Cause della fobia sociale
 

C'è qualcuno tra voi che ha *seriamente* affrontato la questione, dove seriamente significa andarsi a leggere i vari articoli scientifici e confrontarli, e se possibile metterli insieme? Se sì, potrebbe spiegarmi(rci, credo interessi anche altri) cosa emerge? Genetica? Ambiente? Entrambi? In che misura l'uno e in che misura l'altro? Grazie.

Re: Cause della fobia sociale
 

ahimè di notizie se ne trovano tante in rete,ma i risultati sono molto deboli.ritorno a leggere,buonanotte

Re: Cause della fobia sociale
 

al di là di quello che si trova in rete, chiedevo se qualcuno è mai andato a leggere proprio gli articoli scientifici

Re: Cause della fobia sociale
 

come no,infatti prendeva altre forme,come l'alcolismo

Re: Cause della fobia sociale
 

Gli articoli scientifici secondo me possono dare una solo spiegazione generale e quindi parziale, anche perchè è impossibile trovare riscontro in termini scientifici ad una teoria su questi argomenti. Bisognerebbe chiedersi per quale motivo si ha paura del prossimo, e da questa domanda cercare di capire le proprie personali cause (traumi ecc) della fobia. Nessuno nasce fobico.

Re: Cause della fobia sociale
 

Non e` affatto"ovvio"(purtroppo)

La depressione c`e` sempre stata , sarebbe non sensata la tua affermazione a riguardo.

Per ilDOC ,le cause genetiche son state dimostrate in piu` di uno studio a riguardo.

Se non erro sulla rivista Science .

E` stata individuata una mutazione genica del SLRITK1,che predispone al DOC.

Per la fobia sociale ,non si e` arrivati ancora a individuare similari cause dirette.

Anche se tra le cause di insorgenza della fobia sociale .si e` stabilito un concorso di fattori che concorrano a generarla:

Familiarita`
Biologiche
Educazione
Ambiente
Traumi psicologici
Non superamento della fase di timidezza legata ai primi anni d`infanzia.
http://www.fobiasociale.com/la-psich...i-fatti-20838/

SLRITK1
Riguarda Doc,tricotillomania,sindrome di Gilles De la Tourette...

Cosi`come per il DOc ,e` probabile che si arrivi a trovare evidenze scientifiche similari anche per le Fobie e Quella sociale...


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/en...8722020&dopt=b
http://www.genecards.org/cgi-bin/car...l?gene=SLITRK1

Ci son studi pubblicati anche per quanto riguarda Le schizofrenie .(Non suLSLRITK1).

Re: Cause della fobia sociale
 

Giusto.

Diciamo che l'alcool viene utilizzato dai depressi (molto spesso dai bipolari)

come sedativo (impropriamente).

Il quale ha poi un effetto secondario negativo sul Sistema Nervoso Centrale.

L'alcool (Bevande alcooliche)oltre una certa quantita` e` in grado di superare la barriera ematoenefalica...

Peggiorando la situazione.

Re: Cause della fobia sociale
 

Alcuni fattori come l'accudimento (che credo sia quello principale in questo caso) non sono stati chiaramente ricondotti ad una delle due per quanto ne so. Per esempio un bambino fobico mettiamo che sia stato troppo protetto dalla madre (non so se è un fattore, l'ho sparata), il che sarebbe ambientale ma se fosse il bambino stesso ad indurre un comportamento così nella madre sarebbe genetico. Si può dire invece che il fatto di essere cresciuti troppo magri, o troppo grassi sia solamente una faccenda genetica... forse il regime alimentare qual'è stato? nei casi di inappetenza perchè c'era? I genitori hanno fatto di tutto per la situazione, e hanno trasmesso sicurezza? In questo senso è anche ambientale.

Re: Cause della fobia sociale
 

Intanto : diciamo che questi son fattori predisponenti alla fobia sociale.

Insieme concorrono a formarne l`edificio.

E se invertissi l`onere della prova?

Cioe`: secondo te ,la fobia sociale potrebbe mai esistere in totale assenza di causa genetica predisponente?

Il non superamento della fase legata alla timidezza infantile ,non c`entra con l`ambiente ma con l`individuo ,col suo essere ,con la sua genetica.

