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Fallitoperenne 02-08-2011 09:23

Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
oggi lo spread Btp-Bund è arrivato a 370 mi pare.che ne dite,è la volta buona che questo paesucolo va in malora?a proposito,meglio mettersi i soldi sotto il materasso prima che qualcuno copi D'Amato e faccia un prelievo forzoso dai conti correnti

JohnReds 02-08-2011 09:46

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
Non so chi ha ragione, non me n'intendo di questa roba, però ogni tanto si leggono interviste agghiaccianti
http://it.peacereporter.net/articolo...rso+il+default

Negli altri paesi fanno manifestazioni, guerriglie urbane, o cmq dibattono sul problema, noi sembra che stiamo andando verso il baratro senza accorgercene, i tg parlano di processi e gossip...il risveglio sarà una bella doccia gelata

dr.troy 02-08-2011 12:33

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 574147)

se non cade SUBITO il governo (e sale la sinistra) [e parte la patrimoniale] a Settembre saremo il primo paese ad essere bombardato dagli alieni :D:D:D

Fallitoperenne 02-08-2011 12:37

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
ma poi dove potremo emigrare?a parte Brasile,Australia,Nuova Zelanda e forse Cina,dove?ah comunque lo spread è arrivato a 384.default con ghiaccio yeaaah

JohnReds 02-08-2011 13:05

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
Quote:

Originariamente inviata da dr.troy (Messaggio 574235)
se non cade SUBITO il governo (e sale la sinistra) [e parte la patrimoniale] a Settembre saremo il primo paese ad essere bombardato dagli alieni :D:D:D

Ti auguro di cuore che, se hai un patrimonio superiore al mio, mettano una patrimoniale del 50% esattamente a partire dal tuo livello :winkiss:

Dekker83 02-08-2011 14:00

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
Parla di mettere una tassa patrimoniale in base al reddito.....ma che cazzo scrive il giornalista sull' articolo? Se è tassa patrimoniale deve essere basata sul patrimonio e non sul reddito...e siccome sappiamo tutti come vengono applicate queste imposte, pagheranno sempre i soliti coglioni che hanno i soldi sul cc...cioe i poveri. I ricchi che hanno immobili, mobili registrati di alto valore( cioe ferrari, lambo), conti correnti all' estero....non pagheranno un cazzo. Solo la rivoluzione potrebbe salvarci.....e nient' altro.

JohnReds 02-08-2011 14:35

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
Veramente nell'articolo dice che la patrimoniale non dovrebbe essere fatta sui conti correnti ma sulla casa, esattamente come dici tu.
Siamo un paese scandaloso, i ricchi non pagano un cazzo di tasse e riescono sempre a evadere, i comuni mortali invece pagano tutto perché gli viene detratto in busta paga, io metterei che chi evade più di 100mila euro l'anno si becca minimo 10 anni di galera senza sconti...vedrai come riga dritto la gente...l'ingordigia mi fa incazzare, la gente è ricca, piena di soldi, e vuole sempre di più, non si accontenta mai.

Woland12 02-08-2011 23:07

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 574309)
io metterei che chi evade più di 100mila euro l'anno si becca minimo 10 anni di galera senza sconti...vedrai come riga dritto la gente...l'ingordigia mi fa incazzare, la gente è ricca, piena di soldi, e vuole sempre di più, non si accontenta mai.

Nel nostro paese è utopia. Io non mi sono ancora dimenticato di notizie come questa di 3 anni fa: http://www.casadellalegalita.org/ind...703&Itemid=27: 98miliardi (98 miliardi!!!!!!) di euro evasi dai casinò. Ci fai una finanziaria che è il doppio di quella di Tremonti sul solo recupero dell'evasione. Ma qui ci sono i soldi dei potenti, delle mafie, dei politici. Per quei signori lotta all'evasione significa si e no correre dietro ai negozi che non fanno lo scontrino per recuperare cifre ridicole al confronto di quelle che si recupererebbero prendendo di mira le società più grosse, le mafie...

