FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Amore e Amicizia (https://fobiasociale.com/amore-e-amicizia/)
-   -   E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me (https://fobiasociale.com/e-un-ragazzo-doro-da-sposare-ma-non-per-me-22884/)

Gabriele79 26-10-2011 12:50

E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Quante volte avete sentito questi discorsi, rivolti a voi stessi, o a vostri amici/conoscenti simili a voi, quindi non belloccio, ma di buon carattere, bonaccioni, generosi, gentili, bravi? Io molto spesso, e non credo questa sia sempre una frase di circostanza ipocrita, quindi non vera, solo per indorare la pillola, per meglio far ingurgitare l'amaro calice dell'ennesimo rifiuto alle proprie aspirazioni. Credo che molte siano sincere dicendo ciò, apprezzano il carattere, le capacità intellettuali, il sapere, la conoscenza, la capacità riflessiva, magari anche il sapersi trarre d'impaccio in momenti di difficoltà (cosa che evolutivamente ha un suo peso ben preciso perché la femmina primitiva trovava attraente un uomo primitivo che dava segno di saperla proteggere e cavare dagli impicci, a lei a i suoi figli), che posso variare dal cambiare una ruota che si buca, al saper riparare le cose, a saper come comportarsi in caso di calamità, ecc. Dico questo perché mi è capitato da un paio di donne in lacrime che non sapevano come rifiutarmi farmi l'elenco delle mie cose, ai loro occhi positive, ma... il solito ma, che nella società occidentale contemporanea nulla di tutto questo ha valore, conta solo in primissima istanza se c'è il piacere "fisico", nel senso a pelle per così dire, se manca quello, se manca quella particolare alchimia che, appena una donna vede un ragazzo e gli fa dire nel suo cervellino: questo non è male, non si combinerà nulla. Certo il cervellino può anche dire: questo è un figo pazzesco come me lo farei, ma non spererei mai tanto, non posso permettermelo, il problema però è che il cervellino dice sempre: questo mi fa schifo, come amico ok può andare, ma nulla di più.
Quindi, saresti perfetto come compagno, ma non per me, non sei il mio tipo, e tanto basta, se uno è il tipo poi ci si ragiona sulle varie caratteristiche, ma se manca quello, ciao ciao, tutto il resto è del tutto ininfluente.

lauretum 26-10-2011 13:03

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
ok ....................

anzi no, fino a poco tempo fa pensavo anche io così, poi ho avuto la prova che non è vero, per cui ora penso che ci diciamo cose come questa, per giustificarci, per assolverci, per rinunciare ad una dura lotta che almeno a me spaventa.

PERSO 26-10-2011 13:36

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
il mio problema è nella parola "sposare" ... che significa ?:D
A che serve ?

..
ma poi..
Perchè mettersi un estraneo in casa ?:pensando::perfetto:

Winston_Smith 26-10-2011 14:26

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Argomento già affrontato in questo topic:

http://www.fobiasociale.com/domanda-...chietti-21873/

La mia opinione è che simili risposte, sincere o meno che siano, siano quantomeno inutili e non servano altro che a indorare la pillola.

Moonwatcher 26-10-2011 14:54

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Quote:

Originariamente inviata da Gabriele79 (Messaggio 623489)
ma... il solito ma, che nella società occidentale contemporanea nulla di tutto questo ha valore, conta solo in primissima istanza se c'è il piacere "fisico", nel senso a pelle per così dire, se manca quello, se manca quella particolare alchimia che, appena una donna vede un ragazzo e gli fa dire nel suo cervellino: questo non è male, non si combinerà nulla. Certo il cervellino può anche dire: questo è un figo pazzesco come me lo farei, ma non spererei mai tanto, non posso permettermelo, il problema però è che il cervellino dice sempre: questo mi fa schifo, come amico ok può andare, ma nulla di più.

http://www.fobiasociale.com/perche-t...teriali-15872/

LatrinLover 26-10-2011 15:22

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
moriremo rutti...................buuuuuuuuuuuuuuurpppppp ops scusate volevo dire tutti

Thermaltake 26-10-2011 15:33

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Quote:

