Fenomenologia della donna...
 

thread generato dalla costola dell'off topic di "Personaggi famosi come ragazza o ragazzo ideale"

http://www.fobiasociale.com/personag...13/pagina-111/

Re: Fenomenologia della donna...
 

Mettici almeno un link, se no uno che legge solo questo topic non capisce niente :occhiali:

Re: Fenomenologia della donna...
 

E giacchè ti trovi, rispondici anche a quello che avevamo scritto :mrgreen:

Re: Fenomenologia della donna...
 

già il tono della domanda è emblematico, sembra quasi che "faccende domestiche" sia sinonimo di non so quale destino orrendo :o

dico solo che al mio fianco voglio una moglie che, pur pienamente libera di affermarsi fuori dalle mura domestiche, possegga una indole tale da non rinnegare compiti naturali, primari e importantissimi come la cura e l'educazione quotidiana dei figli oppure l'impegno nel mantenere una dimora confortevole


anche... certo...


non le vedo nel ruolo... fidati :mrgreen:

Re: Fenomenologia della donna...
 

In effetti non si capisce una cippa... qualcuno può spiegare qual è la questione?

Re: Fenomenologia della donna...
 

Almeno metti un avviso all'inizio del post: «Non sono sociofobico», sennò qualcuna potrebbe pensare che siamo tutti come te :cool:

Re: Fenomenologia della donna...
 

Ma io più che altro non capisco come fai a dire che una è una "brava ragazza" e l'altra no, giudicando da una foto. Mi sembri me quando da una foto cerco di capire se una è introversa o estroversa. Assurdo. :D

Re: Fenomenologia della donna...
 

perchè i sociofobici vogliono la moglie che non sta mai in casa, che non bada ai figli, che trascura il focolare e che un sabato al mese esce per discoteche con le amiche più ***** di lei ?

no, per capire !!! :mrgreen:

Re: Fenomenologia della donna...
 

l'uomo può sicuramente dare una mano... ma la casa è il regno della donna...

la parità di opportunità non deve esser confusa con stravolgimenti dei valori...

io voglio una moglie non una coinquilina !!!

devo andare, vi leggo più tardi

Re: Fenomenologia della donna...
 

In medio stat virtus :cool:

Re: Fenomenologia della donna...
 

Aha, capito, sì è un'opinione che ho sentito espressa anche da una persona in una sala d'attesa ieri. Avrà avuto... boh sui settant'anni... :D

Re: Fenomenologia della donna...
 

Non è quello il punto. Ancora mi sfugge cosa ci sia di naturale nel mantenere la casa pulita e perchè questo debba essere esclusiva della donna, proprio non riesco a capire. :interrogativo:
Adesso noi donne nei geni abbiamo anche quello di pulire casa? :mrgreen:
Tu confondi dei ruoli imposti da necessità con la natura. Oggi quelle necessità sono cadute, fattene una ragione. Non c'è un motivo valido affinchè la donna debba avere l'esclusiva dei lavori domestici se non quello di retaggi culturali del passato. In sintesi, rimboccati le maniche e datti da fare anche tu :mrgreen:
Per quanto riguarda l'educazione dei figli è ovvio che la mamma debba essere partecipe, ma credo che una maggiore influenza nell'educazione da parte dei padri non faccia affatto male, a meno che tu non voglia lavartene le mani da tutto per comodità, come sinceramente mi sembra.

Quindi se una non sa fare le faccende domestiche tu la escludi.

A questo punto visto il tuo passato si potrebbe dire lo stesso anche di te.

Re: Fenomenologia della donna...
 

Ma cosa stai dicendo. Ma adesso dividere i ruoli nelle faccende domestiche e nell'educazione dei figli vuol dire non stare mai a casa, strafregarsene dei figli ed andare in giro a darla a tutti? Quanti pregiudizi.

Re: Fenomenologia della donna...
 

Ma quali valori? :mannaggia::miodio:
Se tu non hai voglia di fare nulla in casa perchè è comodo avere la donna delle pulizie che chiami moglie, allora non nasconderti dietro la scusa dei valori.

