22-12-2011 01:35

Re: Rivelare o nascondere?
 
Conviene fingere di essere ciò che non si è oppure conviene essere sinceri(anche con noi stessi) e ammettere di non essere perfetti? L'altra persona se ci tiene, poco per volta, ci vorrà aiutare.

bunker 22-12-2011 01:42

Re: Rivelare o nascondere?
 
con me bastano 4 parole per capire che ho grossi deficit di autostima...

Martello 22-12-2011 01:48

Re: Rivelare o nascondere?
 
Come esposto in un mio thread precedente http://www.fobiasociale.com/fascino-e-verita-23827/ sono convinto in base alle mie (poche) esperienze in questo ambito che bisogna disvelarsi pian pianino alla persona che ti interessa, perchè un pò di fascino che emani deriva da un pò( un pò non che una\o gioca a fare il misterioso a tutti i costi) di mistero, e che rivelarsi totalmente per quello che si è risulta alla lunga controproducente, meglio in un rapporto di amicizia più che in un rapporto di fascino\seduzione come è un rapporto di coppia, ma anche per le amicizie sicuramente sarai amica di persone che non conosci davvero pur frequentandole da anni.

Insomma avanti al motto di ''tutto e poco alla volta'' più che ''tutto e subito''.

Winston_Smith 22-12-2011 10:22

Re: Rivelare o nascondere?
 
Non c'è bisogno di presentare la cartella clinica ufficiale ai primi incontri, le caratteristiche principali della personalità di solito escono fuori da sole progressivamente.

Inosservato 22-12-2011 10:35

Re: Rivelare o nascondere?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 657332)
Non c'è bisogno di presentare la cartella clinica ufficiale ai primi incontri, le caratteristiche principali della personalità di solito escono fuori da sole progressivamente.

sono d'accordo, anche se non so, a volte penso che liberarsi subito, aprirsi e ammettere la propria natura magari renderebbe innnanzi tutto più liberi noi, liberi dalle nostre "vergogne" intendo...

Otago 22-12-2011 11:14

Re: Rivelare o nascondere?
 
Quote:

Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 657285)
Io rivelerei i miei problemi poco per volta... ho sperimentato che dire tutto e subito allontana (o forse spaventa) la gente... se invece si viene conosciuti anche per i propri lati positivi è un po' più facile essere accettati come fobici.
Comunque io penso un'altra cosa... fingere è inutile, prima o poi i "nodi" vengono al pettine.

Quoto tutto il tuo discorso.

Grande Fobia 22-12-2011 12:26

Re: Rivelare o nascondere?
 
Se non ha problemi lascio subito perdere.

stuntmanmike 22-12-2011 12:42

Re: Rivelare o nascondere?
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 657303)
con me bastano 4 parole per capire che ho grossi deficit di autostima...

tu bunker non hai un ghezzo...se continui a stare dal computer ai libri resti cosi tutta la vita...eppure avevi cominciato a uscire mi dicevi che andavi per centri commerciali ecc...esci e guardati in giro ci sono di quelle merde in giro roba da vergognarsi di esistere...:italia:

MaAncheNO 22-12-2011 13:18

Re: Rivelare o nascondere?
 
Sì lo direi subito...

Guardianangel 22-12-2011 13:22

Re: Rivelare o nascondere?
 
io direi il necessario
cioe cmq le cose piu gravi
in quanto a me non farebbe piacere che una persona nasconde la sua vera natura dopo avermi magari illuso d essere altro
le cose fondamentali subito
le inezie poi

bunker 22-12-2011 14:18

Re: Rivelare o nascondere?
 
Quote:

Originariamente inviata da stuntmanmike (Messaggio 657401)
tu bunker non hai un ghezzo...se continui a stare dal computer ai libri resti cosi tutta la vita...eppure avevi cominciato a uscire mi dicevi che andavi per centri commerciali ecc...esci e guardati in giro ci sono di quelle merde in giro roba da vergognarsi di esistere...:italia:

ma la merda più grossa sono io caro ;)

comunque esco esco, faccio anche il volontario a un negozio equosolidale, ma pure lì mi stanno a dire che ho poca autostima, e pensarlo va bene, ma dirlo alla gente, vuol dire che si sta proprio messi male!

