Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

[No Quote Please]

Vi ricordate la famosa coinquilina straniera? Beh, questa ha delle amiche (due), che erano a cena da noi stasera, prima di uscire (invitate ad andare a ballare in un posto dal coinquilino estroversone, che nel frattempo era fuori con la sua cumpa).

L'ho fatto: mi sono autoinvitato. :o

Non a ballare, ché di ballare non se ne parla. Solo ad uscire. Non è andata male, dal punto di vista Paura. Siamo andati assieme in un posto a prendere una cosa da bere (posto suggerito da me, incredibile ma vero! :sarcastico: ), e poi in uno suggerito da loro.
Comunque non c'erano estroversoni maschi annichilenti e accentratori, per cui almeno non mi sono sentito schiacciato. Semplicemente, quando si è fatto vivo l'estro per andare a ballare io ho salutato tutti e mi sono eclissato: ci mancherebbe anche che io balli!

Sebrerebbe tutto bene, quindi. Ma come avete visto c'è un "ma..." nel titolo.


Mi sono infatti reso conto di quanto io sia sideralmente distante da tutti questi riti, e questi modi di fare, e questa incapacità di accettare ciò che è leggermente diverso dalla norma ("Non ti piace l'alcool??? Perché????", "Non balli???") e dal culto dell'estroversione, e dalla mancanza di sottigliezza, e dal fatto che il maschio debba intrattenere...

Seduti al tavolino del pub con due delle suddette amiche, ho visto espressioni facciali che dicevano: "Ma quaesto non ci intrattiene? Che noia! Perché non ci intrattiene?". Questa volta ho voluto sbattermene: che mi intrattenessero loro, se ne sono capaci, cazzo! :moltoarrabbiato: (e infatti sono state noiosette :occhiali: )

Ma anche mi sono reso conto di quanto difficile sia che delle persone mi interessino (eppure -giuro- non sono un tipo che se la tira). E di quanto difficile sia che io mi senta in sintonia, chiunque sia la persona in questione, o il gruppo, o il contesto.
E forse mi escludo anche un po' io col mio modo di fare: dovrei sorridere di più, dovrei "stare al gioco", dovrei perdonare le cose stereotipate da normaloni, dovrei impegnarmi per non sembrare strano. La faccenda, miei cari colleghi, è che dopo una vita di sentimenti di esclusione e solitudine, ho i coglioni pieni. Che importa più se sembro strano? Perché dovrei nascondere spasmodicamente il fatto che non esco praticamente mai? Chi sono loro per giudicarmi? Eppure anche se si guadagna per un attimo la libertà, si rimane soli - perché chi è strano (per quanto libero) è solo.


Sono un alieno.

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

Secondo me andandotene avranno pensato che ti sei sentito offeso per qualche cosa.

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

Grazie del punto di vista: interessante. Ne terrò conto. Magari domani metterò i puntini sulle i che non me ne sono andato perché scocciato.

Cmq le avevo già avvertite fin dall'inizio che non sarei venuto a ballare ma solo a bere qualcosa.

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

Circa le cene, lì è tutta questione delle persone che ti capitano sedute vicino, e dei discorsi che capita che facciano. Può essere divertente, a tratti, però di solito finisco per estraniarmi anche lì: oscillo tra l'ascoltare un gruppetto e un altro gruppetto senza essere parte di alcuno.

Nel caso di stasera, a cena eravamo in 5, e non mi sono trovato escluso. Solo una ragazza (non di quelle) ha avuto un accenno di "aggressività" sarcastica nei miei confronti (faceva solo per scherzare in modo bonario, ma per me l'aggressività mi fa sempre "abbassare le orecchie") ma ho cercato di stare al gioco.

Quoto. Questo è il punto dolente. O neanche tanto dolente, dopo anni e anni: semplicemente estraniante.

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

Non so che dire, tranne che c'è qualcosa di tristemente vero in quello che dici, Who, quindi mi limiterò ad una pacca virtuale sulla spalla :consolare:

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

Ma mica tutti sono ballerini! Nel senso che c'è tanta gente estroversa che non ama ballare e non vuole andare in discoteca. Non mi pare così anormale.