Re: Fenomenologia della donna...
 

Troverò sempre più educativo un padre che gioca a pallone e a lotta greco romana con i figli che costruisce fionde e lancia sassi rispetto a quello che gioca con loro alle faccende domestiche.

Comunque oggi, nelle famiglie medie, l'unico componente che può offrire agli occhi dei più piccoli insegnamenti su come si cucina e si pulisce casa, è la colf, i genitori moderni hanno di meglio da fare che perdere tempo con le loro creature.

Re: Fenomenologia della donna...
 

E il premio per la miglior apertura mentale dell'anno va a... dr.troy! Congratulazioni! :bene:

Re: Fenomenologia della donna...
 

Io invece trovo molto educativo un padre che fa le faccende domestiche insieme alla madre, visto che continuo a non trovare alcun motivo valido per cui oggi le faccende debba farle solo la donna e magari si rischia anche di continuare a far passare un messaggio del genere sbagliato anche al figlio.
Il giocare a pallone è un divertimento, come può anche divertirsi la madre a giocare con il figlio, ed è un discorso diviso da quello delle faccende domestiche.

Re: Fenomenologia della donna...
 

la casa è il regno della donna (???)

Re: Fenomenologia della donna...
 

Ho fatto un'osservazione nell'altro topic, che ripeto.
Non vedo cosa ci sia di più nobile (visto che hai usato quella parola) nell'essere madre e casalinga piuttosto che lavoratrice, per una donna.
Aggiungo che è espressione di limitata apertura mentale catalogare le donne in "quelle che vogliono divertirsi" e "quelle responsabili, attente alla cura dei figli e della casa". La suddivisione non è così netta. Così come non dovrebbe essere così netta quella dei ruoli in casa: anche gli uomini potrebbero partecipare di più al'educazione dei figli e alla cura della casa, così come le donne potrebbero alzare un po' di più le chiappe quando si tratta di fare il primo passo :occhiali:
Per il resto, quoto very90 e spero che non si arrivi all'ennesimo flame uomo vs donna, ma ci credo molto poco.

Re: Fenomenologia della donna...
 

ma davvero c'è gente che pensa ste cose?il padre che fa le faccende di casa è diseducativo?

:o

Re: Fenomenologia della donna...
 

Re: Fenomenologia della donna...
 

certo che siam davvero diventati un bel "paese di mer*a" :piangere:

il maschio e la femmina SONO DIVERSI... diversi non significa meno o più importanti... significa diversi... e pertanto nella famiglia c'è equilibrio solo se si coopera alla pari ma in modo diverso, ciascuno secondo le proprie naturali propensioni

le domande incalzanti e tendenziose di very sono il polso di un rovesciamento carnevalesco ormai allo stadio terminale

la procreazione e l'educazione delle future generazioni additate come residuo fardello del maschilismo da debellare ad ogni costo

addirittura la femmina che arriva a domandare "dove sta scritto che debba cucinare o rassettare io" :o

beh... se le cose stanno così... io le faccende di casa me le posso sbrigare pure da solo... ma DA SINGLE !!!!!! :bene:

Re: Fenomenologia della donna...
 

nulla... semplicemente se vuoi dedicarti anima e corpo alla carriera non ti sposi !!!

Re: Fenomenologia della donna...
 

Eh sì, basta vedere chi abbiamo al governo e come sta affrontando la crisi...

Per la cronaca, sono diversi anche i singoli uomini tra di loro e le singole donne tra di loro, spesso anche di parecchio. Quindi ognuno dovrebbe cooperare alla pari secondo le sue naturali propensioni individuali (che non necessariamente coincidono con quelle, presunte, del sesso di appartenenza).

La procreazione non è IL destino della donna, è UNA scelta a sua disposizione. L'educazione dei figli spetta a entrambi i genitori. Non si rovescia nulla, perché non c'è un "diritto" e un "rovescio".

La frase va intesa, credo, come "dove sta scritto che debba cucinare o rassettare io da sola, senza aiuto"

Questo dovrebbe valere anche per un uomo.
Ogni uomo e ogni donna ha il diritto di realizzarsi in ambito lavorativo, cercando di conciliare, per quanto possibile, queste sue aspirazioni con i doveri familiari.