Kitsune 22-12-2011 14:40

Re: Rivelare o nascondere?
 
Proprio ieri sera mi sono imbattuto in questo problema con una persona che non sento da tanto tempo ed ad un certo punto mi ha chiesto "ma, hai bisogno di qualcosa?" questa domanda non mi ha spiazzato perché era la stessa domanda che io stesso mi ponevo.
Perché si contattano le persone? perché si cercano le relazioni sociali? io non ne ho idea ma sono saltato subito a conclusioni, ho pensato a due possibilità: A_ questa persona pensa veramente che io abbia bisogno di qualcosa in particolare, B_ si vuole disfare di me poiché si sente importunata.
A quel punto ho consegnato nell'interlocutore stesso la possibilità di scegliere.. cioè l'ho messo di fronte alle mie conclusioni.. se mi conferma essere la conclusione B la saluto e stammi bene, se mi parla della possibilità A (che comunque non è del tutto fuori luogo) sarò sincero per quanto sia difficile discutere della condizione fobic.
Io la penso in questo modo, non vedo opzioni C: del tipo tirarla per le lunghe, le trovo insensate e ingiuste nei confronti degli altri.
Mi rendo conto che in realtà sopratutto con le persone considerate normali esiste questa abilità nel "confondersi".
Quante volte sentiamo parlare di ex fidanzati, ex coppie sposate, ex amici ribadire "se avessi saputo che quella persona... non avrei"?
Ebbene sì, credo che il sapersi vendere e mimetizzarsi sono a tutti gli effetti delle social skills e anche importanti.

Mooneye 22-12-2011 14:46

Re: Rivelare o nascondere?
 
Nessuna delle due cose. In realtà nessun fobico ha davvero qualcosa da rivelare, perchè come in questa circostanza, ogni persona che ci si avvicina può modificarci e farci scoprire qualcosa di diverso in noi stessi. Ex: e se questa fosse la persona che in gran parte risolverà alcuni dei tuoi problemi?

Io anche sono fobica, o almeno così mi conoscevo.
Le sento pochissimo da quando frequento una persona che mi ha stravolto la vita ultimamente, sto scoprendo nuovi lati di me e nuove forze. E non sa nulla del mio essere (se è davvero quello che sono). E voglio che rimanga così.

Tacere aiuta soprattutto te a superare.

Kitsune 22-12-2011 14:51

Re: Rivelare o nascondere?
 
http://img31.imageshack.us/img31/260...rs71detail.png
:pensando:

Mooneye 22-12-2011 15:07

Re: Rivelare o nascondere?
 
......Cioè?

Maweeney 22-12-2011 16:11

Re: Rivelare o nascondere?
 
Non conosco la tua situazione, ma in generale direi che siete in molti ad avere una tendenza a patologizzare tutto. Timidezza, scarsa voglia di socializzare e cosi via non sono necessariamente condizioni patologiche o cose negative che bisognerebbe svelare o nascondere.
In qualunque altro forum sarebbe una banalità dire che tutte queste caratteristiche possono benissimo essere considerate come caratteristiche positive, affascinanti etc. - non capisco la tendenza di molti a prendere per scemi e monodimensionali la gente estroversa.

Atlas 22-12-2011 18:02

Re: Rivelare o nascondere?
 
adessere sincero dovresti evitare in qualsiasi modo di assalirlo con i tuoi problemi... anzi dovresti nascondere tutto e mostrarti al meglio.

Dal mio punto di vista nessuna persona viene accettata così com'è, un ragazzo problematico è uno sfigato e una ragazza complicata è una rompiballe. Dichiararlo significa tirarsi la zappa sui piedi.
ridi e il mondo riderà con te, piangi e piangerai da solo.

maury25 22-12-2011 20:48

Re: Rivelare o nascondere?
 
A prescindere dal fatto che se ne accorgerebbe subito, sicuramente non fingerei mai qualcosa che non sono.