Originariamente inviata da Gabriele79 (Messaggio 623489)
Quante volte avete sentito questi discorsi, rivolti a voi stessi, o a vostri amici/conoscenti simili a voi, quindi non belloccio, ma di buon carattere, bonaccioni, generosi, gentili, bravi? Io molto spesso, e non credo questa sia sempre una frase di circostanza ipocrita, quindi non vera, solo per indorare la pillola, per meglio far ingurgitare l'amaro calice dell'ennesimo rifiuto alle proprie aspirazioni. Credo che molte siano sincere dicendo ciò, apprezzano il carattere, le capacità intellettuali, il sapere, la conoscenza, la capacità riflessiva, magari anche il sapersi trarre d'impaccio in momenti di difficoltà (cosa che evolutivamente ha un suo peso ben preciso perché la femmina primitiva trovava attraente un uomo primitivo che dava segno di saperla proteggere e cavare dagli impicci, a lei a i suoi figli), che posso variare dal cambiare una ruota che si buca, al saper riparare le cose, a saper come comportarsi in caso di calamità, ecc. Dico questo perché mi è capitato da un paio di donne in lacrime che non sapevano come rifiutarmi farmi l'elenco delle mie cose, ai loro occhi positive, ma... il solito ma, che nella società occidentale contemporanea nulla di tutto questo ha valore, conta solo in primissima istanza se c'è il piacere "fisico", nel senso a pelle per così dire, se manca quello, se manca quella particolare alchimia che, appena una donna vede un ragazzo e gli fa dire nel suo cervellino: questo non è male, non si combinerà nulla. Certo il cervellino può anche dire: questo è un figo pazzesco come me lo farei, ma non spererei mai tanto, non posso permettermelo, il problema però è che il cervellino dice sempre: questo mi fa schifo, come amico ok può andare, ma nulla di più.
Quindi, saresti perfetto come compagno, ma non per me, non sei il mio tipo, e tanto basta, se uno è il tipo poi ci si ragiona sulle varie caratteristiche, ma se manca quello, ciao ciao, tutto il resto è del tutto ininfluente.

Ma perchè dai per scontato che non ci siano bellocci pure tra i fobici? Sembra che qui i ragazzi vengano rifiutati prevalentemente perchè si è bruttini quando sono altri i problemi.

Snaporaz 26-10-2011 15:35

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
E' sempre la solita storia o piaci subito oppure è praticamente impossibile conoscere una donna oltre la semplice amicizia. Quindi anzitutto selezione "fisica" (FORME) poi viene cercato anche il contenuto ma solo dopo. Se sei ok nel fisico ma non caratterialmente difficilmente la storia potrà durare molto, ma se gia non sei ok nel fisico non hai nemmeno la possibiltà di fare capire quanto sei bello caratterialmente.
*
Attenzione che una donna non parlerà mai di "estetica" dirà che "non c'è chimica" gia al primo sguardo. Cioè la chimica fisica, se non c'è quello SEI ESCLUSO A PRIORI.
*
In particolare ci sono 2 casi che mi sono capitati personalmente e che mi sono rimasti impressi (tra i tanti): sono molto diversi uno dall'altro ma con lo stesso comune denominatore. Magari domani li racconto

Winston_Smith 26-10-2011 15:44

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Quote:

Originariamente inviata da Snaporaz (Messaggio 623547)
E' sempre la solita storia o piaci subito oppure è praticamente impossibile conoscere una donna oltre la semplice amicizia. Quindi anzitutto selezione "fisica" (FORME) poi viene cercato anche il contenuto ma solo dopo. Se sei ok nel fisico ma non caratterialmente difficilmente la storia potrà durare molto, ma se gia non sei ok nel fisico non hai nemmeno la possibiltà di fare capire quanto sei bello caratterialmente.
*
Attenzione che una donna non parlerà mai di "estetica" dirà che "non c'è chimica" gia al primo sguardo. Cioè la chimica fisica, se non c'è quello SEI ESCLUSO A PRIORI.
*
In particolare ci sono 2 casi che mi sono capitati personalmente e che mi sono rimasti impressi (tra i tanti): sono molto diversi uno dall'altro ma con lo stesso comune denominatore. Magari domani li racconto

Scusa, ma invece per una donna è possibile avere una storia con un uomo se lei non gli piace fisicamente? Tu ti metteresti con una che fisicamente non ti va?
In più può anche succedere che si risulti "non sgradevoli" inizialmente, ma non si eserciti una grande attrazione fisica, per poi conquistare una persona con il carattere e la conoscenza successiva, dopodiché si potrà apparire perfino più belli ai suoi occhi e le particolarità fisiche potranna anche eventualmente essere più apprezzate come tali.
E come al solito dimentichi di sottolineare che per piacere fisicamente a qualcuna non è necessario essere chissà che...

bunker 26-10-2011 16:40

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Quote:

Originariamente inviata da PERSO (Messaggio 623501)
il mio problema è nella parola "sposare" ... che significa ?:D
A che serve ?

