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Hartigan 15-09-2011 15:16
Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Bullismo, maxi multa da 50.000 euro per i genitori di due 15enni

...nell’aprile 2002 Valentina e Sara erano due quindicenni arrestate con l’accusa di aver picchiato e rapinato una 13enne, colpevole, secondo loro, “di averle guardate troppo a lungo“.
La vittima se l’era cavata con una prognosi di 15 giorni, mentre per le due adolescenti non ci furono conseguenze importanti: il procedimento penale al tribunale dei Minori si era chiuso con “l’estinzione dei reati ascritti per positivo superamento del periodo messa alla prova presso i servizi sociali“.
Il processo civile, invece, era andato avanti e ieri si è concluso con una sentenza destinata a far discutere. I genitori delle due ragazze sono stati condannati a pagare una multa di 50mila euro a titolo di risarcimento: se quei soldi non saranno versati, le case delle due famiglie finiranno all’asta.
Questo perchè le due giovani non hanno “ricevuto un’adeguata educazione familiare, tanto da non comprendere fino in fondo la gravità e le conseguenze negative dei propri comportamenti, neanche di fronte all’autorità“.

http://www.crimeblog.it/post/7561/bu...-di-due-15enni
Che ne pensate di questa sentenza? E' giusto che solo i genitori paghino? La colpa può essere attribuita solamente a loro?

electricfuneral 15-09-2011 15:26
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
finalmente,era ora!! una bella notizia

secondo me e' giusto che ne rispondano i genitori,si,cosi se li educano per bene i figli,e non li lasciano allo sbando.inoltre le tipe erano minorenni per cui non ne possono pagare direttamente le conseguenze.

Trent 15-09-2011 15:28
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Sì,giustissimo.La responsabilità è dei genitori.

Bastet. 15-09-2011 15:50
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Più che giusto :DOVEROSO. Se si fa un figlio non lo si lascia allo sbando.

lauretum 15-09-2011 15:55
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Originariamente inviata da Hartigan (Messaggio 598404)
Che ne pensate di questa sentenza? E' giusto che solo i genitori paghino? La colpa può essere attribuita solamente a loro?
non importa se è giusto o non è giusto. a volte lo è, altre no, oggettivamente i genitori non sempre raccolgono per quello che seminano, a volte ad esempio le cattive compagnie annullano qualunque insegnamento positivo. non fate ragionamenti superficiali, viviamo in uno stato sociale che non aiuta di certo le famiglie, come in altri paesi europei, e in questo c'è una grande contraddizione con la sentenza.

quello che importa, è che vedendosi arrivare delle supermulte da 50.000 euro, i bulletti potrebbero prendere tante di quelle botte da farli tornare in paro per tutti gli anni che non le hanno prese, e questa è cosa buona e giusta.

Bastet. 15-09-2011 15:56
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Beh scusate la faccina fuori luogo, comunque il ragazzo che ho visto più allo sbando di tutti aveva dei aveva genitori miliardari, E non chiedetemi perche dico "aveva" perchè è una storia infinitamente triste e non riuscirei neanche a raccontarla.

lauretum 15-09-2011 16:00
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Originariamente inviata da Bastet. (Messaggio 598421)
Più che giusto :DOVEROSO. Se si fa un figlio non lo si lascia allo sbando.
una coppia che lavora da mattina a sera, secondo te come può seguirli durante il giorno? uno dei due deve licenziarsi, solitamente la madre, ma solo se il padre guadagna molto. non mi pare uno scenario adatto per la maggioranza dei casi.
per questo dico che lo stato sociale in italia non aiuta.

alvaro 15-09-2011 16:01
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Originariamente inviata da Hartigan (Messaggio 598404)
Che ne pensate di questa sentenza? E' giusto che solo i genitori paghino? La colpa può essere attribuita solamente a loro?
decisione giustissima a mio avviso.

Per quanto riguarda i bulli in generale, la condanna migliore sono i lavori forzati nei cantieri stradali

Bastet. 15-09-2011 16:03
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 598427)
una coppia che lavora da mattina a sera, secondo te come può seguirli durante il giorno? uno dei due deve licenziarsi, solitamente la madre, ma solo se il padre guadagna molto. non mi pare uno scenario adatto per la maggioranza dei casi.
per questo dico che lo stato sociale in italia non aiuta.
E avrai ragione.....negli ultimi anni mio figlio me lo sono cresciuta da sola, facendomi un mazzo tanto....Importante è la qualita , non la quantità del sostegno: E soprattutto l'esempio.