Molte di queste "cause" probabili ambientali ,son servite anche a mettere d`accordo i vari psicologi,psichiatri ,con le teorie scientifiche ....
Diciamo che siauna sorta di compromesso eziologico tra i vari esperti.:)

Re: Cause della fobia sociale
 

ma allora se la causa è genetica che si può fare?

Re: Cause della fobia sociale
 

Se quel bambino che porti ad esempio fosse stato iperprotetto dai genitori ,
si darebbe la responsabilita` dell`insorgere della sua fobia a quella causa.

Se quel bambino fosse stato lasciato magari da solo ,o alla merce` di se stesso e degli altri,si direbbe : mancanza di cure e affetto da parte della famiglia.

Amio avviso ,e ` ben difficile trovare nessi diretti all`insorgenza di questi disturbi.

L`unico nesso diretto ,e` la predisposizione biologica.

Credo ci siano studi statistici sulla familiarita` ,avolte diretta da padre fobico a figlio fobico.

Ma ,anche qui ,sidira `:causa dell` esempio negativo fornito dal padre,direttamente e indirettamente al figlio.

Re: Cause della fobia sociale
 

Siccome la fobia sociale ha delle componenti modificabili,si agira` su quelle.

Esiste la Terapia cognitivo comportamentale ad esempio.

Esistono i farmaci per riequilibrare la fruibilita` di alcuni neurotrasmettitori

ad esmpio Ssri SNRI...

Con questi si agisce anche sulla depressione che si instaura spesso coabitando e incentivando la fobia.

Sull`ansia eccessiva.



Esistono terapie che consentono l`esposizione diretta all`oggetto della fobia.

Re: Cause della fobia sociale
 

Ma infatti è la via di mezzo la soluzione corretta e ritengo che due buoni genitori debbano quantomeno cercare di trovarla...
Cosa che non sempre capita....

Re: Cause della fobia sociale
 

dovrei affrontare questo spinoso problema,ma abito in un posto sperduto e va a finire che ci metterei più di benzina che di soldi per lo psicologo.mi sa che devo trovare un modo per trasferirmi in una grande città,questo paesino mi sta stretto.
a proposito vedo che te ne intendi.mi hanno accennato in questo forum di una cosiddetta analisi transazionale,come la giudichi?

Re: Cause della fobia sociale
 

Ecco!

Io appartengo esattamente all`ipotesi che hai fatto tu!

Non oso immaginare che cosa pazzesca mi sarebbe potuta succedere se fossi incorso in una delle altre due ipotesi.

Mi e` andata di lusso allora!

Che culo che ho avuto!:laugh:

Re: Cause della fobia sociale
 

Ahhh!:)

La trovo insopportabile!

Ne ho discusso tempo fa con un utente non qui .

La terapia considerata piu` efficace per la Fobia sociale e ` la TCC.
Ne esiste una di terza generazione,che e` l`ultima introdotta nel sistema di cure psicologiche.

Re: Cause della fobia sociale
 

beh pensa che si è arrivati a parlare di questa teoria mentre stavo facendo ipotesi sull'origine del mio malessere.in pratica avevo supposto che qualche residuo di controllo dei miei genitori in età infantile si fosse annidato nell'inconscio e ora mi faccia venire depressione,sensi di colpa assurdi e altro.dovrei innanzitutto cambiare ambiente

Re: Cause della fobia sociale
 

UGUALE!!!!:eek:

Re: Cause della fobia sociale
 

Re: Cause della fobia sociale
 

sai,riflettendoci,il fatto che ci sia una sorta di residuato genitoriale in qualche parte dell'inconscio potrebbe essere una spiegazione valida.in fondo crisi depressive che avvengono nei momenti cruciali potrebbero essere spia del fatto che certe parti della personalità non vogliono andare via,non vogliono essere eliminate e queste portano l'individuo a stare male per essere conservate.

Re: Cause della fobia sociale
 

il brutto è che te ne accorgi tardi dei problemi che ti apportano.e non ti dico per quali motivi mi son dovuto vergognare di mio padre e trovargli delle scuse,ma lasciamo stare lasciamo stare.che schifo che schifo

Re: Cause della fobia sociale
 

io lo ripeto:se è genetico,mi ammazzo,non vincerò io,ma alla fine eviterò di mettere al mondo altri sventurati.in un certo qual modo vincerò.