..
ma poi..
Perchè mettersi un estraneo in casa ?:pensando::perfetto:

:riverenza:

Gabriele79 26-10-2011 18:16

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Quote:

Originariamente inviata da Snaporaz (Messaggio 623547)
E' sempre la solita storia o piaci subito oppure è praticamente impossibile conoscere una donna oltre la semplice amicizia. Quindi anzitutto selezione "fisica" (FORME) poi viene cercato anche il contenuto ma solo dopo. Se sei ok nel fisico ma non caratterialmente difficilmente la storia potrà durare molto, ma se gia non sei ok nel fisico non hai nemmeno la possibiltà di fare capire quanto sei bello caratterialmente.
*
Attenzione che una donna non parlerà mai di "estetica" dirà che "non c'è chimica" gia al primo sguardo. Cioè la chimica fisica, se non c'è quello SEI ESCLUSO A PRIORI.
*
In particolare ci sono 2 casi che mi sono capitati personalmente e che mi sono rimasti impressi (tra i tanti): sono molto diversi uno dall'altro ma con lo stesso comune denominatore. Magari domani li racconto

spero lo farai davvero snapo, ti leggo sempre con piacere.

Riguardo lo "sposare", è un modo di dire.

Markettino 26-10-2011 18:34

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 623519)
Argomento già affrontato in questo topic:

http://www.fobiasociale.com/domanda-...chietti-21873/

La mia opinione è che simili risposte, sincere o meno che siano, siano quantomeno inutili e non servano altro che a indorare la pillola.

Si esatto è un topic che ho aperto io...
Guarda Gabriele il record indiscusso sotto questo aspetto spetta assolutamente a me!!!!:)
La quantità di ragazze che mi ha detto....
"Sei un bravissimo ragazzo ti auguro di trovare una ragazza che possa amarti e apprezzarti per quello che vali (naturalmente a me interessava la ragazza in questione)"..
Raggiunge ormai vette irraggiungibili...
Ultimamente ( e questa ragazzi vi farà ridere a crepapelle) due mie soloamiche (una delle due è quella della quale sono cotto) si sono offerte da fare da testimone al mio futuro matrimonio (www.calendegreche.it) !!!!
Ormai la mia vita è diventata una comica unica....

D. Vecio 26-10-2011 18:41

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Me l'han detto a dire il vero.
Ma poi chi si vuole sposare... più tardi possibile.

ragazzosingle 26-10-2011 18:42

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
me l'hanno detto milioni di volte, praticamente tutti i miei rifuti sono stati così (o con frasi simili)



ma il top dei top è stata una ragazza che mi ha detto



ragazzi questa è forte....



in assoluto da non credere




la numero uno, MEDAGLIA D'ORO





UNA TIPA E' RIUSCITA A DIRMI: "sei una persona meravigliosa e la ragazza che si mettarà con te sarà la ragazza più fortunata del mondo, ma io non me la sento di iniziare qualcosa"

bunker 26-10-2011 18:44

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
vedo che vi fate avanti spesso però:interrogativo:

nullo 26-10-2011 18:49

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Quote:

Originariamente inviata da ragazzosingle (Messaggio 623599)
UNA TIPA E' RIUSCITA A DIRMI: "sei una persona meravigliosa e la ragazza che si mettarà con te sarà la ragazza più fortunata del mondo, ma io non me la sento di iniziare qualcosa"

http://youtu.be/AgpBwBiBFWA

barclay 26-10-2011 18:56

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Mi sembrava che questo discorso non fosse nuovo: http://www.fobiasociale.com/non-nel-...-non-io-22264/ http://www.fobiasociale.com/picture....&pictureid=565

Markettino 26-10-2011 18:56

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Quote:

Originariamente inviata da ragazzosingle (Messaggio 623599)
UNA TIPA E' RIUSCITA A DIRMI: "sei una persona meravigliosa e la ragazza che si mettarà con te sarà la ragazza più fortunata del mondo, ma io non me la sento di iniziare qualcosa"

Scusa ma questa mi sembra una vera e propria presa x i fondelli....
Ma non l'hai almeno mandata a quel paese come meritava ampiamente??

barclay 26-10-2011 18:57

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 623601)
vedo che vi fate avanti spesso però:interrogativo:

La più grande generalizzazione su questo forum NON riguarda le donne ma gli uomini: non è affatto vero che non c'abbiamo mai provato :rolleyes:

Markettino 26-10-2011 18:58

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 623601)
vedo che vi fate avanti spesso però:interrogativo:

Le mie opinioni che spesso sbandiero senza paura sono derivate dalle esperienze che ho fatto dopo che sono riuscito a vincere una parte delle mie ansie...
E le ho vinte (anche) facendomi avanti...
Subendo umiliazioni a più non posso....

