Piergiorgio Odifreddi
 

Quindi è guarito perché ha deciso di guarire, con la forza di volontà?

Non so, non è così chiaro come funzioni la forza di volontà: certo non basta per dimagrire. Ma la guarigione dalle malattie mentali non sembra essere provocata dalle medicine, e a un certo punto io ho smesso di prenderle. Voler essere sani, questa è essenzialmente la sanità mentale.



E non ci sono fattori genetici?

Non sono convinto. La malattia mentale può essere una fuga dall'infelicità. E spesso è l'ambiente famigliare che la determina: ad esempio, credo che questa sia una causa della malattia di mio figlio, che è un caso clinico.

http://areeweb.polito.it/didattica/p.../Nash/Nash.htm

ecco, bisogna leggere il grande matematico Pirgiorgio Odifreddi per farsi un'idea tante cose, in altre parole per conoscere la verità delle cose, e per ampliare il proprio bagaglio culturale.

Adesso non saprei che farmene di questo sapere, visto che sono stato spronato a fare il mio attuale lavoro FAMIGLIARE da
persone che conoscono solo cose primitive e superstiziose. :piangere:

Re: Piergiorgio Odifreddi
 

odifreddi.. poraccio, sinceramente mi spiace per lui
:miodio:

Re: Piergiorgio Odifreddi
 

Non mi piace Odifreddi... si dice ateo ma in realtà è un fanatico religioso: il suo dio è la ragione

Re: Piergiorgio Odifreddi
 

È decisamente il mio tipo. :) Mi piace molto, in tutto, anche se mi rendo conto che in confronto a lui valgo ben poco. Per me è un Grande, nel modo di ragionare, di percepire le cose è sempre stato il mio modello. Insieme a Dawkins e a molti altri è una delle persone che stimo di più al mondo e a cui sono più grato.

Re: Piergiorgio Odifreddi
 

già... i libri di odifreddi sono piuttosto interessanti

riguardo a nash... il suo è proprio un bel esempio,
non sarebbe male riuscire ad ignorare l'ansia in maniera analoga a come lui ignorava le voci

Re: Piergiorgio Odifreddi
 

Magari è vero, ma almeno non lo vuole imporre agli altri, come certi fanatici dell'altro campo.

Re: Piergiorgio Odifreddi
 

A me invece sembra che voglia imporre le sue idee e dall'alto della sua sapienza tenda ad umiliare chi non è "intelligente" come lui. E non stò parlando da persona molto religiosa o con il dono della fede... Ma nemmeno la ragione e la scienza hanno risposte a tutto

Re: Piergiorgio Odifreddi
 

Meglio uno che ti prende per il culo e ti dà dell'ignorante, ma non ha possibilità di decidere della tua vita, di uno che limita le tue possibilità concrete con leggi che ti impediscono di fare determinate cose.

Re: Piergiorgio Odifreddi
 

Certo, su questo non c'è dubbio

Re: Piergiorgio Odifreddi
 

secondo me è meglio trattare tutti con rispetto, ma mi rendo conto che chiedo troppo.

Re: Piergiorgio Odifreddi
 

Non è solo questione se ha o non ha ragione (cosa che ha), parlare con lui e far la parte della religione è proprio come giocare una partita a scacchi col computer, è sempre una mossa avanti e non solo ti attacca in modo serrato ma poi, con l'aria da maestrino, ti fa vedere tutte le tue incoerenze e le tue debolezze.
È questo che fa di lui una persona bella ma odiata.
Altrimenti non si spiegherebbe quest'astio e gli si darebbe del povero pazzo compatendolo, come fanno in tantissimi anche cristiani cattolici coi testimoni di Geova o con quelli dell'opus dei, invece con lui non si riesce perché è una persona molto intelligente, molto per bene, molto coerente e molto preparata sia sulla scienza che sulla religione, inaffondabile.
La verità è che mette a nudo fin troppo bene le cose, almeno sul cristianesimo dove chi ha razio non può non rimanere perplesso a leggere certe cose sia dell'antico che del nuovo, poi toglie le speranze sull'aldilà confortevole e carino, dove i buoni vincono e i cattivi perdono, e questo chiaramente non piace.

Re: Piergiorgio Odifreddi
 

ma se i tuoi amici del vaticano l'hanno scannato a morsi in ogni occasione. e i politici cattolici di seguito... aggressioni violente e paurose... ma anche alte gerarchie, vedi fisichella come l'ha trattato da santoro quando c'era la docu-fiction della bbc sui preti pedofili... gli faceva pure le battutine (il cardinale) "ma lei il latino lo sa o solo matematica" testuale. lui sempre tranquillissimo, gentile, educato... non risponde alle provocazioni, e argomenta argomenta, scrive libri invece di sparlare e aggredire. e si tratta delle persone più umane di questo mondo, lui, la hack, chomsky, con un'etica personale e una morale che è sulla vetta assoluta di ciò che consideriamo "essere umano". io mi chiedo chi glie lo fa fare :testata:

Piuttosto ma chi parla ha letto qualcosa di suo, o solo televisione?

Re: Piergiorgio Odifreddi
 

Legislazioni legata ad una visione delle cose del mondo opposta a quella della chiesa non se ne sono viste forse in giro?

Che significa scrivere "almeno lui non impone agli altri"?

Re: Piergiorgio Odifreddi
 

me la ricordo quella puntata, Fisichella un cagone assoluto:perfetto:

Re: Piergiorgio Odifreddi
 

L'uomo che ha contestualizzato le bestemmie XD

Re: Piergiorgio Odifreddi
 

Quindi è guarito perché ha deciso di guarire, con la forza di volontà?