La cosa più odiosa è che se quanto dichiarato nell'intervista che hai riportato divenisse realtà (default), a pagare sarebbero sempre e solo i piccoli, i poveri, come già in misura minore lo è stato con la finanziaria di Tremonti (imposte di bollo sui conti deposito) o con proposte che a breve forse diventeranno realtà come la diminuzione delle aliquote Irpef (follia). :angry:

A riguardo ho trovato interessante anche il post di oggi sul blog di Grillo: http://www.beppegrillo.it/2011/08/de...ido/index.html

Fallitoperenne 03-08-2011 03:28

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
default on the rocks

dr.troy 03-08-2011 07:38

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
non è assolutamente vero che la Germania ha venduto il parco titoli italiani :D

è una bufala della stampa... in realtà le cose sono diverse... bisogna smettere di leggerli sti giornali...

Dekker83 03-08-2011 07:53

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 574309)
Veramente nell'articolo dice che la patrimoniale non dovrebbe essere fatta sui conti correnti ma sulla casa, esattamente come dici tu.
Siamo un paese scandaloso, i ricchi non pagano un cazzo di tasse e riescono sempre a evadere, i comuni mortali invece pagano tutto perché gli viene detratto in busta paga, io metterei che chi evade più di 100mila euro l'anno si becca minimo 10 anni di galera senza sconti...vedrai come riga dritto la gente...l'ingordigia mi fa incazzare, la gente è ricca, piena di soldi, e vuole sempre di più, non si accontenta mai.

Ok, ipotizziamo che venga fatta una patrimoniale sulla casa, cosa succederebbe?
Secondo te chi possiede più case, ne ha intestate quante ne possiede?
Ovvio che no, ne avrà una intestata alla mamma, una alla zia, una alla moglie, una al figlio, l' altra alla figlia, l' altra ancora a prestanome, tutto per evitare di pagare l' ici. In tal caso, ed in caso di applicazione di una patrimoniale progressiva, articolata su scaglioni di patrimonio( come la scienza delle finanza imporrebbe) finirebbe per pagare molto meno di quanto deve.
Quello che manca in questo paese è il senso civico ed il senso dello stato, tutti che vogliono fregare il prossimo....il problema è che non siamo una nazione.
P.s. Scusa, ma ho letto solo la prima parte dell' articolo e non tutto.:)

Fallitoperenne 03-08-2011 09:20

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
comunque la Borsa apre in negativo.Moody's ha messo un bel - alla AAA degli Stati Uniti.spread Btp-Bund:390.chi può scappi.in ogni caso.perchè pure se rientra lo spread ormai per risanare il debito ci vorranno tanti di quei tagli fatti sui giovani che è meglio non nascere e non mettere al mondo figli in Italia.chi può vada all'estero!!!!

paccello 03-08-2011 09:54

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
Ma non vi preoccupate, oggi ci sarà l'attesissimo (??) discorso del premier a riguardo :thumbup:

Fallitoperenne 03-08-2011 10:08

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
la borsa sta risalendo,qua se non arriva il fine settimana non si capirà niente.ogni notizia di investimento produce variazioni.si deve vedere sul lungo periodo cosa accadrà

Dekker83 03-08-2011 10:52

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
Quote:

Originariamente inviata da Fallitoperenne (Messaggio 574806)
comunque la Borsa apre in negativo.Moody's ha messo un bel - alla AAA degli Stati Uniti.spread Btp-Bund:390.chi può scappi.in ogni caso.perchè pure se rientra lo spread ormai per risanare il debito ci vorranno tanti di quei tagli fatti sui giovani che è meglio non nascere e non mettere al mondo figli in Italia.chi può vada all'estero!!!!