SPYRO 15-09-2011 16:06
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Originariamente inviata da Hartigan (Messaggio 598404)
Che ne pensate di questa sentenza? E' giusto che solo i genitori paghino? La colpa può essere attribuita solamente a loro?
ovvio che è giusto, finalmente una sentenza come si deve.
fai un figlio, lo educhi.
non lo fai, allora ti paghi la multa.
anzi, spero che non arrivino ad avere i soldi e che si ipotechino la casa.

Inosservato 15-09-2011 16:07
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Originariamente inviata da Hartigan (Messaggio 598404)
Che ne pensate di questa sentenza? E' giusto che solo i genitori paghino? La colpa può essere attribuita solamente a loro?

è giusta una multa, è giusto che ne rispondano in solido i genitori in quanto responsabili, ma il giudizio nel merito dell'educazione è un obrobrio ed una limitazione alla libertà

SPYRO 15-09-2011 16:10
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 598435)
è giusta una multa, è giusto che ne rispondano in solido i genitori in quanto responsabili, ma il giudizio nel merito dell'educazione è un obrobrio ed una limitazione alla libertà
libertà di cosa, scusa????
forse non ho capito il tuo post.......

missim 15-09-2011 16:17
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Originariamente inviata da Hartigan (Messaggio 598404)
Che ne pensate di questa sentenza? E' giusto che solo i genitori paghino? La colpa può essere attribuita solamente a loro?
è giusto:interrogativo: :pensando:
però mi chiedo anche....
io, posso educare mio figlio nel migliore dei modi... gli insegno a rispettare le regole, a non far del male a nessuno e rigare dritto..... ma...... se lui si lascia trascinare dal gruppo? se fa una cazzata, perchè dovrei pagare io?

...non è meglio aspettare che queste ragazze abbiano un lavoro, e poi pagheranno con i loro soldi?

Inosservato 15-09-2011 16:22
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Originariamente inviata da SPYRO (Messaggio 598438)
libertà di cosa, scusa????
forse non ho capito il tuo post.......
se un giudice può stabilire se è buona o non buona l'educazione che do a mio figlio io non sono più libero....
secondo me dovrebbe attenersi ad un ambito di giudizio basato sulla legge....

il risarcimento va benissimo, le bullette vanno punite, è sacrosanto figurati, quello che non va bene è giudicare se un tipo di educazione è buona oppure no....(non sto discutendo il caso in particolare, è una considerazione generale la mia)

Inosservato 15-09-2011 16:26
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Originariamente inviata da missim (Messaggio 598440)
è giusto:interrogativo: :pensando:
però mi chiedo anche....
io, posso educare mio figlio nel migliore dei modi... gli insegno a rispettare le regole, a non far del male a nessuno e rigare dritto..... ma...... se lui si lascia trascinare dal gruppo? se fa una cazzata, perchè dovrei pagare io?

...non è meglio aspettare che queste ragazze abbiano un lavoro, e poi pagheranno con i loro soldi?
beh no questo è giusto...fino a quando non sono maggiorenni tu sei responsabile e devi pagare anche le loro cacchiate....

però quello che hai scritto contiene in parte il senso del mio precedente post....tu dici che gli hai insegnato a rigare dritto, ma se il giudice non la pensasse così perchè magari ritiene che i figli vadano educati in un altro modo?

Bastet. 15-09-2011 16:33
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 598443)
beh no questo è giusto...fino a quando non sono maggiorenni tu sei responsabile e devi pagare anche le loro cacchiate....

però quello che hai scritto contiene in parte il senso del mio precedente post....tu dici che gli hai insegnato a rigare dritto, ma se il giudice non la pensasse così perchè magari ritiene che i figli vadano educati in un altro modo?
I principi base, universali dell'educazione : rispetto per il prossimo, e darne l'esempio . La mia libertà finisce dove comincia quella dell'altro. E anche qua darne l'esempio pratico , costante. Così ho fatto , a me è andata bene. Poi ognuno la pensa come vuole. Il bullismo è una grande piaga.Qua le istituzioni davvero sono carenti. Ma si sa, i soldi servono per i bunga-bunga.

missim 15-09-2011 16:41
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 598443)
beh no questo è giusto...fino a quando non sono maggiorenni tu sei responsabile e devi pagare anche le loro cacchiate....