Gabriele79 26-10-2011 19:14

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 623601)
vedo che vi fate avanti spesso però:interrogativo:

tu no :interrogativo:

Andrea8888 26-10-2011 19:15

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Tutte menzogne auto giustificazioniste, penso sia la cosa peggiore da sentirsi dire :moltoarrabbiato: :moltoarrabbiato: :moltoarrabbiato: :moltoarrabbiato:

Don Chisciotte 26-10-2011 19:27

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Quote:

Originariamente inviata da ragazzosingle (Messaggio 623599)
UNA TIPA E' RIUSCITA A DIRMI: "sei una persona meravigliosa e la ragazza che si mettarà con te sarà la ragazza più fortunata del mondo, ma io non me la sento di iniziare qualcosa"

:riverenza:

Quote:

Originariamente inviata da Andrea8888 (Messaggio 623624)
Tutte menzogne auto giustificazioniste, penso sia la cosa peggiore da sentirsi dire :moltoarrabbiato: :moltoarrabbiato:

Pienamente d'accordo.

bunker 26-10-2011 20:05

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Quote:

Originariamente inviata da Gabriele79 (Messaggio 623623)
tu no :interrogativo:

no, mai successo :D son più fobico ioooooo (cit):mrgreen:

bunker 26-10-2011 20:14

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 623652)
no, mai successo son più fobico ioooooo (cit):mrgreen:

che poi voglio dire non parlo mai con nessuno, non vedrei come potrei:interrogativo:

ma poi manco mi interessa:interrogativo:

sì insomma anche in un forum di fobici vivo in un altro pianeta!:mrgreen:

Black Moon 26-10-2011 20:17

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 623550)
Scusa, ma invece per una donna è possibile avere una storia con un uomo se lei non gli piace fisicamente? Tu ti metteresti con una che fisicamente non ti va?
In più può anche succedere che si risulti "non sgradevoli" inizialmente, ma non si eserciti una grande attrazione fisica, per poi conquistare una persona con il carattere e la conoscenza successiva, dopodiché si potrà apparire perfino più belli ai suoi occhi e le particolarità fisiche potranna anche eventualmente essere più apprezzate come tali.
E come al solito dimentichi di sottolineare che per piacere fisicamente a qualcuna non è necessario essere chissà che...

ti straquoto :o mi sembri diverso :D :mrgreen:

Rorschach. 26-10-2011 20:18

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Quote:

Originariamente inviata da ragazzosingle (Messaggio 623599)
UNA TIPA E' RIUSCITA A DIRMI: "sei una persona meravigliosa e la ragazza che si mettarà con te sarà la ragazza più fortunata del mondo, ma io non me la sento di iniziare qualcosa"

Magari ti trovava brutto fisicamente ed era sincera. Altrimenti era di un'ipocrisia allucinante.

Black Moon 26-10-2011 20:18

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 623530)

eh già....... :pensando::pensando: alla fine tutti/e guardano l'aspetto ammettiamolo.

Black Moon 26-10-2011 20:22

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Ma lo sapete che queste cose capitano anche alle donne vero?? :pensando:

bunker 26-10-2011 20:29

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Quote:

Originariamente inviata da Blue Moon (Messaggio 623672)
Ma lo sapete che queste cose capitano anche alle donne vero?? :pensando:

ma è ovvio, quando devi scaricare uno cerchi di essere il più gentile possibile, cioè, vorrei chiedere, preferireste che vi dicesse che non vi caga per (elenco dei motivi); considerate la quota di autostima (parlo per i fobici, non per i morti di figa) che portiamo in dote :interrogativo:


non rispondete: una via di mezzo tra lo scortese e la presa per il culo, perchè tanto la vedreste come una delle due in tutti i casi:perfetto:

Nemo978 26-10-2011 20:51

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Quote:

Originariamente inviata da Blue Moon (Messaggio 623672)
Ma lo sapete che queste cose capitano anche alle donne vero?? :pensando:

Immagino di sì, ma prima uno gliela da una botta, almeno per educazione

Black Moon 26-10-2011 20:55

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Quote:

Originariamente inviata da Nemo978 (Messaggio 623686)
Immagino di sì, ma prima uno gliela da una botta, almeno per educazione

:miodio: vergognati.