Quote:

Secondo voi farsi vedere subito per quello che si è, è darsi la zappa sui piedi da soli pesantemente?
Si, ma è anche un segno valoroso, di onore e di coerenza.

TrueLover 22-12-2011 21:09

Re: Rivelare o nascondere?
 
Quote:

Originariamente inviata da maury25 (Messaggio 657700)
Si, ma è anche un segno valoroso, di onore e di coerenza.

uno Yawp! per Maury

maury25 22-12-2011 21:17

Re: Rivelare o nascondere?
 
Quote:

Originariamente inviata da TrueLover (Messaggio 657710)
uno Yawp! per Maury

Peccato che pochi-poche lo apprezzino.

TrueLover 22-12-2011 21:19

Re: Rivelare o nascondere?
 
Quote:

Originariamente inviata da maury25 (Messaggio 657713)
Peccato che pochi-poche lo apprezzino.

leva pure il poche

maury25 22-12-2011 21:25

Re: Rivelare o nascondere?
 
Quote:

Originariamente inviata da TrueLover (Messaggio 657716)
leva pure il poche

No dai, già solo il fatto che siamo in due a crederlo non esclude che ce ne siano altre. :) Non sono un tipo ottimista in assoluto, ma per le cose per cui vale la pena ne riservo sempre un pò. E credere che ci sia qualcuno che apprezzi queste cose mi da uno stimolo in più per continuare sulla mia strada, anche se probabilmente non porterà da nessuna parte.

GasGas 22-12-2011 21:36

Re: Rivelare o nascondere?
 
Cioè fatemi capire voi ad ogni persona nuova che incontrare dite subito sono un sociofobico introverso timido emarginato nessuno mi vuole? :mannaggia: così scappano

Io non lo direi mai così.. piuttosto se mi chiedono una domanda specifica ad esempio tu sei timido? io risponderei: si un po e ci riderei su, prendendola positivamente ;)

LeonardKraditor 22-12-2011 21:37

Re: Rivelare o nascondere?
 
Quote:

Originariamente inviata da maury25 (Messaggio 657700)
A prescindere dal fatto che se ne accorgerebbe subito, sicuramente non fingerei mai qualcosa che non sono.



Si, ma è anche un segno valoroso, di onore e di coerenza.

Maury, io però ti voglio chiedere una cosa: ma se tu avessi avuto una dozzina di ricoveri in psichiatria per depressione legata alla fobia sociale, magari un paio di esaurimenti alle spalle, fossi in qualche modo "schiavo" degli psicofarmaci, se avessi tentato il suicidio svariate volte, lo racconteresti ad una ragazza appena conosciuta che ti piace tanto?

bunker 22-12-2011 21:39

Re: Rivelare o nascondere?
 
Quote:

Originariamente inviata da LeonardKraditor (Messaggio 657734)
Maury, io però ti voglio chiedere una cosa: ma se tu avessi avuto una dozzina di ricoveri in psichiatria per depressione legata alla fobia sociale, magari un paio di esaurimenti alle spalle, fossi in qualche modo "schiavo" degli psicofarmaci, se avessi tentato il suicidio svariate volte, lo racconteresti ad una ragazza appena conosciuta che ti piace tanto?

non so come facciano, ma quelli del gruppo di psicoterapia che faccio se ne fregano di essere stati ricoverati, io ci morirei:(

LeonardKraditor 22-12-2011 21:44

Re: Rivelare o nascondere?
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 657735)
non so come facciano, ma quelli del gruppo di psicoterapia che faccio se ne fregano di essere stati ricoverati, io ci morirei:(

Io all'età di 25 anni, credo, ho fatto spaventare uno spasimante dicendogli quale farmaco prendevo.
Si è dileguato! Sparito, mai più sentito.
Fu una grossa ingenuità la mia, da episodi come questo ho imparato.

Ma la mia risposta per la domanda del topic rimane "dipende".

bunker 22-12-2011 21:46

Re: Rivelare o nascondere?
 
