Originariamente inviata da psmaker (Messaggio 645096)

mi spiego meglio l'essere menosi e l'essere timidi
hanno comportamenti cosi simili che possono essere confusi
sara che i menosi alzano le loro difese in un modo leggermente diverso?

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 645168)

cos'hanno in comune? :huh:

Originariamente inviata da TrueLover (Messaggio 645180)

Menoso presente all'appello
per me più che una fobia fa parte dell'essere un soggetto evitante, e infatti nn sono timido ne altezzoso ma abbastanza socievole ed estroverso.
Ho avuto amici però che erano sia evitanti che timidoni

Originariamente inviata da psmaker (Messaggio 645185)

quali sono le caratteristiche dell'essere evitante?
soffre il giudizio altrui?
si sente in colpa?
soffre la solitudine?
ha paura?

Originariamente inviata da Gianni (Messaggio 645189)

Cerca su wikipedia.;)
In genere da molto peso al giudizio altrui quindi cerca di , appunto , evitare situazioni in cui può essere messo a giudizio.

Originariamente inviata da psmaker (Messaggio 645185)

quali sono le caratteristiche dell'essere evitante?
soffre il giudizio altrui?
si sente in colpa?
soffre la solitudine?
ha paura?

Originariamente inviata da psmaker (Messaggio 645096)

mi spiego meglio l'essere menosi e l'essere timidi
hanno comportamenti cosi simili che possono essere confusi
sara che i menosi alzano le loro difese in un modo leggermente diverso?

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 645259)

Da chi non sa una mazza di timidezza e giudica ad capocchiam dall'esterno, sì, possono essere confusi (a torto).

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 645099)

detto questo è vero...la timidezza e l'altezzosità hanno dei tratti comuni, ma stanno solo nell'occhio di chi li guarda dall'esterno...

Originariamente inviata da Gianni (Messaggio 645166)

Probabilmente nella mia vita la mia timidezza è stata interpretata male da parecchie persone.

Originariamente inviata da TrueLover (Messaggio 645180)

Ho avuto amici però che erano sia evitanti che timidoni

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 645264)

non rispondere, guardare altrove, evitare, può benissimo essere scambiata per essere snob e altezzosi, la gente mica ce l'ha scritto in fronte se è snob o se ha problemi.

Originariamente inviata da psmaker (Messaggio 645304)

meno male che alcuni utenti mi hanno detto che una persona puo essere sia timida che menosa contemporaneamente

Originariamente inviata da stone (Messaggio 645317)

"Alcuni", di solito si riferisce a più di uno: TrueLover è uno.

Originariamente inviata da stone (Messaggio 645205)

:huh: Questo paragone non sta proprio in piedi: le fobie hanno sintomi precisi, che nulla hanno a che vedere col tirarsela. L'ICD-10 dice (F40)…

--- EDIT ---
Il "tirarsela" (che non è in se una patologia), inoltre, è immancabilmente associato all'esibizionismo, che richiede la presenza di un pubblico ed il sociofobico in particolare è terrorizzato dalle pubbliche esibizioni di se stesso. P. es, molti nel forum hanno la fobia del mangiare in pubblico, mentre uno che se la tira gode ad andare al ristorante, così può mostrare a tutti il suo nuovo look “di tendenza”, la sua nuova ragazza, la sua nuova auto, il suo nuovo smartphone, ecc.

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 645322)

non ho capito, puoi chiarirmelo per favore?

Originariamente inviata da psmaker (Messaggio 645304)

meno male che alcuni utenti mi hanno detto che una persona puo essere sia timida che menosa contemporaneamente

Originariamente inviata da stone (Messaggio 645327)

Tu hai detto che certi comportamenti possono essere scambiati per altezzosità, non che sono effettivamente segno di altezzosità, eri allineato con gli altri più che con TrueLover, l'unico che ha detto che chiaramente che le due caratteristiche possono coesistere nella stessa persona.

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 645357)

ok, ancora non ho capito se secondo te ho fatto bene o male a dire così ma non importa

Originariamente inviata da stone (Messaggio 645317)

"Alcuni", di solito si riferisce a più di uno: TrueLover è uno. “Scambiare per” e “interpretare male” è diverso da "essere".

Originariamente inviata da SnakeHead (Messaggio 645377)

Volevo riportare la mia esperienza (in breve) per dimostrare che è possibile provare piacere dopo un'esibizione in pubblico, nel ricevere complimenti (nel mio caso è così, mi riferisco ai concerti) e contemporaneamente presentare le caratteristiche del fobico sociale (paura costante, ansia eccessiva, disagio interiore, evitamento in alcune occasioni...).

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 645099)

noi che ce la tiriamo non alziamo barriere, al massimo mettiamo gli occhiali da sole anche di notte :occhiali:


detto questo è vero...la timidezza e l'altezzosità hanno dei tratti comuni, ma stanno solo nell'occhio di chi li guarda dall'esterno...