però quello che hai scritto contiene in parte il senso del mio precedente post....tu dici che gli hai insegnato a rigare dritto, ma se il giudice non la pensasse così perchè magari ritiene che i figli vadano educati in un altro modo?
il giudice purtroppo.... non sa il modo in cui li ho educati.. :/
bisogna crescerli a pane,vanga e mazzate :miscompiscio:

Trent 15-09-2011 16:44
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Originariamente inviata da missim (Messaggio 598440)
è giusto:interrogativo: :pensando:
però mi chiedo anche....
io, posso educare mio figlio nel migliore dei modi... gli insegno a rispettare le regole, a non far del male a nessuno e rigare dritto..... ma...... se lui si lascia trascinare dal gruppo? se fa una cazzata, perchè dovrei pagare io?

...non è meglio aspettare che queste ragazze abbiano un lavoro, e poi pagheranno con i loro soldi?
Se l'hai educato nel migliore dei modi,non picchierà tredicenni in mezzo alla strada,gruppo o non gruppo

Bastet. 15-09-2011 16:47
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Originariamente inviata da Trent (Messaggio 598451)
Se l'hai educato nel migliore dei modi,non picchierà tredicenni in mezzo alla strada,gruppo o non gruppo
bravissimo: grande risposta. E sarai anche un bravo padre. :)

dr.troy 15-09-2011 17:19
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
non sarebbe stato più educativo e costruttivo condannare le due ragazze a 1000 ore di servizio sociale gratuito per ripagare "di tasca loro" il danno civile arrecato ?

50.000 euro posson essere una cifra pesante... la "lezione" si insegna tentando di mandare sul lastrico 2 nuclei familiari ?

Bastet. 15-09-2011 17:27
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Originariamente inviata da dr.troy (Messaggio 598461)
non sarebbe stato più educativo e costruttivo condannare le due ragazze a 1000 ore di servizio sociale gratuito per ripagare "di tasca loro" il danno civile arrecato ?

50.000 euro posson essere una cifra pesante... la "lezione" si insegna tentando di mandare sul lastrico 2 nuclei familiari ?
dura lex, sed lex. Non pensi alle migliaia di ragazzi/e distrutti dal bullismo, e alle loro famiglie, distrutte a vedere la loro sofferenza ?Qua bisogna cercare di cambiare la situazione. Indubbiamente ci sarebbero metodi migliori, che richiederebbero impegno e fondi da parte delle istituzioni. Speriamo.

lauretum 15-09-2011 17:51
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Originariamente inviata da Trent (Messaggio 598451)
Se l'hai educato nel migliore dei modi,non picchierà tredicenni in mezzo alla strada,gruppo o non gruppo
ma figurati, mica è come addestrare un cane
sitz! aport! asfidanken!

dr.troy 15-09-2011 17:58
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Originariamente inviata da Bastet. (Messaggio 598465)
Non pensi alle migliaia di ragazzi/e distrutti dal bullismo, e alle loro famiglie
in uno stato di diritto, la pena non dovrebbe essere MAI vendicativa, bensì riabilitativa... ecco... secondo me condannare le due ragazze a ripagare il danno tramite lavori socialmente utili sarebbe stato molto più riabilitativo e costruttivo che condannare i nuclei familiari a pagare uno sproposito...

metti caso che le bullette hanno fratelli o sorelle che senza alcuna colpa si trovano catapultati in una situazione economica non serena...

dr.troy 15-09-2011 18:03
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
ok... vostra sorella combina una cavolata e il vostro patrimonio familiare (di cui beneficiate e beneficerete anche voi) viene decurtato di una cifra importante... i genitori dovevano educare, ma voi ? che colpa ne avete... eppure veniti puniti solo perchè appartenenti alla famiglia...

tanto vale mettere le legge del taglione...