Quote:

Originariamente inviata da LeonardKraditor (Messaggio 657738)
Io all'età di 25 anni, credo, ho fatto spaventare uno spasimante dicendogli quale farmaco prendevo.
Si è dileguato! Sparito, mai più sentito.
Fu una grossa ingenuità la mia, da episodi come questo ho imparato.

Ma la mia risposta per la domanda del topic rimane "dipende".

deve essere graduale la cosa, magari io potrei dire di essere timido e con poca autostima.... anche se effettivamente tutti pensano di averne poca... ed è come non aver detto niente.

poi potrei parlare di medicine, psicoterapie, ossessioni di morte (forse quelle no :D )

TrueLover 22-12-2011 21:54

Re: Rivelare o nascondere?
 
Quote:

Originariamente inviata da maury25 (Messaggio 657722)
No dai, già solo il fatto che siamo in due a crederlo non esclude che ce ne siano altre. :) Non sono un tipo ottimista in assoluto, ma per le cose per cui vale la pena ne riservo sempre un pò. E credere che ci sia qualcuno che apprezzi queste cose mi da uno stimolo in più per continuare sulla mia strada, anche se probabilmente non porterà da nessuna parte.

poche maury poche,pochi ce n'è più di qualcuno,grazie a Dio
Mi basta leggere un grande scrittore per capirlo.
Ti parlo di oggi,nell'ottocento romantico ancora chissà..

Winston_Smith 22-12-2011 22:13

Re: Rivelare o nascondere?
 
Quote:

Originariamente inviata da Atlas (Messaggio 657615)
adessere sincero dovresti evitare in qualsiasi modo di assalirlo con i tuoi problemi... anzi dovresti nascondere tutto e mostrarti al meglio.

Dal mio punto di vista nessuna persona viene accettata così com'è, un ragazzo problematico è uno sfigato e una ragazza complicata è una rompiballe.

Ammazza che visione drastica (nonché offensiva, per l'uso della mai troppo vituperata s-word). Anch'io ho detto di non presentare la cartella clinica, ma non si tratta neanche di nascondere di essere un pedofilo o un serial killer...

Stasüdedòs 22-12-2011 22:20

Re: Rivelare o nascondere?
 
Quote:

Originariamente inviata da lizbon (Messaggio 657282)
oppure cerchereste di nasconderglielo e di fingere finchè non se ne accorge da solo....

Il problema non si pone nel mio caso... non essendo in grado di fingere un bel niente a livello di personalità o carattere (ci provavo in passato, ma non ero "credibile" agli altri e nemmeno a me stesso, proprio per incapacità mia a recitare parti che non mi appartengono...).

maury25 22-12-2011 22:40

Re: Rivelare o nascondere?
 
Non prendetemi alla lettera, usate il buon senso... non ho detto di spifferare tutta la vita al primo incontro, ho detto di mostrarsi sinceri e senza vergogna al primo incontro.
Piuttosto di negare l'evidenza, preferisco schiaffare l'evidenza senza vergogna e vedere la reazione nell'interlocutore. Questo è valoroso, perchè mette alla prova la persona con cui parli e in base alla sua reazione ed alla sua opinione puoi capire se vale la pena continuare a perder tempo o meno.
E comunque sono sottigliezze che non sono descrivibili a parole.
Sapete, io odio il corteggiamento, per cui meno tempo s'impiega per questa pratica noiosa ed inutile meglio è per tutti.
Quote:

Maury, io però ti voglio chiedere una cosa: ma se tu avessi avuto una dozzina di ricoveri in psichiatria per depressione legata alla fobia sociale, magari un paio di esaurimenti alle spalle, fossi in qualche modo "schiavo" degli psicofarmaci, se avessi tentato il suicidio svariate volte, lo racconteresti ad una ragazza appena conosciuta che ti piace tanto?
Se penso che questa ragazza possa capire, che abbia un'intelligenza per cui vale la pena provare a rivelarsi, si, perchè no. Non al primo incontro, nemmeno al secondo, ,ma sono cose importanti ed è giusto che chi mi frequenta le sappia, qualunque esse siano.
E comunque qui mi sembra che si parlava di timidezza, paura, fobie..cose che bene o male tutti provano...ma che in pochi capiscono.

maury25 22-12-2011 22:43

Re: Rivelare o nascondere?
 