Originariamente inviata da Maweeney (Messaggio 645563)

Secondo me la timidezza e menosità denotano spesso entrambi una scarsa autostima. Chi se la tira – almeno in questo istante non vedo altri motivi – lo fa con l'intento di affermarsi nel irraggungibilità che suscità negli altri. Tirarsela è sollecitare l'interesse e "l'ammirazione" da parte degli altri (ed è quindi in un certo senso una contraddizione performativa).
Direi che sono quindi d'accordo con il primo posting di psmaker, timidezza (intesa in un certo senso) e essere menosi spuntano dalla stessa radice.

Originariamente inviata da Winston

Non sono d'accordo, l'associazione tra menosità e scarsa autostima non è affatto automatica. Inoltre l'affermarsi tramite l'irraggiungibilità da parte degli altri e il sollecitare l'interesse altrui mi sembrano concetti abbastanza distanti da quelli collegati tipicamente alla timidezza.

Originariamente inviata da stone (Messaggio 645866)

A mio giudizio, la definizione di "menarsela" è questa (tratta dal DSM IV), considerando l'ultima parte, che specifica giustamente il confine tra patologia e "normalità":

Ora, io continuo a non capire come qualcuno con tutta questa sicurezza in se stesso possa essere assimilato a qualcuno che non ha alcuna sicurezza in se stesso :huh:
Al di là di ogni considerazione nel merito, è risolutiva un'argomentazione sistematica: l'ICD 10 classifica il D. di P. Narcisistica (F60.8) tra i d. di p. (F60-F69) mentre le fobie sono in una categoria separata (F40)!!!
Qui si continua ad arrampicarsi sugli specchi per sostenere che i sociofobici sono degli s*****i :moltoarrabbiato:

Originariamente inviata da Bastet. (Messaggio 645920)

Pochi qua sono gli eletti che, pur soffrendo, sono sempre attenti a non ferire gli altri.

Originariamente inviata da Forestiero (Messaggio 646072)

9 volte su 10 vengo considerato da chi mi conosce poco, uno snob per il mio modo di vestire e perchè non dò mai troppa confidenza.
Semplicemente sono un fobico che vuole starsene per i fatti propri, ma vallo a far capire alla gente :miodio:

Originariamente inviata da psmaker (Messaggio 646093)

no ma uno deve
1 andare con un manuale di psicologia in tasta
2 avere il potere di riuscire a leggere nel pensiero
perche a quelli che dicono che c'è un'enorme differenza rispondo ? ci avete mai parlato?? beh io si entrambi danno risposte che sono non risposte SE LE DANNO perche senno appunto potere lettura pensiero

Originariamente inviata da Bastet. (Messaggio 645920)

Pochi qua sono gli eletti che, pur soffrendo, sono sempre attenti a non ferire gli altri

Originariamente inviata da psmaker (Messaggio 646093)

no ma uno deve
1 andare con un manuale di psicologia in tasta
2 avere il potere di riuscire a leggere nel pensiero
perche a quelli che dicono che c'è un'enorme differenza rispondo ? ci avete mai parlato?? beh io si entrambi danno risposte che sono non risposte SE LE DANNO perche senno appunto potere lettura pensiero
3 uno che se la tira non vuol dire che è sicuro di se

Originariamente inviata da psmaker (Messaggio 647137)

Le persone timide si suddividono in due tipologie, le quali adottano stili opposti nel rapporto con gli altri, ovvero un timido può mostrare sottomissione o aggressività. Il timido nella maggior parte dei casi è una persona oppressa da un forte senso di inferiorità, che arrossisce e si scusa in ogni occasione, ma a volte una persona timida può cercare di nascondere la propria insicurezza mostrando spacconeria e spavalderia.

fonti wikipedia
le enciclopedie non la pensano come molti di voi

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 647151)

Il fatto che molte persone possano scambiare la timidezza per altezzosità non implica che queste due coincidano o abbiano la stessa origine.



Come ho già detto, anche a questo proposito il fatto che in alcuni casi timidezza e altezzosità (che non è proprio la stessa cosa della spacconeria) convivano nella stessa persona non vuol dire che abbiano la stessa origine. Soprattutto non dimostra in alcun modo che chi se la tira sia semplicemente uno che "si difende in modo diverso" da un timido, come dicevi nel post iniziale. E riguardo alle cognizioni psicologiche wikipedia non mi sembra proprio la Bibbia.

Infine, non ho ancora capito cosa vuoi dimostrare, psmaker: che ce la tiriamo tutti, chi più chi meno, qui dentro? Sii chiaro ed esplicito, per una volta.

Originariamente inviata da psmaker (Messaggio 647157)

sono sempre esplicito

Originariamente inviata da psmaker (Messaggio 647157)

no penso che sia difficile distinguere i due comportamenti
e che dire che i due comportamenti sono facili da distinguere è un'opinione molto personale
tutto qui
wiston