Re: Cause della fobia sociale
 

Ma non eri un fan della castrazione chimica?:D

Re: Cause della fobia sociale
 

Io darei molta importanza all'educazione e ai traumi psicologici.

Nessuno nasce con la fobia sociale o timido ma ci sono individui più predisposti di altri è un po come l'obesità dipende tantissimo dalla dieta alimentare e dall movimento fisico ma nonostante ciò ci sono individui molto più predisposti di altri.

Qui la partita se la giocano essenzialmente le capacità di "coping" della persona e la prima infanzia, in quei pochi anni di vita in genere si forma il carattere di una persona.

http://upload.wikimedia.org/wikipedi..._skill.svg.png

Quest'immagine è molto interessante perchè spiega in genere la reazione emotiva di fronte alle sfide (challenge) in base alle proprie abilità di affrontare le situazioni di qualsiasi genere.

Ovviamente è tutto soggettivo, per un sociofobico andare a una festa sarà considerata una sfida molto difficile e convinto in base alle esperienze passate che la propria abilità è bassa l'emozione che ne deriverà sarà l'ansia.

Mentre per un estroverso sarà una situazione di eccitazione (arousal) perchè la considererà una situazione di media difficoltà in cui sa di avere le capacità per affrontarla.

Re: Cause della fobia sociale
 

Re: Cause della fobia sociale
 

Post impeccabile.

Re: Cause della fobia sociale
 

@Moon Mi spiegheresti come interpretare quel grafico?

Pensi davvero che: "Nessuno nasca timido"?

Re: Cause della fobia sociale
 

http://en.wikipedia.org/wiki/Flow_%2...tions_for_flow

Sì, penso che l'introversione abbia una base genetica, mentre per la fobia e la timidezza ci sia una predisposizione di cui l'introversione è uno dei principali fattori.

Re: Cause della fobia sociale
 

Io,ad esempio ,da piccolo ,non ero affatto introverso:anzi ,l`esatto opposto!:D
Certo :la fobia essendo decisamente complessa non "la si eredita" di per se.
Ma ,riterrei che ci siano,alla base fattori di notevole peso perche`questa si origini successivamente,piu` che una pedisposizione ,una determinante predisposizione.
Thanks:)

Re: Cause della fobia sociale
 

anche dell'eugenetica

Re: Cause della fobia sociale
 

Interessante il grafico... anche se non può avere la pretesa di essere rigoroso né corrispondente all'effettiva realtà, pone in forma semplice, sintetizzata diversi concetti... (Una cosa poi che, per esempio, non capisco è perchè per un certo livello di abilità basse, si possa passare da uno stato di ansietà a uno di eccitazione aumentando il livello di difficoltà della sfida)

Riguardo alle cause della fobia sociale la questione è secondo me semplicissima, ed è come per moltissime altre malattie (la stragrande maggioranza): fattori ambientali + fattori genetici in rapporti variabili a seconda del soggetto.

Quello che non sappiamo è quali siano precisamente i geni coinvolti (ovviamente più di uno, la genetica Mendeliana qua ce la scordiamo), ma questo non esclude affatto la possibilità che non possano venire scoperti, anche a breve. Le ricerche sono in corso e qualche risultato in passato è stato ottenuto (http://www.corriere.it/Primo_Piano/S.../bambini.shtml riguardo a questo gene sono state fatte per lo più ipotesi riguardo alla timidezza, certa è la sua correlazione invece con altri disordini psichici)
L'altra cosa che non sappiamo è come vanno ad agire certi fattori ambientali, e questo perchè la loro azione dipende a sua volta da altri fattori genetici, e soprattutto non possiamo prevenire tali fattori.

Credere che fenomeni quali la timidezza, la fobia sociale, o l'introversione, dipendano esclusivamente da uno dei 2 fattori secondo me è una visione riduttiva.

Re: Cause della fobia sociale
 

Moon!

Come al solito avevi torto !:D
_______________________________:laugh:

Re: Cause della fobia sociale
 

Sto` PUTAMEN!
http://www.mednat.org/cervello/amigdala_ippocampo.htm

http://www.francescapoggiali.com/?cat=37

Re: Cause della fobia sociale
 

Visto che mi sembri informato, che tu sappia la pnl è utile per la fobia sociale?