Quote:

Originariamente inviata da Layne (Messaggio 657753)
E' che non sei un "valoroso" :miodio:

Si, evita di prendere per il culo, però.

maury25 22-12-2011 23:41

Re: Rivelare o nascondere?
 
Quote:

Originariamente inviata da faria (Messaggio 657779)
E questa è la teoria. Esperienze pratiche in cui l'hai fatto?

Beh, io dico quelloc he penso sia giusto per me, o epr gli altri, non metto in dubbio che sia difficile metterli in pratica.
Mi è capitato da piccolino di fare la "corte" ad una ragazzina, e ricordo con piacere quei momenti, ma non il corteggiamento, anzi, se avessi potuto non avrei fatto tante cose, ma si cresce.
Comunque il cervello umano è imprevedibile, e i contesti in cui praticare quello che dico pure, però tendenzialmente, seguendo la logica e la razionalità, farei così.
Non sono mai andato oltre una seconda uscita, ed in ogni caso sono molto suscettibile, non porto maschere, mostro le mie imperfezioni, quindi se una ragazza è intelligente e intuitiva capisce più o meno con che tipo sta parlando.
Epppi so già che dovrò indossare un mucchio di maschere nel lavoro, quindi almeno nelle relazioni interpersonali, se mai ne avrò qualcuna, voglio che sia tutto chiaro sin da principio.

Taxi driver 22-12-2011 23:52

Re: Rivelare o nascondere?
 
E' questo il problema che mi assilla.
Io non penso ci si possa aprire, non così tanto, con una persona conosciuta da poco. Tutto ciò rappresenta per me un immenso ostacolo, quando si tratta di conoscere o fare un passo verso qualcuna/o. Vorrei buttarmi, ma poi sono costretto a trattenermi perchè mi rendo conto che sarei costretto a nascondere troppe cose. Da fuori non ci pare, ma io so di avere tanti segreti che non voglio/posso rivelare perchè non verrebbero capiti. Una persona normale come può capire il perchè di certe mie scelte e di certi miei comportamenti passati? Nemmeno io, a volte, mi capisco; come potrebbe farlo una persona conosciuta da poco?

TrueLover 23-12-2011 02:03

Re: Rivelare o nascondere?
 
Maury non lo puoi fare,fidati. Con una qualsiasi ragazza di oggi non puoi aprirti e confidarle i tuoi problemi relazionali,le tue sfortune esistenziali e le tue debolezze..nn puoi essere neppure semplicemente emotivamente te stesso liberamente..perchè appena cominci a farlo la perdi.
Il gioco della seduzione/attrazione oggi si basa sul non fidarsi e sullo sperare..sperare che l'altra persona sia più forte socialmente di noi e possa darci tanto in quel senso..se tu spiattelli subito che della società,delle etichette,i targhet e le cose superficiali non te ne frega una mazza quella scappa via a gambe levate e non si volta neppure. Allora come fanno i paraculi secondo te a rimorchiare tanto?perchè loro raccontano mezze verità,si fingono amici ma vogliono solo fott..sele. E ad una ragazza questo piace da morire. È tutto uno schifosissimo meccanismo sociale moderno,e le donne oggi ne sono vittime. E noi uomini ne siamo tutti condizionati e al 95% ci siamo abituati ad esserlo come un branco di lupi.

Winston_Smith 23-12-2011 02:06

Re: Rivelare o nascondere?
 
Quote:

Originariamente inviata da TrueLover (Messaggio 657881)
Maury non lo puoi fare,fidati. Con una qualsiasi ragazza di oggi non puoi aprirti e confidarle i tuoi problemi relazionali,le tue sfortune esistenziali e le tue debolezze..nn puoi essere neppure semplicemente emotivamente te stesso liberamente..perchè appena cominci a farlo la perdi.

Come al solito generalizzi troppo. Con alcune invece si può fare, però sono cose da fare a poco a poco, quando si è ragionevolmente sicuri di avere a che fare con persone di cui ci si può fidare. Non è vero che scapperebbero tutte.


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