Re: Fenomenologia della donna...
 

...E non mi pare di aver mai detto che uomini e donne sono uguali in toto.
Continui a parlare di natura a vanvera. Nel pulire la casa non c'è nulla di naturale, ma proprio NULLA.
Lo può fare una donna come lo può fare un uomo. Penso che anche tu hai due manine per fare le faccende domestiche no? Ecco, tanto basta.
No, le mie domande seguono solo una certa logica che a te pare sfuggire del tutto.

Qui nessuno discrimina la procreazione, anzi se si sta insieme ad una persona che si ama e si sceglie di mettere al mondo un figlio, per me è una bellissima scelta. Per quanto riguarda l'educazione, visto che il figlio è anche del maschio, io trovo più che giusto che anche un padre sia abbastanza presente nell'educazione del bambino.

Se io (ipotetica moglie) cucino, mio marito può lavare i piatti. Se io lavo a terra lui può fare la lavatrice. Non vedo proprio cosa ci sia di male, come se fare le faccende domestiche dovrebbe essere qualcosa di indegno per un uomo, complimenti per i pregiudizi.

Se tutte le donne la pensassero come me rimarresti single sì, ma per scelta anche delle altre! :mrgreen::mrgreen:

Re: Fenomenologia della donna...
 

Very90..stai diventando il mio mito! :bene:

Vorrei solo sapere una cosa..su un concetto di fondo che potrei condividere, nella famiglia c'é equilibrio se si coopera (in modo diverso lo escluderei). Quindi io donna, moglie e madre, mi alzo la mattina sveglio i bambini, li vesto, preparo la colazione e vado a lavoro, arrivo a casa, preparo la cena lavo i piatti e se c'é un po di tempo attacco una lavatrice, aiuto i bambini. Nel giorno libero pulisco a fondo la casa se proprio proprio non ce la faccio negli altri giorni. Se "il regno della donna è la casa" qual'è quello dell'uomo? Che fa? Mio padre mi ha comprato una macchina da cucire dicendo che ogni donna deve saperla usare :miodio: Inutile dire che è utilissima nel soggiorno come porta carte..e il mio fratellastro ormai 35enne vive con la madre che gli prepara da mangiare e gli fa trovare tutto lindo e pinto, perché non ha trovato ancora la "donna che dice lui"..:miodio: . Se la trova la faccio martire. E con questo non dico che non sia ammirevole la scelta di alcune donne di occuparsi dei figli e della casa, ma non deve essere un'imposizione sociale. La dedizione alla casa non è un metro per giudicare una buona donna, madre e moglie!

Re: Fenomenologia della donna...
 

il fine più bello dell'esistenza di una donna è proprio mettere al mondo (e formare) una prole forte e sana (in tutti i sensi)

ehhh chissà perchè poi, di fatto, bramate di ingabbiarmi nella spirale cosa seria :mrgreen:

non è il solo metro... ma è un metro... gli altri metri magari li tiro fuori nel corso della discussione...

Re: Fenomenologia della donna...
 

Sei una donna, per caso? Che ne sai se qualcuna ritiene più belli altri scopi nella sua vita?

"Bramate"? "Alcune bramano", casomai. Non esaltarti ora, che pensi di essere l'uomo ideale per tutte :mrgreen:

(magari se sapessero che le vuoi come colf, ti verrebbero dietro molto meno)

L'aiuto nei lavori domestici e la cura dei figli possono essere un metro di valutazione anche per un buon padre e marito, se vogliamo metterla così.

Re: Fenomenologia della donna...
 

Nel caso fosse utile sarei disponibile ad appoggiare la tua pratica di canonizzazione.

Re: Fenomenologia della donna...
 

Winston mi sembra troppo femminista

Re: Fenomenologia della donna...
 