Non so, non è così chiaro come funzioni la forza di volontà: certo non basta per dimagrire. Ma la guarigione dalle malattie mentali non sembra essere provocata dalle medicine, e a un certo punto io ho smesso di prenderle. Voler essere sani, questa è essenzialmente la sanità mentale.


Lo ripeto da una vita.
Smettere di prendere medicinali è già un grande passo avanti verso la guarigione.

Re: Piergiorgio Odifreddi
 

[QUOTE=maury25;647243]Quindi è guarito perché ha deciso di guarire, con la forza di volontà?
[QUOTE]

Chissà se riuscirebbe a guarire anche dalla mia malattia...:pensando:
Non so... questo discorso sa un pò da Scientology XD

Re: Piergiorgio Odifreddi
 

Significa che Odifreddi, a differenza di tanti "atei devoti" e di certi esponenti della chiesa (minuscola voluta), non sostiene posizioni e iniziative legislative miranti a limitare la libertà e i diritti di certe categorie di persone.

Re: Piergiorgio Odifreddi
 

Da millenni le alte gerarchie ecclestastiche hanno adottato la tecnica del "chiagni e fotti" (come berlusconi, minuscola voluta).
Quando sono minoranza/all'opposizione, strillano per rivendicare libertà di coscienza e di culto ed equità di trattamento. Appena hanno la possibilità di accostarsi alle leve del potere, dagli con l'imposizione dei "valori non negoziabili" a tutti, credenti e non.

Re: Piergiorgio Odifreddi
 

Andando oltre Odiffredi, l'opposizione ai sussidi statali alle scuole private, ai crocefissi nei luoghi pubblici, all'otto per mille etc. come qualifichi questo genere di iniziative illuminate? Non mirano a modificare libertà di certe categorie di persone?

Re: Piergiorgio Odifreddi
 

La scuola privata, in quanto tale, non deve ricevere soldi pubblici (sarebbe un po' come se Mediaset si beccasse pure un canone pubblico).
Il crocifisso nei luoghi pubblici è una questione controversa, ma per non ledere i diritti di tutti in teoria dovrebbe essere possibile esporre altri simboli religiosi a richiesta, oppure non esporne nessuno.
L'otto per mille, per come è congegnato attualmente, è un modo per ingrassare la chiesa cattolica (minuscola voluta) a spese dello Stato, visto che si becca, in proporzione, i contributi anche di coloro che non danno nessuna indicazione (per non parlare dell'ICI sugli immobili non destinati a fini di culto...a proposito, visto che l'hanno ripristinata a nessuno è venuto in mente di farla pagare anche al Vaticano? no, eh?).
Il guaio è che certe lobby rivendicano come diritti quelli che in realtà sono privilegi.

Re: Piergiorgio Odifreddi
 

A me non sembra il campione di tolleranza che dici. Parli così perchè non sei tu che devi sentirti dare dell'ignorante e del superstizioso ogni volta che certa gente apre bocca. Ma ripeto, io ho solo compassione, perchè trovo che sia molto triste soffocare la parte più bella di noi, quella che è il vero motore del mondo. Poi ognuno la pensa come vuole, se solo riuscisse a non insultare gli altri sarebbe perfetto

Re: Piergiorgio Odifreddi
 

Chi?? :mrgreen:

Re: Piergiorgio Odifreddi
 

Io direi anche a quelli di culto... paga chi ci va!!!

Piuttosto perchè non ci distribuiamo i soldi dei capitali scudati :mrgreen:

Re: Piergiorgio Odifreddi
 

I luoghi di culto almeno non hanno finalità di lucro e servono anche per opere pie...quanto ai capitali scudati, ci hanno aggiunto sopra un 1,5% di tassazione che è stato come fargli il solletico. Per far pagare la crisi a evasori, politici e privilegiati c'è sempre tempo...

Re: Piergiorgio Odifreddi
 

Re: Piergiorgio Odifreddi
 

Francamente mi sorprende che fai una domanda del genere perché è indice di una persona violenta.
Non violento nel senso fisico ma nel senso psicologico.
Butti in ballo la legge, dicendo che le leggi giuste non modificano la libertà di certe persone, sembra quasi lodevole a quel punto, ma lo fai non per favorire tutte le minoranze, ma solo una particolare, quella della chiesa cattolica, che fra le minoranze è la maggioranza.
Forzi a mettere il crocifisso spacciandoti per un debole, è una forma di violenza visto che sai perfettamente che non tutti sono cattolici.
Così butti in campo anche l'8x1000 che semplicemente vorrebbe aprirsi a tutti gli enti, soprattutto a quelli di ricerca, e sarebbe normale pensare che possa essere destinato in modo equo a tutti se non si esprime preferenza, mentre come vedi la butti sulla limitazione della religione cattolica dimenticandoti del resto del mondo.
Forse a te non sembrerà di essere violento ma ti faccio un esempio più semplice da capire ma che è sulla stessa lunghezza d'onda: una persona gelosa e possessiva forza il partner ad abbandonare gli amici del sesso opposto perché la butta sul "ma tu non pensi a me? Se non lo fai vuol dire che non mi ami".
Violenza.
Violenza perché usi forza, o leggi, ma anche morale, armi, non per favorire tutti ma per limitare la libertà altrui e favorire invece solo la propria.
Per quanto un ateo come Odifreddi se ne frega se tu credi il problema è proprio che queste tue considerazioni sono violente nell'anima, con ragionamenti come il tuo si limita la libertà personale di tutti quelli che non vogliono il crocifisso in un luogo che dovrebbe essere il più universale possibile.
Così anche se oggi la chiesa non è apertamente violenta di fondo lo rimane e lo si evince proprio da fatti di questo tipo.
Chiaro che lo fa perché deve salvaguardarsi, ma non è certo laica quando afferma che una data legge offende la moralità cattolica o la limita, come sul crocifisso, è un lupo travestito da agnello.