Markettino 26-10-2011 21:01

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 623674)
ma è ovvio, quando devi scaricare uno cerchi di essere il più gentile possibile, cioè, vorrei chiedere, preferireste che vi dicesse che non vi caga per (elenco dei motivi); considerate la quota di autostima (parlo per i fobici, non per i morti di figa) che portiamo in dote :interrogativo:


non rispondete: una via di mezzo tra lo scortese e la presa per il culo, perchè tanto la vedreste come una delle due in tutti i casi:perfetto:

Preferirei fosse sincera....
"Scusa ma non mi interessi" è la risposta migliore...
1) Diretta...
2) Per niente maleducata.
3) Non lascia spazio a fraintendimenti di nessun tipo...
Al massimo ci può stare un "se vuoi possiamo rimanere amici"..
Ma andare a dire a uno "Sei una persona splendida , da sposare etc...." e poi rifiutarlo mi sembra una chiarissima presa x i fondelli...

ragazzosingle 26-10-2011 23:11

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Quote:

Originariamente inviata da Markettino (Messaggio 623610)
Scusa ma questa mi sembra una vera e propria presa x i fondelli....
Ma non l'hai almeno mandata a quel paese come meritava ampiamente??

ti giuro che non era x pigliare il culo, ERA CONVINTA LO DICEVA IN BUONA FEDE!

Nemo978 26-10-2011 23:11

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Quote:

Originariamente inviata da Blue Moon (Messaggio 623689)
:miodio: vergognati.

L'educazione è importante :mrgreen:

Winston_Smith 27-10-2011 00:27

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Quote:

Originariamente inviata da ragazzosingle (Messaggio 623599)
UNA TIPA E' RIUSCITA A DIRMI: "sei una persona meravigliosa e la ragazza che si mettarà con te sarà la ragazza più fortunata del mondo, ma io non me la sento di iniziare qualcosa"

In pratica, "non me la sento di ritirare il biglietto con la combinazione vincente del Superenalotto" ^^
Davvero non capisco che bisogno ci sia di indorare la pillola in questo modo, soprattutto con queste "promesse" di altre future ragazze che sapranno apprezzare blabla, dopo che invece è stato espresso interesse per una persona ben precisa. Chi credono di consolare in quel modo, un bambino? Tra persone adulte un semplice "no grazie tante, mi dispiace ma non sono interessato/a" è più che sufficiente.

Winston_Smith 27-10-2011 00:30

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Quote:

Originariamente inviata da Blue Moon (Messaggio 623663)
ti straquoto mi sembri diverso :D :mrgreen:

No, è che tra tanti post che scrivo è normale che te ne sia persa parecchi :mrgreen:

Quote:

Originariamente inviata da Blue Moon (Messaggio 623672)
Ma lo sapete che queste cose capitano anche alle donne vero?? :pensando:

Io lo so, è ovvio, mai pensato il contrario.

Winston_Smith 27-10-2011 00:32

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 623674)
ma è ovvio, quando devi scaricare uno cerchi di essere il più gentile possibile, cioè, vorrei chiedere, preferireste che vi dicesse che non vi caga per (elenco dei motivi); considerate la quota di autostima (parlo per i fobici, non per i morti di figa) che portiamo in dote :interrogativo:


non rispondete: una via di mezzo tra lo scortese e la presa per il culo, perchè tanto la vedreste come una delle due in tutti i casi:perfetto:

Come ho già detto prima, basta un "no grazie, non sono interessato/a". Non vedo perché debbano partire per forza sproloqui, è come se chi rifiuta dovesse mettere a tacere un qualche senso di colpa. Ma, anche se le intenzioni sono benevole, spesso si ottengono effetti controproducenti.

Winston_Smith 27-10-2011 00:32

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Quote:

Originariamente inviata da Nemo978 (Messaggio 623686)
Immagino di sì, ma prima uno gliela da una botta, almeno per educazione

Se la donna in questione non piace, di solito non le si dà neanche la botta, se vogliamo metterla in questi termini.

Andrea_ve 27-10-2011 00:33

Re: E' un ragazzo d'oro, da sposare. Ma non per me
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 623530)

Forse perchè per alcuni i problemi caratteriali sono causati da quelli estetici, o meglio, perchè per alcuni i problemi caratteriali sarebbero risolvibili o perlomeno sorvolabili in assenza dei problemi estetici.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 22:40.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.