Bastet. 15-09-2011 18:13
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Originariamente inviata da dr.troy (Messaggio 598481)
ok... vostra sorella combina una cavolata e il vostro patrimonio familiare (di cui beneficiate e beneficerete anche voi) viene decurtato di una cifra importante... i genitori dovevano educare, ma voi ? che colpa ne avete... eppure veniti puniti solo perchè appartenenti alla famiglia...

tanto vale mettere le legge del taglione...
Ragazzi qua stiamo in un forum PIENO di ragazzini rovinati dai bulli. E ho detto tutto...poi se ci si vuole lambiccare il cervello.....per me ad allevare i figli come cani sono quelli che li crescono alla cazzo, senza insegnamenti morali,niente. Meglio stare davanti al computer, alla tele. Poi i risultati si vedono.

dr.troy 15-09-2011 18:33
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 598485)
Quello che hai detto è giusto, se hanno fratelli o sorelle non meritano che per colpa di due coglione di parenti debbano subire un tracollo economico
praticamente mi stai dando ragione sul fatto che è una pena mal ideata...

inoltre

ci sono adolescenti che, per spirito di ribellione, fanno tutto il contrario di quello che insegnano i genitori... da padre che colpa hai ? quella di non averlo pedinato ?

dr.troy 15-09-2011 18:53
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 598512)
e allora riformatorio per chi commette queste cose, così pagano in prima persona...
sono d'accordo...

la questione della maggiore età è vetusta ed obsoleta... forse una volta era così... ma oggi a 14-16 anni i ragazzi hanno una vita da adulti... quindi è giusti che paghino da adulti...

io la maggiore età la abbasserei a 15 anni

Bastet. 15-09-2011 19:00
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 598519)
Perfetto, abbiamo trovato un punto d'intesa...:)
La penso anch'io così...
Io però non abbasserei tanto il limite della maggiore età, quanto piuttosto il limite di punibilità... quello sì.
boh qua si passa da un'estremo all'altro : Mandi in galera un ragazzo di 15 anni, cosi gli dai la rovinata finale? Saro buonista ma non cogliona.

nick123 15-09-2011 19:06
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
certo che devono andare al riformatorio anche a 15 anni, è per minorenni. io se avessi una figlia come quelle due quindicenni dopo quello che hanno fatto la picchierei tutti i giorni per un mese. finchè non diventa socialfobica e si fa suora.

Bastet. 15-09-2011 20:23
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 598554)
Disciplina, disciplina... in Italia si sta diventando un branco di debosciati, cavolo...
Se l'educazione non sono in grado di dargliela i genitori gliela deve dare lo Stato...
Certo nel rispetto dei diritti umani, è ovvio, non dico certo di creare lager... ma in Italia c'è troppo buonismo, è ora che chi sbaglia vada in galera: dal politico alla bulletta!
Gia le galere sono strapiene nn ci stanno più nemmeno i pluriomicidi. Dove cazzo vanno a finire i nostri soldi. i politici li dovrebbero usare soprattutto per il benessere dei più deboli. Invece li bruciano per i comodacci loro,trans cocaina bunga e stipendi che neanche il presidente americano.....Qua va tutto a puttane....Mo aspetto qualche anno, poi taglio la corda, Stare qua mi fa venire il vomito.

electricfuneral 15-09-2011 20:34
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 598554)
Disciplina, disciplina... in Italia stiamo diventando un branco di debosciati, accettiamo tutto ormai, politici corrotti, bullismo, teppismo e chi più ne ha più ne metta, c'è un'impunità dilagante, vige la regola del più forte (e più furbo), evasione fiscale e quant'altro, stiamo affondando come stato e non facciamo niente, cavoli in Grecia hanno messo giù un casino, nel Nordafrica sono insorte quasi tutte le popolazioni ed hanno abbattuto dittature, e noi ci facciamo mettere sotto da quattro marmocchi maleducati? No, io sono stufo, di questa situazione di immobilismo...
Se l'educazione non sono in grado di dargliela i genitori gliela deve dare lo Stato...
Certo nel rispetto dei diritti umani, è ovvio, non dico certo di creare lager... ma in Italia c'è troppo buonismo, è ora che chi sbaglia vada in galera: dal politico alla bulletta!
P.S.: scusa se ho sconfinato in argomenti che non c'entravano con il topic, ma è per dare un quadro dell'immobilismo e del degrado italiano.
bravo!:bene:

pero' purtroppo i politici le leggi le fanno a loro interesse,vedi indulto,o prescrizione,e ne usufruiscono tutti anche i coglioncelli da 2 soldi....in piu' c'e' il vaticano eheh che vuole il buonismo per interessi propri....
qui o ci si fa giustizia da soli o si costringe lo stato a fare le leggi giuste