Re: Cause della fobia sociale
 

Non ho capito in base a quali argomentazioni... :confused:

Una faccina sorridente? :laugh:

Comunque si vede che sei un fobico estroverso... :laugh:

Re: Cause della fobia sociale
 

Guarda: intanto e` una terapia non validata scientificamente.

Quindi per correttezza ,ti dovrei rispondere di no!

Mentre ,la Tcc, e`l`unica terapia che abbia studi metanalitici a conforto dell`efficacia.

Percio` ti consiglierei la TCC,e non la PNL:)

O meglio : non ne e `mai stata dimostrata scientificamente l`efficacia.

Da un punto di vista della curiosita`: si e` interessante come terapia.

In fondo ,anche con le comuni psicoterapie si agisce sulla gestione del linguaggio.

Le parole nel nostro cervello son complessissima neurochimica...

Quindi ,in teoria ,Riprogrammandoci in maniera congrua ,modificheremmo i nostri schemi mentali.

Ma ,tra il dire ,e il fare...Ci sta di mezzo il riuscire davvero con questa metodica.

Re: Cause della fobia sociale
 

Scusa!mapensavo avessi letto i posts precedenti!
Gran parte di quello di Woland 12 ad esempio:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/S.../bambini.shtml

Piu` il link sull`amigdala che ho postato in precedenza. http://www.mednat.org/cervello/amigdala_ippocampo.htm

Non mi reputo introverso.

Anzi.

Ne timido,se non,normalmente timido ,come la media delle persone.

Ne ansioso piu` di tanto.

Non ho riscontrato nemmeno cause genitoriali per la mia fobia sociale .

Traumi si.
A mio avviso son il nocciolo duro della fobia sociale .

Re: Cause della fobia sociale
 

allora non sono l'unico a soffrire d'insonnia.cacchio sto studiando e ho fatto una cinquantina di flessioni e non riesco a provocarmi la necessaria stanchezza per dormire MANNAGGIA!!!!

Re: Cause della fobia sociale
 

Ok, passiamo alla terapia cognitivo-comportamentale. Che tu sappia è stato verificato se su soggetti INT-J ha un'efficacia minore?
Altra domanda: se io volessi tentare di portare una prova o indizio scientifico sull'efficacia di un mio personale metodo tecnico per la cura della fobia sociale, ho la possibilità di documentare il mio lavoro in modo scientifico? Cioè, se io mi organizzassi per applicare il mio metodo personale di cura della fobia sociale su me stesso, a chi mi posso rivolgere per documentarlo? Il mio obiettivo sarebbe lanciare un metodo autodidatta per la fobia sociale che sia accreditato scientificamente. Ho cercato anche dei collaboratori, ma finora non ho trovato nessuno interessato, ma sono disposto anche a cominciare il lavoro da solo.

Re: Cause della fobia sociale
 

:)
Avevo intuito ,tu potessi esserlo.
Il tuo sguardo.
La foto e` tua logicamente vero?
Ritengo di esserlo anche io ,almeno mi ci son sempre riconosciuto.
La personalita` INT -j ,ha caratteristiche molto specifiche.
Intuitivamente potrebbe essere indipendente dallo /a psicoterapeuta...
potrebbe mancare quel feeling collaborativo.
Non per mancanza di volonta` intendiamoci ,ma per troppa indipendenza mentale .
Dipenderebbe tantissimo dalla soggetivita` del suo disturbo.
Invece ,sotto il profilo collaborativo dal punto di vista pratico ,io la percepisco adattissima ad un INT-j.
Sugli schemi di pensiero e il modificarli,beh ,mantengo serie perplessita` in tal senso.
Sei laureato ?Mi sa di no,dalla foto sei troppo giovane per esserlo (tranne casi poco comuni ,che non escluderei nel tuo caso).
Non ho mai letto di procedure affini alla validazione della ricerca stessa.
Per esser validata ,deve seguire parametri standard ben precisi,ai quali ci si deve attenere.
E deve essere condotta su un campione di soggetti di un numero rilevante di casi.
I casi stessi vanno documentati ,anche quelli secondo dei parametri.
E andrebbero valutati per un tempo sufficientemente lungo.A grandi linee ti direi un secco no :mi spiace .
Si puo` documentare ,questo si,ma,da un punto di vista strettamente scientifico presupporrei di no.
Magari ti daro` un link ,inmodo da metterti in contatto con una persona di un altroforum.Lui ti rispondera` efficacemente son certo.:)