Ma a te non piace ballare perché non ti riesce o non ti riesce perché non ti piace? Tipo a me piacerebbe anche, solo che non mi riesce e quindi preferisco non cimentarmi in balli da stoccafisso. Che poi in discoteca manco c'è un ballo regolato, bisogna sapersi semplicemente muovere con stile, non ci sono neanche delle regole come chessò nella macarena, quindi la vedo molto dura imparare...anzi sarebbe interessante sapere se qualche forumista sa dare consigli su come imparare..

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

Questa cosa l'ho notata anchio, loro in genere sono abbastanza passive e vogliono che tu ti comporti come una sorta di animatore, intrattenitore. Insomma devi interessarle, incuriosirle e farle divertire e solo così verrai apprezzato e loro desidereranno la tua compagnia. Poi dipende anche da come è la ragazza che hai di fronte, se è una tipa abbastanza introversa apprezzerà più una persona energica.

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

forse hai trovato le ragazze sbagliate,magari dovresti cercare delle ragazze che sono più simili a te, che apprezzano cose che apprezzi tu. Non ha senso fingere di essere un altro secondo me.

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

Io sinceramente ciò che ho di diverso tendo più ad evidenziarlo che a nasconderlo.. Se per esempio mi toccasse per assurdo andare in una disco dove danno solo che so.. Rap.. ci andrei comunque vestito da Metal! :D
Non fingerti un altro che è fatica inutile.. abbi rispetto della tua diversità.. non è quella che ti fa parlare meno con le persone.. Non ti piace ballare? Hai fatto bene a non andarci.. basta che tu abbia prima accettato il fatto che hai rifiutato un occasione di conoscenza, che noi in teoria, dovremmo cogliere al volo quando le abbiamo.. L'unica tua "colpa" è che magari ti sei estraniato un pò con loro mentre eravate al pub.. cosa che sarebbe successa comunque forse.. Se poi loro non hanno nemmeno provato a coinvolgerti allora la "colpa" non è nemmeno solo tua..
Insomma.. togli quel "ma".. sei stato bravo.. :D

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

sei uscito per avere qualcosa di cui lamentarti? Se volevi fare il mattone te ne stavi a casa.
La prossima volta che ti autoinviterai sai loro che ti risponderanno?
:ciao:
Di sicuro appena il "normalone" le avrà portare a ballare si saranno sentite meglio. Questo è scavarsi la fossa da soli.

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

Bravo, hai detto una cosa molto interessante...questo è un punto che andrebbe approfondito di più su questo forum....bisogna giocare di contropiede, la diversità, se valorizzata, può diventare un punto di forza per distinguersi dalla massa di pecoroni
Non dico che si dovrebbe avere un orgoglio fobico (vantarsi delle proprie paure è difficilino), ma perlomeno un "orgoglio introverso". Non è facie, non è una via breve, ma mi sembra l'unica via rispetto alla spasmodica ricerca a conformarsi alla massa.

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

wbf hai descritto particolarmente bene come ci si sente in queste situazioni.

Per quello che mi riguarda è come se mi mancasse il coinvolgimento emotivo:pensando:

Si, cazzo, perchè?:piangere:

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

Abbiamo un nuovo ingresso nella “Lista degli Ignorati” :male:

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

io non ce l'avrei mai fatta ad uscire solo con 3 ragazze:o:testata: sei stato bravooooooooooooo:bene:

http://www.planetbenfica.net/images/smilies/scared.gif

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

di solito capisco il senso di post che non condivido anche, ma quello che hai quotato è incomprensibile per me :huh:

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

Se esci con una, o peggio ancora con più d'una, devi metterti nella condizione mentale che la Devi intrattenere, purtroppo è così che funziona. Non puoi fare scena muta e il passivo stando solo ad ascoltare, anche a me piace farlo e per questo se non prevedo che possa combinare qualcosa preferisco di gran lunga uscire in gruppo, con altri maschi che si diano da fare e la responsabilità di intrattene qualcuna (che magari non mi piace e quindi non ho proprio alcuno stimolo a farlo), ricade su qualcun altro, o quanto meno è condivisa, ma visto che chi mi conosce sa benissimo che parlo poco e preferisco ascoltare, di fatto scarico.

Comunque tornando alla tua faccenda, se una ti piace lo devi fare, se non ti va di farlo non ci esci, semplice, altrimenti sa di maleducazione... va bene fare gli anticonformisti, però se ti butti in mezzo poi devi ballare...

