Piacersi e piacere
 

Qual è la relazione tra piacersi e piacere, tra accettarsi ed essere accettati, tra avere stima di sé e ricevere stima dagli altri? :pensando:

Discutiamo, discutiamo.

Re: Piacersi e piacere
 

Una persona che si accetta non è detto che piaccia agli altri.:interrogativo:

Cmq le persone non la mettono in questi termini perché non ne hanno bisogno. Loro SONO e con questo vanno avanti. Perchè crearsi il problema quando non ce n'è?

Re: Piacersi e piacere
 

Magari le prime non sono per forza condizione delle seconde (si può piacere anche senza piacersi, si può essere stimati anche se si ha l'autostima sotto le scarpe).

Però è un casino lo stesso, perché se uno non si piace penserà di non piacere, se uno non si accetta penserà di non essere accettato, a prescindere dall'opinione degli altri.

Re: Piacersi e piacere
 

Con accettarsi io non intendo... accontentarsi.
Intendo proprio accettarsi.

Re: Piacersi e piacere
 

Se ti accetti (che non vuol dire per forza piacersi e non poter/voler cambiarsi in meglio) poi sei tu che accetti gli altri più facilmente, se gli altri ti accettano o meno dipende da loro....

Re: Piacersi e piacere
 

Sì, e andrei anche oltre: se si pensa di non piacere è probabile che si agirà di conseguenza. Non piaccio a quella ragazza, quindi non la saluto. Pensiero della ragazza: "che antipatico, non mi saluta mai". Però non è escluso che invece sia: "che schifo, meno male che non si prende mai la confidenza di salutarmi". Nel primo caso è un autosabotaggio, nel secondo... :nonso:

Re: Piacersi e piacere
 

Cosa intendi praticamente con queste parole?

Re: Piacersi e piacere
 

CHe spesso ci da fastidio vedere negli altri cose che in realtà abbiamo noi dentro, più o meno manifeste, più o meno consapevoli.
Una volta che accettiamo queste cose in noi stessi, che è il primo passo per poterle poi cambiare, integrare ecc ecc, il vederle negli altri nonci creerà più lo stesso fastidio e quindi l'accettazione degli altri, anche di chi non ic onsidera, non ci loda o non ci apprezza sarà più facile, ovviamente non per questo dovrai poi andarci a cena insieme tutte le sere.
Pretendere di essere sempre e comunque accettati può essere in realtà un modo per non confessare a noi stessi cose che abbiamo dentro e che non ci piacciono, ed allora ci attacchiamo al fatto di essere apprezzati dagli altri in modo da non vederle.

Re: Piacersi e piacere
 

Io mi piaccio ma non piaccio agli altri per il mio carattere...o forse sono io che odio tutti e inconsciamente credo che siano gli altri a non volermi quando in realtà li allontano io...:pensando:

Re: Piacersi e piacere
 

E' un bel ragionamento ma mi chiedo:
Come ci si fa ad accettare se sappiamo che dopo anni di fallimenti non riusciamo a cambiare tratti del carattere fondamentali per il nostro benessere? C'è chi basa la propria autostima sull'accettazione e il consenso altrui, di conseguenza accettare solo chi ci mostra interesse.

Tu non hai un brutto carattere, è solo che a volte non usi tatto perchè non ti interessa cosa gli altri pensano di te.

Re: Piacersi e piacere
 

Io mi faccio schifo, letteralmente. Se mi piacessi, mi fotterebbe di piacere agli altri credo, o non darei loro cosi importanza, è certo che a livelli così bassi di autostima, il giudizio altrui si fa parecchio prepotente e nn mi lascia indifferente.

Re: Piacersi e piacere
 

Intanto evitare di fare quel che hai detto nell'ultima frase, cioè basarsi sul consenso altrui, poi per il resto si prova, ci si osserva, si lavora, alla fine qualcosa cambia sia nel nostro carattere sia in ciò che crediamo sia funzionale al nostro benessere e poi si vedrà...

Re: Piacersi e piacere
 

se intendi fisicamente io sto lavorando per piacermi ancora di più, nulla di incredibile, niente rimedi estetici, solo allenamenti e cercare di non sbragare a tavola...
in generale noto che rispetto alla media fobica mi piaccio abbastanza (battutte a parte) ma di contro mi tocca registrare il fatto oggettivo che non è che abbia la coda di ammiratrici fuori dalla porta -_-
non che mi interessi, ormai ho messo una pietra sopra sul fatto di avere rapporti sociali a qualsiasi livello, a me basta non inorridire davanti allo specchio e poi sono a posto....:perfetto:

Re: Piacersi e piacere
 

Beh non sono ipocrita..sono molto diretta e sincera, ma in un mondo di ipocriti questo non è ben visto ovviamente. Poi non mi piace illudere le persone...se una persona ha un problema non sono il tipo che dice "tranquillo ora passa tutto". Comunque non ho un bel carattere...ho molti difetti. Diciamo che sono sempre pronta a giudicare, sono estremamente orgogliosa e testarda, non chiedo mai scusa, mi arrabbio per motivi stupidi, sono troppo esigente ecc ecc. Naturalmente ho anche dei pregi, come tutti, ma i difetti sono quelli che si notano subito.

Re: Piacersi e piacere
 

Hai presente quando nei film qualcuno sta evidentemente morendo e gli dicono "tranquillo, tieni duro, ce la farai"? Te la presento, si chiama empatia.

Re: Piacersi e piacere
 

E cosa dici: "Sei fottuto"? :miodio:

Re: Piacersi e piacere
 

Ma che c'entra...io sono la persona più empatica del pianeta, che ne sai tu. E' che non mi sembra giusto dare false speranze alle persone e illuderle, tutto qui.

Re: Piacersi e piacere
 

...modesta :ridacchiare:

Re: Piacersi e piacere
 

No, dico "il mondo è una merda, ma cerca di resistere..almeno per vedere come va a finire".

Re: Piacersi e piacere
 

Ok, mi pare condivisibile tutto sommato.

Re: Piacersi e piacere
 

Era per dire che sono molto empatica...non per tirarmela. :miodio:

Re: Piacersi e piacere
 

Dunque 2 * 2 = 4, quindi dovrebbero esserci 4 possibilità. :pensando:

Piacersi e piacere.
Non piacersi e piacere.
Piacersi e non piacere.
Non piacersi e non piacere.

Quintum non datur.

Re: Piacersi e piacere
 

Ma si, c'è una sottile differenza tra tatto e ipocrisia, ovvero dove finisce il tatto e inizia l'ipocrisia, ognuno di noi giustamente traccia questo confine.

Mi hai convinta :mrgreen:
Però anche io ho questi difetti ^^

Re: Piacersi e piacere
 

E' vero...comunque preferisco le persone dirette e con poco tatto ai perbenisti ipocriti.

Ah anche tu? Bene! :bene::mrgreen:

Re: Piacersi e piacere
 

La risoluzione del problema è il: CREDERCI

http://www.robertaarbellia.it/wordpr...e-specchio.gif

Re: Piacersi e piacere
 

Facile a dirsi...

Re: Piacersi e piacere
 

dritta dritta nelle migliori citazioni di fs.com :ridacchiare:

Re: Piacersi e piacere
 

Hihihi siiiiiiiiiiiiiiiiii :D

Re: Piacersi e piacere
 

Credo che se non ci piaciamo c'è la possibilità di andare in ansia, di preoccuparsi, si inizia ad andare in uno stato mentale che ci tiene all'erta e che, essendo tesi, ci sabota.
Piacersi significa invece avere sicurezza in ciò che si dice e che si fa e quindi avere un atteggiamento del tipo "Sei tu che devi interessare a me, non io a te". Ecco, credo che la migliore distinzione sia questa: Se non ti piaci ti preoccuperai di dire le cose giuste e di piacere agli altri, se ti piaci ti aspetterai che gli altri facciano piacere a te.
Nulla di collaudato, è solo un mio pensiero.

Re: Piacersi e piacere
 

Nel momento in cui piacciamo a noi stessi riusciamo ad esibire quello "charme" che attrae e piace... indipendentemente da "come" siamo.

Re: Piacersi e piacere
 

Sono d'accordo, è più o meno quello che diceva daimoneu nella prima pagina. :bene:

No, proprio indipendentemente da come siamo no! :mrgreen:

C'era una striscia di Lupo Alberto... la talpa si gratta il sedere, rutta, scoreggia, si scaccola, passa una pollastra e fa "che schifo"... la talpa si gira verso il lettore e dice: "nessuno apprezzerà mai i tuoi sforzi per essere veramente te stesso"... :mrgreen:

Poi ci sarebbe un'altra osservazione da fare... :dasolo:

Re: Piacersi e piacere
 

LOL si è ho capito il senso XD

ps: sei irritabilmente pignolo!!

Re: Piacersi e piacere
 

Secondo voi ha senso parlare di "piacersi" in generale? Nessuno è privo di difetti né è esente dalla possibilità di migliorare, quindi non ci si può "piacere" in toto (a meno di essere narcisisti), alcuni aspetti si possono solo accettare. :pensando:

Poi pensavo un'altra cosa, abbastanza paradossale: meno si piace oggettivamente e statisticamente (sia da un punto di vista fisico che caratteriale), più piacersi è un presupposto per piacere. L'autostima è il jolly che salva anche chi è na schifezz fisicamente (osservazione corroborata da una cosa che mi hanno raccontato che non posso scrivere qui). :pensando:

Ciononostante come diceva daimoneu anche piacere non piacendosi dovrebbe rendere tutto un casino. :pensando:

Re: Piacersi e piacere
 

Sono d'accordo con Kevin, all'inizio in realtà pensavo solo alla distorsione della realtà causata dall'opinione che uno ha di sé: interpretare male gesti o parole, oppure interpretarli correttamente ma dare molto più peso ai feedback negativi e dimenticarsi facilmente di quelli positivi... insomma fare di tutto per adattare i fatti alla nostra opinione anche quando la contraddicono.

Potremmo aggiungere altre due "variabili" tanto per complicare... :mrgreen:

- mi piaccio? (l'opinione)
- ci piace? (la realtà degli altri)
- mi piace piacere?
- penso di piacere?

(Fanno 16 casi possibili, ma forse alcuni sono impossibili!)

Re: Piacersi e piacere
 

Ma perché ti pareva che non mi stavo a scervellà abbastanza che mi complichi il modello? :moltoarrabbiato:

:mrgreen:

Re: Piacersi e piacere
 

Beh in senso generale potrebbe voler dire non identificarsi con i propri difetti. Se quando penso a me stesso penso soprattutto alle cose che non mi piacciono.... allora non mi piaccio. :(

:mrgreen: :malvagio:

Re: Piacersi e piacere
 

Wow, questa è ottima, me la segno. :yes:

Re: Piacersi e piacere
 

ahahahahah sì :D

Re: Piacersi e piacere
 

Mah... chi è estroverso e si piace, avrà gioco facile nel piacere agli altri. E forse il piacere agli altri, ovvero le conferme, aumenteranno il suo piacersi.
Ma mettiamo che un introverso (e sto pensando a uno ipotetico che mi rispecchi in parte) giunga ad accettarsi, a piacersi, a vivere la vita senza deprimersi. Piacerà anche? Forse sì, magari non a tutti, però dal lato donne la vedo cmq dura.

Re: Piacersi e piacere
 

Se io mi piaccio sono sicuro di me. Essere sicuri di sé di solito è una caratteristica che piace agli altri. Quindi se io mi piaccio, allora forse piaccio anche agli altri.

Com’è che se mi piaccio sono sicuro di me? È che se io mi piaccio penso anche di essere piacevole (faccio un ragionamento per analogia, in pratica) ossia di poter piacere agli altri. Questo mi da una certa sicurezza, forse.

Com’è che se sono sicuro di me piaccio? Boh.

Poi magari ci sono individui ç ai quali piacciono solo gli individui che non si autopiacciono. Se io non mi autopiaccio e Martha è un individuo ç, allora io piaccio a Martha.

E mo beccatevi questa versione del paradosso di Russell:cool::

Martha si autopiace oppure no? Se sì, allora le piace un individuo che si autopiace, ma ciò è contrario all’ipotesi che Martha sia ç. Se invece non si autopiace, allora è un individuo che non si autopiace e per questo, essendo lei ç, si autopiace, ma ciò è di nuovo contraddittorio.

Tutto ciò non c’entra un cazzo alla fine.