discussione sul suicidio
 

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Re: discussione sul suicidio
 

chi ha ansia e attacchi di panico ha inconsciamente la paura di morire.
il contrario dunque di chi è depresso e vuole farla finita.

Re: discussione sul suicidio
 

dovrebbero garantire il suicidio assistito.così almeno uno quando si è rotto si toglie dalle scatole e finisce di essere preso per i fondelli.

Re: discussione sul suicidio
 

Non capisco la ratio del tuo topic.

A)Persone che stanno male (attacchi di panico)

Non hanno Mai(?)pensato al suicidio.

B)Gente che sta Meglio(???) di loro ,Pensa al suicidio

Re: discussione sul suicidio
 

Anche qui ,non comprendo cosa abbia a che fare il suicidio con il coraggio o

con la vigliaccheria,nella precisa ottica intesa dal topic intendo .

Mi spiego meglio : se una persona sta male ed e` a completo disagio

vive malissimo,trascorre che 40 /50/60anni della propria esistenza in una

situazione soggettivamente orrenda e si suicida e` un vigliacco ?

E diserta cosa?

Mentre ,per contro ,la stessa persona se decidesse di non farlo ,sarebbe coraggioso?

In cosa sarebbe coraggioso,nel continuare a star malissimo ed esser a completo disagio?

Re: discussione sul suicidio
 

Kappa ha ragione.sosteniamo Kappa per farci mettere le cabine per il suicidio in ogni provincia!
che poi a ben vedere il suicidio è un fattore di crescita economica.più gente si ammaza,più bare vengono prodotte,più fiori vengono consegnati,più messe vengono dette,l'eredità del morto passa ai designati nel testamento,lo stato deve garantire a una persona in meno l'assistenza sanitaria e la terra si vede calpestata da un numero inferiore di persone.

Re: discussione sul suicidio
 

Idem anche qui:

In base a cosa escluderesti che il depresso non abbia inconsciamente la paura di morire?

Re: discussione sul suicidio
 

Perche`altri ,dovrebbero assumersi una tua responsabilita` ?

Re: discussione sul suicidio
 

chi ha attacchi di panico perchè dovrebbe avere paura di morire?sono due paure differenti.uno potrebbe essere un ottimo paracadutista ma avere la paura di guidare una macchina,oppure può essere un ottimo nuotatore ed avere paura dell'altezza.oppure essere un mercenario con le palle ed aver paura dei gatti,che ne so

Re: discussione sul suicidio
 

su questo sono d'accordo.allora mettiamola così:lascino almeno al soggetto che vuole farla finita la facilità di trovare mezzi rapidi e indolori e non dirmi che facilmente uno li può trovare dai!

Re: discussione sul suicidio
 

Non son un esperto di suicidi.

Non credo nemmeno esistano mezzi sia rapidi,sia indolori per metterlo in atto.

Non essendo un anestesista ,a questo non saprei risponderti.

Nemmeno l`iniezione letale dei condannati a morte,e` rapido e indolore ad

esempio: eppure entra in circolo l`anestetico ,controllato da un

macchinario apposito.

Re: discussione sul suicidio
 

Da un punto di vista legale si.
Anche di gran parte delle religioni.Penso che ci siano dolori psicologici che equivalvalgano la disperazione.Interessante : e` davvero contro natura?:)
L"uomo"e` portato a salvaguardare la sua vita,ma e` anche dotato di libero arbitrio ,il poter pensare e decidere per se stesso.Ho capito cosa intendi .Ma non vedo l`essere umano appartenente a nessuna truppa ,ma solo a se stesso,e in grado di pensare a se stesso e di poter scegliere ,altrimenti saremmo dei numeri e non delle persone,un po come i soldati spesso vengono inquadrati nelle guerre(Non faccio citazioni autorevoli in tal senso ,ma la storia anche recente ne e` piena).Anche qui fatico un po a concepire nella morte una scorciatoia: verso cosa?Una scorciatoia e` verso una meta ,non verso il nulla.Si,infatti ,questo non lo metto in discussione,se parli per te .
E`il concetto allargato agli altri che non capisco.Anche non vivere per nulla bene durante la propria esistenza e` equiparabile come discorso:poiche`non esistono solo sofferenze fisiche.

Re: discussione sul suicidio
 

C'è chi lo vede assurdamente eroico, chi assurdamente vile.
Ma c'è anche chi lo considera una soluzione come un'altra, una scelta senza pretesa di pathos. D'altra parte nessuno ha scelto di nascere. Mi pare quanto meno lecito avere il diritto di scegliere se andare avanti o meno.
Di vigliaccheria non ne vedo manco un po', al limite coerenza, e basta.

Re: discussione sul suicidio
 

io considero il suicidio, più che una vigliaccata, la soppressione di un'AGONIA... nella morte si cerca la pace che non si è avuti in vita... tutto qui... si cerca di spegnere dell'agonia...

per gli animali si dice: uccidilo, gli animali non devono soffrire... la stessa formula non vale per gli uomini

Re: discussione sul suicidio
 

A volte ho molta più paura di continuare a vivere così che di morire...

Re: discussione sul suicidio
 

Si ,grazie.

Pero`,un appunto:non c`e` un male minore dell`altro,se uno sta male intendo.
Anche per rispondere a Shady sulla SLA.
Tempo ,fa ,vidi,per Telethon,un intervista ad un medico,coscientissimo dell`addivenirsi della sua malattia.
Di cosa avrebbe comportato nella sua evoluzione.
Lui scelse di continuare a """"""""vivere""""""",in quella condizione di malattia degenerativa.
E anche lui credente ,immagino anche tu Cattolico.
Sulle scelte personali,non ho nulla da eccepire,in quanto,appunto personalissime...
Io ,sinceramente ,non ci vedo ne coraggio a continuare ,ne vigliaccheria a decidere per se il da fare,ma solo una scelta e basta.
Di questo pero` lui,ne fece propaganda in trasmissioni di propaganda religiosa(Cattolica) sulle reti RAI (pubbliche ).
Per quanto riguarda la legge ,la morale e la religione: in un suicidio una volta appurati i fatti che tale sia (Volontario),morale,legge e religione dovrebbero non entrare nelle scelte personali di un individuo.
La trovo una mancanza di rispetto verso chi non abbia chiesto almeno in quelle fasi ultime della sua vita di essere giudicato :da nessuno.
Non posso che trovarmi in sintonia con gli ultimi (di questo thread:mrgreen:)
posts di aj Mcwill,e Chomsky.
Sul "Perche` non possano farcela anche altri",ti rispondo semplicemente:
ognuno e` differente dall`altro individuo...
Le situazioni son diverse.
Non siamo tutti uguali.
Se non di fronte alla morte.
Io non sceglierei mai nemmeno una volta di esser MALATO .
Non vedo alcuna differenza nelle sofferenze.
Prendo solo spunto dalle tue parole Shady ,ma non e` una critica,e`il mio pensare in proposito ...
Non ce una sofferenza da sottovalutare poiche` di un altra persona :
ecco perche` non giudicherei mai vigliacca una persona che stia male e scelga di smettere di stare male.Sarebbe profondamente ingiusto il solo pensarlo .Non giudicherei affatto,nemmeno tra me e me:non ne avrei alcun diritto .

Re: discussione sul suicidio
 

Può essere che uno vuole farla finita perchè ha paura di morire? :pensando:

Re: discussione sul suicidio
 

E puo` darsi che un Talassofobico scelga di suicidarsi per annegamento?:interrogativo::pensando:

Re: discussione sul suicidio
 

No. mi spieghi perchè hai paura di rimanere solo, se ce l'hai?

Re: discussione sul suicidio
 

Che intendi,con "rimanere solo"?

Re: discussione sul suicidio
 

non lo so....non ci ho pensato...:D

Re: discussione sul suicidio
 

:bene::applauso::applauso::applauso:______________

Re: discussione sul suicidio
 

http://www.caffe.ch/stories/home/332...a_il_suicidio/

anche in Italia ci dovrebbe essere una organizzazione simile

Re: discussione sul suicidio
 

Il 70% dei pazienti rinunciano al suicidio assistito se gli viene reso disponibile:
http://www.exit-italia.it/pdf/2008_0...ISPONIBILE.pdf

Re: discussione sul suicidio
 

a proposito di suicidi:
http://www.gazzettino.it/articolo.ph...15&sez=NORDEST

io non ce la farei,cioè aspettare di arrivare al suolo e pensare a chissà cosa...è meglio essere poco coscienti quando lo si fa.tra l'altro non lo farei se avessi dei figli

Re: discussione sul suicidio
 

suicidarsi è facile...per uno che non ce la fa piu a tirare avanti. Il problema e che bisogna avere du cogl...cosi...volevo dire coraggiosi, se il suicidio è fallito. Ti ritrovi vivo all'ospedale...con famigliari che ti stanno attorno ammutoliti, come per dirti "che ragione avevii per farlo?" sembravi normale. Invece dalmomento che sei all'aspedale in poi, rimani na person ETICHETTATA a vita. Se prima odiavi la vita ma riuscivi in qualche maniera a nasconderlo...ora lo sanno tutti. Dunque prima di arrivare all'estremo gesto...siate i migliori killer di voi stessi. Non dovete avere scasmpo, usate la solzione migliore per uccidervi. Ad es. non vi impsticcate solo, rischiate solo una lavanda gastrica o una cura di antidoti per i psicofar...che avte ingerito. Aòòòò...so n'esperto:sisi:

Re: discussione sul suicidio
 

stiamo attenti che qui ci ritroviamo il topic chiuso da un momento all'altro secondo me:D
una volta all'ospedale vidi una ragazzina di 12 anni che aveva tentato il suicidio nel mio paese uno si impiccò per debiti e un altrò si sparò con la pistola che aveva regolarmente dichiarata.

Re: discussione sul suicidio
 

Semmai :cosa non lo farebbe scattare.

Re: discussione sul suicidio
 

:)Non so perche` ,ma spesso,passa il concetto ,che si debba essere o meno d`accordo: a me va benissimo che tu la pensi diversamente,tra l`altro spessissimo in tanti threads ci siam quotati vicendevolmente:)Anche qui :almeno io ,come,puo` darsi chiunque abbia letto i tuoi posts ,non credo ci abbia minimamente pensato .Ma,non ho mai detto che dovresti pensarla diversamente,mache io ,nonriesco a giudicare lescelte di altre persone.Nemmeno la tua di pensarla come tu ritenga giusto.Meglio aver dei principi ,che non averne nessuno.I miei son altri rispetto ai tuoi,ma no problem.Va benissimo anche questoGuarda che non ti devi scusare per aver espresso le tue idee in merito,i threads servono a questo.Tra l`altro avevi gia` chiarito che non lo intendessi come insulto,ma come risultanza dei tuoi convincimenti in tal senso.:)

Re: discussione sul suicidio
 

Non c`era nulla di ambiguo : era tutto chiaro :)

Re: discussione sul suicidio
 

c'era un video sul suicido assistito... levato di cattivo gusto!

Re: discussione sul suicidio
 

sia lodato il suicidio assistito.
:riverenza:

Re: discussione sul suicidio
 

vuoi che ti posti gli ultimi istanti di vita di Budd Dwyer?facciamo così ti mando un messaggio.in ogni caso,credo che tutti debbano avere diritto al suicidio assistito

Re: discussione sul suicidio
 

Medicalmente assistito intendi?

Anche laddove e `consentito dalla legge,per essere disposto,richiede accertamenti medici ,certificati,e la valutazione o ,di una commissione apposita,o,di almeno due medici che ne attestino l`idoneita`.
Non e` consequenziale ad una semplice volonta` di chiederlo.
In genere ,viene consentito,in funzione di malattie degenerative incurabili ,e/o, in casi particolarissimi: altrimenti sarebbe un altra cosa e non eutanasia .

Re: discussione sul suicidio
 

già.è come dici tu.

Re: discussione sul suicidio
 

Sono d'accordo (per problemi fisici terminali ovviamente...) ma che sia veloce la burocrazia, se no è una tortura. Io se dovessi arrivare al punto di avere pochi giorni di vita (corna eh...:bacio:) preferirei un'arma da fuoco, non pastiglie e schifezze varie! che poi magari la prendi e ti penti :testata:

Stasera ho visto una trafila di video su suicidi assisititi e richieste disperate, di nembutal e altro... che viene negato. Io mi chiedo ma hanno la pena di morte, però non ce la fanno a dare sollievo a chi ha ancora pochissimo da vivere tra dolori atroci... anche ai cani lo concedono!
ora basta però...che quì siam tutti sani :testata: :)

Re: discussione sul suicidio
 

:) Scusate che è il mio primo post, ma mi sembra adeguato citare:

“La persona che ha una così detta “depressione psicotica” e cerca di uccidersi non lo fa aperte le virgolette “per sfiducia” o per qualche altra convinzione astratta che il dare e avere nella vita non sono in pari. E sicuramente non lo fa perché improvvisamente la morte comincia a sembrarle attraente. La persona in cui l’invisibile agonia della Cosa raggiunge un livello insopportabile si ucciderà proprio come una persona intrappolata si butterà da un palazzo in fiamme. Non vi sbagliate sulle persone che si buttano dalle finestre in fiamme. Il loro terrore di cadere da una grande altezza è lo stesso che proveremmo voi o io se ci trovassimo davanti alla finestra per dare un’occhiata al paesaggio; cioè la paura di cadere rimane una costante. Qui la variabile è l’altro terrore, le fiamme del fuoco: quando le fiamme sono vicine, morire per una caduta diventa il meno terribile dei due terrori. Non è il desiderio di buttarsi; è il terrore delle fiamme. Eppure nessuno di quelli in strada che guardano in su e urlano “No!” e “Aspetta!” riesce a capire il salto. Dovresti essere stato intrappolato anche tu e aver sentito le fiamme per capire davvero un terrore molto peggiore di quello della caduta.”

Re: discussione sul suicidio
 

Per me per suicidarsi ci voglio due gran palle....cioè, uno sceglie deliberatamente di entrare nel nulla, di perdere la propria unica vita come se stessi, i proprio parenti, le proprie piccole cose.
E lo si fà sapendo cosa si lascia ma non cosa si trova, potrebbe esserci un altro inferno di là.
Io ci penso da 30 anni ma non ho mai trovato il coraggio di farlo, perchè sotto sotto amo la vita e spero sempre che ci sia un sorriso anche per il mio viso oramai pietrificato (non possiedo una mia sola foto nemmeno da bambino dove mi si veda sorridere).
A questo punto credo che se uno lo deve fare tanto vale farlo subito, a 15 anni, come per l'andare a puttane: inutile farsi 30 anni di sofferenze solo per suicidarsi no? Non ha molto senso.

Però capisco anche che ci sono alcuni momenti in cui la sofferenza è talmente acuta che lo spegnere definitivamente il cervello diventa il più amorevole e pietoso gesto di auto-perdono e di auto-stima che uno possa avere: si cerca di far soffrire il proprio Io il meno possibile, si dà il colpo di grazia al cavallo zoppo, perchè vederlo così fà salire il groppo in gola.
Non mi è mai piaciuto chi dice che i suicidi sono dei deboli, persone senza palle che si arrendono: è sempre lo stesso discorso, se non hai mai provato certe senzazioni non puoi dare un giudizio, perchè non sai quanta sofferenza ci possa essere dietro.
Vale per gli estroversi con i depressi, per i non tossici coi tossici, per vincenti coi perdenti e vale anche per gli anti-suicidio con i pro-suicidio.
Purtroppo la causa di molti suicidi è anche l'incomprensione da parte di molte persone che si permettono di "consigliare" o di giudicare con frasi fatte e stupide tipo "devi tirarti su...devi fare qualcosa....non puoi arrenderti così".....frasi vuote provenienti da persone che non hanno idea di quello di cui stanno parlando.
E' come dare un consiglio del genere ad un malato terminale di tumore, o ad un bambino che muore di fame in africa: ci si rimedia solamente una figuraccia davvero misera.

Io dico solo, ragazzi, stringete i denti se ce la fatte, ingoiate la merda, ma stringete i denti anche se fà male, lo dovete a voi stessi perchè vi meritate quello che hanno tutti gli altri e il gioco vale la candela, vale la pena soffrire qualche altro anno per vedere se dopo c'è qualcosa.
Per suicidarsi, a 40, 50 anni, se davvero non è cambiato nulla, c'è sempre tempo.
Io a 40\50 se non cambia nulla iniziarò ad andare a troie e poi la farò finita, mi sono dato una scandenza; tanto a 40 anni la vita può considerarsi buttata nonostante quello che ti dica la gente, l'adolescenza e tutte le sue possibili gioie sono finite da un pezzo, e se non le hai vissute prima, non le riavrai mai.

Re: discussione sul suicidio
 

Che idiozie vai dicendo?
Tu hai vissuto la tua adolescenza? la tua infanzia? io no, non ho vissuto niente di quegli anni, mi mancano completamente le fondamenta che formano un uomo propriamente detto.
E' per questo che non stò in piedi, perchè non ho mai fatto le esperienze e le tappe che un giovane dovrebbe fare, mi sono trovato catapultato subito nelle cose dei grandi, e ti risparmio il dettaglio che è meglio.
Amori estivi, estati serene e spensierate, piccole cose di tutti i giorni, roba che io non sò nemmeno cosa significa; ho avuto fin da subito a che fare con cose più grandi di me.
Cosa c'entra il giovanilismo?
Allora uno a 15 anni dovrebbe fare le esperienze di uno di 50 anni?
Secondo te è normale bruciare le tappe senza passare dal via?
A questo punto perchè non mandare direttamente i neonati a fare il militare il giorno dopo la nascita.....
Ma fammi la cortesia, non sai nemmeno di cosa stai parlando.

Un uomo che a 40 anni rimpiange la sua giovinezza è tutt'altra cosa.
La storia della "colpa a se stessi" poi, potevi anche risparmiatela, mi sà che hai sbagliato forum.
Secondo te uno che nasce malforme, o paralizzato, o disabile, o con la sindrome di down deve "incolpare se stesso"?
ma che discorsi sono?

Re: discussione sul suicidio
 

Nel mio caso il suicidio è semplicemente una delle milioni di cose che non riesco a fare per mancanza di palle.