La borsa ormai non si muove in base alle notizie, ma in base a dove i grandi capitalisti(chi comanda il mondo) e le banche d' affari americane vogliono farla andare.:)
Prima ci sono i movimenti e poi ti appioppano le notizie che li hanno generati.
P.s. Anche i btp sono manovrati, e la speculazione incalza.....forse perchè a qualcuno(americani ed inglesi) non va più bene il premier(manco a gli italiani però:D), poi ci sarebbero altre ragioni più specifiche e diverse....ma meglio fermarsi qui.
Altro P.s.In borsa non si esce mai nei periodi di panico, piuttosto si entra, se no ci smeni un sacco di soldi:winkiss:

JohnReds 03-08-2011 12:14

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
Quote:

Originariamente inviata da dr.troy (Messaggio 574786)
non è assolutamente vero che la Germania ha venduto il parco titoli italiani :D

è una bufala della stampa... in realtà le cose sono diverse... bisogna smettere di leggerli sti giornali...

Ignorante, nessuno ha parlato di germania, ma solo di deutsche bank
http://www.trend-online.com/prp/comm...-borsa-270711/

qui la notizia viene un sito di trader: HAI TORTO!

Quote:

Originariamente inviata da Dekker83 (Messaggio 574787)
Ok, ipotizziamo che venga fatta una patrimoniale sulla casa, cosa succederebbe?
Secondo te chi possiede più case, ne ha intestate quante ne possiede?
Ovvio che no, ne avrà una intestata alla mamma, una alla zia, una alla moglie, una al figlio, l' altra alla figlia, l' altra ancora a prestanome, tutto per evitare di pagare l' ici. In tal caso, ed in caso di applicazione di una patrimoniale progressiva, articolata su scaglioni di patrimonio( come la scienza delle finanza imporrebbe) finirebbe per pagare molto meno di quanto deve.
Quello che manca in questo paese è il senso civico ed il senso dello stato, tutti che vogliono fregare il prossimo....il problema è che non siamo una nazione.
P.s. Scusa, ma ho letto solo la prima parte dell' articolo e non tutto.:)

Il senso civico, dello stato, non lo costruisci come se fosse un ponte...se tutti ragionassero come te non si potrebbe fare mai niente, "rassegnamoci in partenza, tanto non funzionerà"...intanto mettiamo una bella tassa (come tutti i paesi civili) e poi vediamo di scovare gli evasori...la rabbia di quelli che pagano di più sarà un'incentivo in più per risolvere la cosa..sennò siamo sempre punto e a capo.
Cmq l'articolo che ho messo lo dice chiaramente che la manovra contro l'italia è una manovra dei poteri forti contro berlusconi (non tutti i mali vengono per nuocere)

dr.troy 03-08-2011 12:22

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
Io ti dico che non è vero che deutsche bank ha venduto titoli italiani... ha fatto delle "operazioni" con di mezzo i titoli italiani ma non li ha venduti... ognuno poi è libero di credere a chi vuole...

Woland12 03-08-2011 13:39

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
Quote:

Originariamente inviata da dr.troy (Messaggio 574883)
Io ti dico che non è vero che deutsche bank ha venduto titoli italiani... ha fatto delle "operazioni" con di mezzo i titoli italiani ma non li ha venduti... ognuno poi è libero di credere a chi vuole...

Sarebbe una notizia interessante e dimostrerebbe un certo accanimento della stampa... Qual'è la tua fonte?

Fallitoperenne 03-08-2011 14:12

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
io spero che tutto vada male.

JohnReds 03-08-2011 14:35

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
Quote:

Originariamente inviata da dr.troy (Messaggio 574883)
Io ti dico che non è vero che deutsche bank ha venduto titoli italiani... ha fatto delle "operazioni" con di mezzo i titoli italiani ma non li ha venduti... ognuno poi è libero di credere a chi vuole...

postami la fonte che dice che non ha venduto i titoli e che ha fatto altre operazioni, dove però viene specificato che operazioni sono
deve essere una fonte attendibile, una dichiarazione senza prove concrete di brunetta o di sallusti non conta ovviamente

dr.troy 03-08-2011 17:25

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
non sono in grado di produrvi una fonte... se conoscete qualche addetto ai lavori "con le mani in pasta" chiedete a lui come stanno davvero le cose...

per il resto non sono per nulla preoccupato per quello che sta accadendo sui mercati finanziari, non esiste un rischio reale per il paese ma solo per i piccoli risparmiatori che sputtaneranno anni di sacrifici e risparmi in favore di pochi che si riempiranno le tasche

Davidian 03-08-2011 17:46

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
Quote:

Originariamente inviata da dr.troy (Messaggio 575045)
non esiste un rischio reale per il paese ma solo per i piccoli risparmiatori che sputtaneranno anni di sacrifici e risparmi in favore di pochi che si riempiranno le tasche


ah be..allora non ci sono problemi..

daimoneu 03-08-2011 18:17

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 574952)
postami la fonte che dice che non ha venduto i titoli e che ha fatto altre operazioni, dove però viene specificato che operazioni sono

Non capisco praticamente nulla di finanza, ma il Financial Times scrive questo:

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/09df8...#axzz1TyzbFxta

Deutsche Bank said: “We are fully committed to the Italian market.” People close to the bank added that the reduction in exposure had come from taking out hedging positions rather than selling Italian bonds.

Woland12 03-08-2011 18:19

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
Quote:

Originariamente inviata da dr.troy (Messaggio 575045)
per il resto non sono per nulla preoccupato per quello che sta accadendo sui mercati finanziari, non esiste un rischio reale per il paese ma solo per i piccoli risparmiatori che sputtaneranno anni di sacrifici e risparmi in favore di pochi che si riempiranno le tasche

Beh... è esattamente ciò che accadrebbe in caso di default. A meno che non si creda che il paese è un ente completamente a sè stante da chi lo abita, si può anche dire che questa crisi metterà in ginocchio al paese.

Fallitoperenne 03-08-2011 18:25

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
ma voi avete sentito il discorso di Berlusconi?tutto va bene,la crisi è planetaria,siamo i numeri uno o forse i due dopo la Germania,abbiamo fatto questo quello e quell'alto ALT però lo faremo nel 2013 quando noi non ci saremo al governo.e guardate mica che non sono preoccupato!!! io ho tre aziende quotate in Borsa!ah e comunque per ora faremo,diremo,...ehm staremo coesi.

Ragazzi,domani son cacchi amari.io non me ne intendo,ma se fossi un creditore certo non vorrei sentire da un mio debitore che un giorno farà questo e quell'altro e che bla bla bla bla,ma vorrei sapere ORA cosa può fare.dove vuole tagliare,in cosa vuole investire.poco ci mancava che accusava pure i giudici.ragazzi....ma dove emigriamo se arriva il default?

Dekker83 03-08-2011 18:49

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
per il resto non sono per nulla preoccupato per quello che sta accadendo sui mercati finanziari, non esiste un rischio reale per il paese ma solo per i piccoli risparmiatori che sputtaneranno anni di sacrifici e risparmi in favore di pochi che si riempiranno le tasche[/QUOTE]

Sui mercati finanziari queste cose succedono quotidianamente, è il gioco e meccanismo della finanza.

PriccoPracco 04-08-2011 17:56

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
Quote:

Originariamente inviata da Dekker83 (Messaggio 574293)
Parla di mettere una tassa patrimoniale in base al reddito.....ma che cazzo scrive il giornalista sull' articolo? Se è tassa patrimoniale deve essere basata sul patrimonio e non sul reddito...e siccome sappiamo tutti come vengono applicate queste imposte, pagheranno sempre i soliti coglioni che hanno i soldi sul cc...cioe i poveri. I ricchi che hanno immobili, mobili registrati di alto valore( cioe ferrari, lambo), conti correnti all' estero....non pagheranno un cazzo. Solo la rivoluzione potrebbe salvarci.....e nient' altro.

:clap::thumbup:

Fallitoperenne 04-08-2011 19:48

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
-5,16%.
la Cina è vicina

missim 05-08-2011 09:49

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
anche oggi giornata nera per le borse....

Italiani....abbandonate il paese!

Fallitoperenne 05-08-2011 09:52

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
ce l'hai un aereo pronto per il decollo?propongo qualche isola sperduta nell'Oceania.meglio le noci di cocco che niente

missim 05-08-2011 10:11

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
io pensavo ad un barcone, stile immigrati.

missim 06-08-2011 11:30

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
la destra ed anche la sinistra hanno rovinato il paese....

Woland12 06-08-2011 15:11

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
http://www.repubblica.it/economia/20...6/?ref=HRER1-1

Se questo retroscena fosse vero ne usciamo con l'orgoglio nazionale a pezzi: un governo inesistente che si fa dettare le leggi dalla BCE cui non interessa il benessere dei cittadini (quello a cui dovrebbe pensare il governo) ma solo il risanamento dei conti, con ogni mezzo! E tutto per l'incapacità di chi siede a Montecitorio e di Qualcuno in particolare... Quousque tandem abutere, Berlusconi, patientia nostra?

Fallitoperenne 07-08-2011 07:37

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
stai sbagliando.volevano fare l'Euro tutti i paesi dell'Europa per combattere il dollaro e prendere il petrolio a minor prezzo,ma la verità è che l'euro lo volevano soprattutto Francia e Germania (e fra queste due molto più la Germania) perchè la Germania aveva bisogno di una piattaforma di lancio per il nuovo millennio.ovviamente non poteva però svalutare il marco e difatti abbiamo un marco tedesco camuffato da euro.
a noi che abbiamo sempre campato di esportazioni che andavano bene per la svalutazione della lira,è andata molto male per certi versi e molto bene per altri.male perchè il giochetto della svalutazione non lo possiamo fare più,bene perchè già col crack Parmalat la lira avrebbe perso così tanto che per un tozzo di pane avremmo dovuto prendere una carriola con qualche miliardo di lire per andare al supermercato e comprarlo

Fallitoperenne 07-08-2011 07:38

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
Quote:

Originariamente inviata da Woland12 (Messaggio 576498)
http://www.repubblica.it/economia/20...6/?ref=HRER1-1

Se questo retroscena fosse vero ne usciamo con l'orgoglio nazionale a pezzi: un governo inesistente che si fa dettare le leggi dalla BCE cui non interessa il benessere dei cittadini (quello a cui dovrebbe pensare il governo) ma solo il risanamento dei conti, con ogni mezzo! E tutto per l'incapacità di chi siede a Montecitorio e di Qualcuno in particolare... Quousque tandem abutere, Berlusconi, patientia nostra?

vorrà dire che ammazzeremo i dipendenti dell'ambasciata tedesca.

Fallitoperenne 08-08-2011 15:06

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
Grecia stiamo arrivando,e tutti quegli italiani coglioni che vanno al mare se la prenderanno nel deretano alla grande ahahaaha

James86 08-08-2011 15:17

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
Anche a me fa piacere,che molte persone che mi hanno rotto le palle in questi anni....che adesso non si possono lamentare....poi saranno con le pezze al culo anche loro :ridacchiare: tutti nella pupù :D

Grande Fobia 08-08-2011 21:03

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
Dax -9%, Eurostoxx -8% http://www.eurexchange.com/index.html

Grande Fobia 08-08-2011 22:15

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
Mamma mia... dax -10%...sp 500 -7%... ma domani noi che facciamo... (dimenticavo....sono short:D)

Grande Fobia 09-08-2011 18:47

Re: Dopo i tonfi in Borsa di questi giorni,la Grecia è più vicina?
 
Non è ancora finita...


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