Bastet. 15-09-2011 20:35
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 598573)
Ma le galere sono strapiene per l'incapacità dei governi di gestirle... per il resto sono d'accordo con te, la corruzione regna incontrastata in Italia, è una situazione pericolosa, perchè prima o poi la gente si sveglierà dal suo torpore...
Qua non è torpore, è un rincoglionimento, impecoronimento generale.

electricfuneral 15-09-2011 20:39
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Originariamente inviata da Bastet. (Messaggio 598567)
Gia le galere sono strapiene nn ci stanno più nemmeno i pluriomicidi. Dove cazzo vanno a finire i nostri soldi. i politici li dovrebbero usare soprattutto per il benessere dei più deboli. Invece li bruciano per i comodacci loro,trans cocaina bunga e stipendi che neanche il presidente americano.....Qua va tutto a puttane....Mo aspetto qualche anno, poi taglio la corda, Stare qua mi fa venire il vomito.
bravo..ecco perche' quei criminali vincono,noi risolviamo tutto o subendo o scappando all'estero.perche' tu, italiano, non puoi stare nella tua terra, perche? semmai se ne vanno loro fuori dai coglioni!

Bastet. 15-09-2011 20:51
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Originariamente inviata da electricfuneral (Messaggio 598585)
bravo..ecco perche' quei criminali vincono,noi risolviamo tutto o subendo o scappando all'estero.perche' tu, italiano, non puoi stare nella tua terra, perche? semmai se ne vanno loro fuori dai coglioni!
io italianA vedo che da quando il tappo ha preso in mano le redini del paese è andato tutto a puttane, quelle che gli piacciono tanto. Ha forgiato le ultime generazioni con una , tv spazzatura che suscita ilarità e raccapriccio nel resto del mondo......ma sei italiano anche tu, cosa ti devo dire. Il vaticano neanche mi ci sporco la bocca a parlarne. Sto qua a lasciate meta stipendio in mano a chi se lo va a sniffare?..... Nonono. grazie.

alvaro 15-09-2011 20:53
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
occhio che latrinlover è nei paraggi:D

Bastet. 15-09-2011 20:56
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Originariamente inviata da Ama (Messaggio 598594)
occhio che latrinlover è nei paraggi:D
io ho detto che taglio la corda, non che do fuoco al parlamento . Non sono altruista come lui :)

Trent 15-09-2011 22:17
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Originariamente inviata da dr.troy (Messaggio 598478)
in uno stato di diritto, la pena non dovrebbe essere MAI vendicativa, bensì riabilitativa... ecco... secondo me condannare le due ragazze a ripagare il danno tramite lavori socialmente utili sarebbe stato molto più riabilitativo e costruttivo che condannare i nuclei familiari a pagare uno sproposito...

metti caso che le bullette hanno fratelli o sorelle che senza alcuna colpa si trovano catapultati in una situazione economica non serena...
Questo non è giusto ma è inevitabile.Se fosse stato un genitore a commettere un reato e a dover pagare una grossa multa succederebbe la stessa cosa,no?

Bastet. 15-09-2011 22:21
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Originariamente inviata da Trent (Messaggio 598634)
Questo non è giusto ma è inevitabile.Se fosse stato un genitore a commettere un reato e a dover pagare una grossa multa succederebbe la stessa cosa,no?
eheheheh che mente fina, e nn sei neanche doctor:ridacchiare:

SPYRO 15-09-2011 22:26
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 598441)
se un giudice può stabilire se è buona o non buona l'educazione che do a mio figlio io non sono più libero....
secondo me dovrebbe attenersi ad un ambito di giudizio basato sulla legge....

il risarcimento va benissimo, le bullette vanno punite, è sacrosanto figurati, quello che non va bene è giudicare se un tipo di educazione è buona oppure no....(non sto discutendo il caso in particolare, è una considerazione generale la mia)
ok, in generale sì, hai ragione.

SPYRO 15-09-2011 22:29
Re: Multa ai genitori per non aver educato bene le figlie
 
Quote:
Originariamente inviata da dr.troy (Messaggio 598461)
non sarebbe stato più educativo e costruttivo condannare le due ragazze a 1000 ore di servizio sociale gratuito per ripagare "di tasca loro" il danno civile arrecato ?

50.000 euro posson essere una cifra pesante... la "lezione" si insegna tentando di mandare sul lastrico 2 nuclei familiari ?
mah, non ci vedo nulla di strano.
una persona è finita in ospedale, direi che il tentativo di mandare sul lastrico due nuclei familiari sia perlomeno il giusto come pena.


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