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

e la via di mezzo no? non e' il caso di fare la scena muta, cercare di essere un po di compagnia per quanto si riesce e' apprezzabile, ma nemmeno fare intrattenitore, chi lo vorrebbe quel ruolo?

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

E' quella la via di mezzo, non intendo certo trasformarsi in un estroversone di punto in bianco.

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

Ragazzi, ma io non ho fatto scena muta!! Ho parlato eh. Anzi, si può dire che il "dialogo" fosse essenzialmente tra me e loro (sedute al pub eravamo io e due di loro,e quelle poche volte che parlavano solo tra loro lo facevano nella loro lingua comune).
Il fatto è che non sono stato Fluente™ e non ho cercato sempre di tenere io in piedi la conversazione. Per dire, in certi momenti è calato il silenzio imbarazzato, ma non ho disperatamente cercato di estrarre dal cappello un argomento di conversazione, perché in quei momenti non mi veniva o non ne avevo voglia.
Dopotutto potevano farlo loro, visto che erano in due e si conoscevano già, no? L'estraneo ero io: ci mancherebbe pure che debba essere io che mette a loro agio loro!

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

Ho letto tre volte il post ma non sono riuscito a capirlo molto.. :pensando:

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

allora hai fatto la tua parte non hai niente di che rimproverarti, nel caso mai sono state maleducate loro escluderti mentre parlavano nella loro lingua sapendo che eri unico a non conoscerla.

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

Ma no, l'hanno fatto pochissimo!

La cosa di cui mi rimprovero un po' è che non ho cercato di rendermi simpatico. Era la prima volta che le frequentavo, e si saranno fatte sicuramente l'idea che io sia un tipo strano che ha interessi strani e ha un tono leggermente sarcastico e si comporta in modo imprevedibile. :ridacchiare:
E quell'impressione, di solito, non gliela si toglie più.

Cosa avrei dovuto e probabilmente voluto fare? Essere più "liscio" e dare un'impressione più normalosa.

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

E ti è anche andata bene perche eravate in 4 e basta! Io ricordo che quando uscivo con la comitiva c'erano circa 7-8 femmine e alttrettanti maschi, beh.....ad intrattenere era una battaglia, tutti volevano brillare sugli altri per simpatica e loquacità.....finiva che ero completamente escluso perche non ho ne mezzi ne voglia di giocare a questo gioco.
Per non parlare poi delle ragazze.....loro le regine e noi i loro giullari!!!Anche questo è una NOSTRA COLPA che ha portato questa miriade di cesse a tirarsela credendosi strafighe!!!!

Come te mi sono rotto le scatole anche io di questa messa in scena che dobbiamo mettere nei primi periodi con le nuove conoscenze. Io non esco mai ma questo l'ho trovato al lavoro dove ho deciso di nn sbattermi mettendo su una maschera ma soltando andando li e facendo il mio lavoro! COnclusione........sono un tipo troppo introverso che deve "buttarsi" di piu (parole del capo)......quando alla fine gente che lavora li da 10 anni nn ha cercato minimamente di interagire con il nuovo arrivato......ma V*****!!!

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

Tutta colpa dell'uccello

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

Rendersi simpatico può essere un problema: la vita che molti di noi fanno non è molto divertente, per la maggioranza degli estroversi.

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

Per un fobico presentarsi ad un appuntamento al pub solo con tre ragazze, scambiarsi un saluto, bere qualcosa assieme, parlare, scambiarsi sorrisi è come un antipasto più primo più secondo più contorno più dolce più frutta più caffè.
Aldilà del disagio dovuto alla disparità.. per un normalone invece tutto questo equivale solo bere qualcosa assieme.. cioè solitamente è solo l'antipasto.. è l'inizio della serata.
Dove i normaloni iniziano a scaldarsi un fobic è già esausto, è già sazio e andare oltre può essere pericoloso perché si rischia l'indigestione.
I normaloni questo non lo capiscono è quindi si elaborano tante idee su cosa "non vada".
Cosa si può fare? bisognerebbe lasciarsi con una buona scusa tipo la falsa chiamata.. l'amico in emergenza rimasto in panne con l'auto mentre andava alla movida :interrogativo: la casa che va a fuoco.. no.. questo no.
Per quanto riguarda l'intrattenimento non saprei.
Le ragazze tendono ad essere piuttosto sbarazzine quando fanno gruppo però se c'è un ragazzo che non riescono a "decifrare" possono diventare legnose.
Per questo se il ragazzo non si apre per primo le ragazze non si apriranno a loro volta continuando a sondare in modalità radar poiché magari a loro volta sniffano (almeno) il disagio numerico e cercano di capire come dovrebbero comportarsi per mettere a suo agio il ragazzo di turno :pensando:

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

Hai colto! :laugh:

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

mmm, non credo che abbiano tutta sta voglia di capire, semplicemente si aspettano un certo modo di fare a cui sono abituate

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

Il bello è che mi chiedo come ci sia gente che si fa ancora queste domande, io evito direttamente le situazioni e finita lì, quando mi capita raramente mi sento allo stesso tuo modo catapultato in una realtà parallela, dove vive gente di una specie diversa dalla mia, ma non la vivo male, ho imparato ad accettare la mia diversità di metalinguaggio corporeo da fobico e cerco di esaltare i miei punti migliori, certamente non vado in posti da estroversoni, ma in posti dove posso creare un'atmosfera di intimità con le persone.

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

Ma scusa un attimo.. fare questo non è Evitare? Non bisognerebbe piuttosto sforzarsi di andare oltre? Non dovrei essere io a dirlo in quanto da buon evitante lo faccio paccate di volte.. ma comunque..... o no?
Capisco ciò che hai detto nella prima parte.. per noi già parlare con le ragazze una mezz'oretta è grasso che cola.. peccato che sia solo un passetto avanti, già meglio di niente per carità..

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

complimenti metafora molto arguta sono assolutamente d' accordo

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

Secondo me uscire con persone con una mentalità troppo diversa dalla nostra è inutile se non dannoso,che senso ha fare cose che non ci piacciono?mica meglio evitare queste perdite di tempo e cercare persone o situazioni per noi più interessanti?
Io personalmente le persone che si divertano nei modi"standard"le trovo molto noiose.

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

Quoto solo questo pezzetto, se è un problema dimmi e verrà cancellato. E' l'unica parte che non ho capito del tuo racconto: cioè te ne sei reso conto solo ora? :interrogativo:

Per il resto, Who, ci dici se ci sei il 29/30 che si pensava di organizzare anche una serata in disco? http://www.fobiasociale.com/picture....540123&thumb=1

:mrgreen:

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

Ma no, certo che no! Me ne sono accorto anche ora! :laugh: Cioè inzomma.. ho trovato conferma.

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

Non avevano bisogno di essere capaci di intrattenere, loro, perché portano la figa in dote, che altro vuoi di più? (ragonamento da medioman)

Da quanto scrivi mi sembra purtroppo che la tizia straniera e le sue amiche non abbiano interessi che esulino da quelli localari, quindi il mio suggerimento di proporre uscite di tipo diverso sarebbe destinato a naufragare. Beh, pazienza, se non c'è compatibilità c'è poco da fare.

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

Non mi sembra che Who abbia poi fatto tanto il mattone e di sicuro le ragazze non hanno "intrattenuto" lui più di quanto lui abbia "intrattenuto" loro, quindi se vogliamo dare del mattone a lui dovremmo darlo anche a loro.

Secondo te che altro avrebbe dovuto fare?

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

Esattamente, vedo che ormai ha capito le logiche :D
"Siamo noi a dover andare da loro...!", come mi disse un amico senza problemi a riguardo, protendendo in avanti la zona-pene per far capire meglio il concetto.

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

E c'è da aggiungere che a un numero nient'affatto trascurabile di donne quest'impostazione va più che bene perché risparmia loro alcune incombenze, alla faccia dei bei discorsi sulla parità e sul non voler essere trattate da oggetti sessuali.

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

stessa cosa che succedeva a me:(

ovviamente a 30 anni uscite così non se ne fanno più (non so se sia meglio o peggio) oramai la compagnia è formata da coppiette cioè dalle ragazze belle prede molto ambite che hanno SCELTO i fighiestroversibellisimpaticibrillanti di cui sopra e io e altri 4 o 5 sfigati che nessuna ci ha mai cagato

è la vita

Re: Sono uscito con tutte e tre. Ma...
 

Anche io sento la difficoltà di adeguarmi alle consuetidini sociali "normali"

Alle cose stereotipate, ai commenti tutti uguali... alle ripetitive banalità, senza le quali non si hanno argomenti