Evidentemente non eri sul forum quando un utente mi ha dato del misogino :D

Succede quando non si ragiona per schemi preconcetti ^^

Re: Fenomenologia della donna...
 

no:il punto gioco Betwin

Re: Fenomenologia della donna...
 

il fine più grande della donna è la procreazione finalizzata all'evoluzione ed al perfezionamento del proprio "sangue"... fattene una ragione...

difatti, aggiungo, che mentre per l'avventura di una notte sbavo sulla taglia 36, per una consorte sarei più orientato per una 38-40, che da più garanzie in termini di salute e fecondità

mmm... un buon padre e marito credo abbia altri, non meno importanti, doveri... primo tra tutti essere in grado di creare fondamenta economiche solide tali da regalare alla sua famiglia un ambiente quanto più sereno... non secondario il saper trasmettere sicurezza e senso di protezione...

Re: Fenomenologia della donna...
 

Adesso ci siamo. Quello che tu pensi dovrebbe essere il fine della donna è la procreazione :D
Vorrai concedere però alle donne il diritto di scegliersi lo scopo della loro vita, che non è detto debba coincidere con quello che pensi tu?

(per non parlare dello squallore insito nello scegliersi la moglie in base alla taglia differenziata da quella della donna da one night stand, come si farebbe con una vacca o un cavallo, distinguendo quelli da riproduzione e quelli da macellazione)

E il fine più grande dell'uomo quale sarebbe? Spruzzare lo sperma più lontano di tutti?

Te lo dico io qual è il fine più grande :occhiali:

Considerate la vostra semenza:
fatti non foste a viver come bruti,
ma per seguir virtute e canoscenza.

(Inf. XXVI, 118-120)

Cazzate. Anche la donna, se possibile, dovrebbe contribuire al mantenimento della famiglia, oggiogiorno uno stipendio raramente basta. E anche la donna potrebbe contribuire a rendere l'ambiente familiare accogliente e protettivo.
Nulla di tutto quello che hai elencato deve per forza essere diviso rigidamente tra uomo e donna. Mettiti in testa che uomini e donne non sono robot, hanno delle individualità e non seguono regole rigidamente prefissate in base al sesso. Questi stereotipi sono la rovina della società, perché portano immensa sofferenza e favoriscono la discriminazione di chi non vi si riconosce. Fanculo quelle regole, sono dei totem ai quali tanti si prostrano come pecore e sacrificano come capri espiatori gli "irregolari".

Re: Fenomenologia della donna...
 

ripristiniamo l'ora scolastica di Economia domestica :mrgreen:

Re: Fenomenologia della donna...
 

Una donna può anche scegliere la carriera e di non procreare, esattamente come lo può fare un uomo.

Forse se sapessero come la pensi riguardo certe questioni, tra le quali questa, avrebbero un po' meno voglia di ingabbiarti ^^

No, è solo uno dei pochi utenti che pensa con obiettività senza fare discriminazioni da ambo i lati.

Ti ha già risposto bene Winston. Non è un dovere nemmeno quello dell'uomo di portare i soldi a casa solo in quanto uomo. Questo è solo un altro retaggio culturale al pari di quello che la donna deve fare le faccende domestiche, nulla di più e nulla di meno.
Per quanto riguarda la sicurezza e il senso di protezione credo che ci siano donne che possono fare benissimamente a meno del cavaliere che le protegga come se non fossero in grado di vedersela da sole.

Re: Fenomenologia della donna...
 

Quoto.

C'è qualcosa che mi sfugge nel tuo discorso. :interrogativo:

Re: Fenomenologia della donna...
 

No no, di più: per giudicare basta la taglia :mrgreen:

Della serie:

- taglia 36: cavalla da monta, "drizzacazzi", ottima per one night stand
- taglia 38-40: vacca da riproduzione, "brava ragazza", ottima come madre di famiglia.

Non riesco a concepire una donna che non abbia orrore di un simile modo di pensare (pensare si fa per dire), ma come si dice unicuique suum (a ciascuno il suo, cit.).

Re: Fenomenologia della donna...
 

Quoto parola per parola.

Re: Fenomenologia della donna...
 

A me sfugge quasi tutto nei suoi discorsi. :mrgreen: