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Who_by_fire 14-07-2011 14:49

Ne basta uno, per mandare tutto a p...
 
Forse anche a voi a volte capita che, per dire, siete in un gruppo in cui la maggiorparte delle persone vi sono simpatiche, o quantomeno non antipatiche, e vi sentireste piuttosto a vostro agio se non fosse che.... c'è una persona, anche una sola, che vi sta sulle scatole, e questo basta a "rovinare tutto" e a far sì che non vi troviate a vostro agio.
A me di solito capita con le personcine più "esibizioniste", quelle che hanno la vocazione del leader carismatico (ma non democratico): quelle che decidono cosa si fa, dove si va, chi ha diritto di essere ascoltato, quando ci si deve alzare da tavola ché ormai s'è fatto tardi. Gli accentratori. I malcelati narcisisti. Quelli che se parli non ti ascoltano, e se parlano loro tutti li ascoltano.


Siete più tolleranti di me, riguardo a questo? :laugh:

paccello 14-07-2011 14:55

Re: Ne basta uno, per mandare tutto a p...
 
Una volta, all'arrivo di un estroversone amico di amici che si è annunciato inquinando a manetta con la macchina sgasando qua e là, mi sono "chiuso" al punto tale che ad un certo punto questo mi ha fatto un'osservazione sul parlare/non parlare.
Ma come avevo scritto altrove, se un gruppo è "buono" si creano delle dinamiche di esclusione tali per cui elementi troppo "cagacaz" o discutibili vengono un po' lasciati fuori e finchè è così e queste persone saltan fuori per qualche minuto ogni tot come "special guests", va anche bene.

nymphe 14-07-2011 14:58

Re: Ne basta uno, per mandare tutto a p...
 
Per niente. Anzi, danno molto fastidio pure a me, putroppo però non esiste una soluzione a queste situazioni, sopporti in silenzio e noti quanto ingenue siano a volte le persone, che si fanno trarre in inganno da una bella facciata.

very90 14-07-2011 14:59

Re: Ne basta uno, per mandare tutto a p...
 
No non sono affatto più tollerante di te :D
Anche a me è successo di stare in mezzo a un gruppo di persone con cui tutto sommato mi trovavo bene e poi tollerare ben poco la presenza di una persona la cui sola veduta mi faceva scattare il pensiero: "Oddio no, che palle!"
E solitamente anch'io mi chiudo poi un po' di più.

nymphe 14-07-2011 15:00

Re: Ne basta uno, per mandare tutto a p...
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 562524)
Una volta, all'arrivo di un estroversone amico di amici che si è annunciato inquinando a manetta con la macchina sgasando qua e là, mi sono "chiuso" al punto tale che ad un certo punto questo mi ha fatto un'osservazione sul parlare/non parlare.

Quoto, anche a me capita di chiudermi ancora di più in condizioni del genere, così poi la "bella figura" la faccio io.

darkness 14-07-2011 15:05

Re: Ne basta uno, per mandare tutto a p...
 
Eh a me succede a lavoro, per questo evito di aggregarmi quando si formano gruppi di colleghi in momenti dove c'è poco lavoro.
Se c'è quella persona non m'avvicino neanche, perché la democrazia della parola per me è importante; se ai miei colleghi sta bene pendere dalle labbra di costui, io sono nato male e non sono tollerante.

Ma se lo becco da solo, nel suoi ufficio, ci parlo anche volentieri, diventa un pulcino....ma in gruppo si formano della alchimie che non ho mai compreso.

Titus 14-07-2011 15:12

Re: Ne basta uno, per mandare tutto a p...
 
Ho notato anch'io questa cosa. Se nel gruppo c'è anche una sola persona che non riesco proprio a sopportare tendo a chiudermi e ad escludermi dal contesto.
In effetti questo tipo di persone infastidiscono non poco anche me, ma fin che tendono a parlare per i fatti loro non ci sono problemi. Invece non tollero quando questi personaggi si mettono a parlare di te e fanno notare la tua silenziosità o iniziano a fare battutine non troppo simpatiche anche con un pò di cattiveria gratuita.

Moonwatcher 14-07-2011 15:16

Re: Ne basta uno, per mandare tutto a p...
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 562522)
Siete più tolleranti di me, riguardo a questo? :laugh:

No. Ecchè, mica sono evitante per caso. :cool:

PriccoPracco 14-07-2011 15:19

Re: Ne basta uno, per mandare tutto a p...
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 562522)
Siete più tolleranti di me, riguardo a questo? :laugh:

No, di meno

Who_by_fire 14-07-2011 15:20

Re: Ne basta uno, per mandare tutto a p...
 
Quote:

Originariamente inviata da Titus (Messaggio 562542)
Ho notato anch'io questa cosa. Se nel gruppo c'è anche una sola persona che non riesco proprio a sopportare tendo a chiudermi e ad escludermi dal contesto.


Mi chiedo se gli estroversi (non la persona irritante in questione, ma quelli "ok") siano appunto più tolleranti di noi.
Voglio dire... capiterà anche a loro, per mera questione di probabilità, che in un gruppo ci sia il tipo o la tipa che gli sta un po' sulle balle, no? E allora come si comportano? Forse si godono comunque la compagnia delle altre persone con cui sono in sintonia perché tanto non si fanno "calpestare": parlano quando vogliono e vengono sempre ascoltati, almeno dalle persone congeniali... O forse proprio hanno più facilità a farsi risultare simpatico praticamente chiuque?

Moonwatcher 14-07-2011 15:21

Re: Ne basta uno, per mandare tutto a p...
 
Secondo me la prima. :yes:

PriccoPracco 14-07-2011 15:26

Re: Ne basta uno, per mandare tutto a p...
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 562554)
Mi chiedo se gli estroversi (non la persona irritante in questione, ma quelli "ok") siano appunto più tolleranti di noi.
Voglio dire... capiterà anche a loro, per mera questione di probabilità, che in un gruppo ci sia il tipo o la tipa che gli sta un po' sulle balle, no? E allora come si comportano? Forse si godono comunque la compagnia delle altre persone con cui sono in sintonia perché tanto non si fanno "calpestare": parlano quando vogliono e vengono sempre ascoltati, almeno dalle persone congeniali... O forse proprio hanno più facilità a farsi risultare simpatico praticamente chiuque?

Li stanno ad ascoltare per convenzione, perchè ste persone esuberanti in genere risultano simpatiche e trascinatrici, ma anche per fare buon viso a cattivo gioco, per non metterseli contro..... ma in realtà di questi soggetti se ne fottono e pensano poi a fare i cacchi loro.

Who_by_fire 14-07-2011 15:27

Re: Ne basta uno, per mandare tutto a p...
 
...O forse la spiegazione è che agli estroversi il "guascone accentratore" tende in genere a stare (molto) simpatico, mentre per loro sono più gli introversi a dare fastidio ("ma perché quello non fa compagnia? Che antipatico! "): ma gli introversi -in genere- sono innocui e silenziosi e incapaci di calpestare gli altri, quindi gli estro cmq non vengono toccati dalla loro presenza.

Moonwatcher 14-07-2011 15:30

Re: Ne basta uno, per mandare tutto a p...
 
Aaaaargh, innocui con la q non me l'aspettavo da te! :D

Who_by_fire 14-07-2011 15:33

Re: Ne basta uno, per mandare tutto a p...
 
Quote:

Originariamente inviata da PriccoPracco (Messaggio 562566)
Li stanno ad ascoltare per convenzione, perchè ste persone esuberanti in genere risultano simpatiche e trascinatrici, ma anche per fare buon viso a cattivo gioco, per non metterseli contro..... ma in realtà di questi soggetti se ne fottono e pensano poi a fare i cacchi loro.

Mah.. non so, eh. Alla fine sono sempre questi tizi che decidono cosa si fa, dove si va, e di cosa si "deve" parlare (semplicemente perché ne parlano loro).

Però attenzione che la persona irritante non è sempre il leader carismatico monopolizzante (in genere per me è così, ma non sempre): io parlavo in generale: potrebbe anche essere uno molto più "sobrio" del l.c.m.™ e tuttavia particolarmente non congeniale...

Who_by_fire 14-07-2011 15:34

Re: Ne basta uno, per mandare tutto a p...
 
Quote:

Originariamente inviata da moonwatcher (Messaggio 562569)
Aaaaargh, innocui con la q non me l'aspettavo da te! :D

Aspettati di peggio, quando non rileggo quello che scrivo! :laugh:

Titus 14-07-2011 15:51

Re: Ne basta uno, per mandare tutto a p...
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 562554)
Mi chiedo se gli estroversi (non la persona irritante in questione, ma quelli "ok") siano appunto più tolleranti di noi.
Voglio dire... capiterà anche a loro, per mera questione di probabilità, che in un gruppo ci sia il tipo o la tipa che gli sta un po' sulle balle, no? E allora come si comportano? Forse si godono comunque la compagnia delle altre persone con cui sono in sintonia perché tanto non si fanno "calpestare": parlano quando vogliono e vengono sempre ascoltati, almeno dalle persone congeniali... O forse proprio hanno più facilità a farsi risultare simpatico praticamente chiuque?

Forse una persona estroversa tende a fregarsene completamente della persona che gli sta sulle balle, la ignora e continua a parlare con chi gli sta più simpatico. Oppure può darsi che scatti una sorta di competizione tra lui e l'accentratore di attenzione, una cosa del tipo "tu vuoi fare il simpatico? allora ti faccio vedere che io sono più simpatico di te".

PriccoPracco 14-07-2011 16:04

Re: Ne basta uno, per mandare tutto a p...
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 562571)
Mah.. non so, eh. Alla fine sono sempre questi tizi che decidono cosa si fa, dove si va, e di cosa si "deve" parlare (semplicemente perché ne parlano loro).


E chi sò Mussolini in erba?

Quote:

Però attenzione che la persona irritante non è sempre il leader carismatico monopolizzante (in genere per me è così, ma non sempre): io parlavo in generale: potrebbe anche essere uno molto più "sobrio" del l.c.m.™ e tuttavia particolarmente non congeniale...
Può essere soggezione? :/

Who_by_fire 14-07-2011 16:12

Re: Ne basta uno, per mandare tutto a p...
 
Quote:

Originariamente inviata da PriccoPracco (Messaggio 562611)
E chi sò Mussolini in erba?

Ma di fatto alla fin fine succede proprio così!

Quote:

Può essere soggezione? :/
Non ho capito..

PriccoPracco 14-07-2011 16:18

Re: Ne basta uno, per mandare tutto a p...
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 562619)
Non ho capito..

Cioè che sta gente è in grado di metterti in soggezione, da qui il fastidio, l'irritazione?

Who_by_fire 14-07-2011 16:21

Re: Ne basta uno, per mandare tutto a p...
 
Quote:

Originariamente inviata da PriccoPracco (Messaggio 562621)
Cioè che sta gente è in grado di metterti in soggezione, da qui il fastidio, l'irritazione?

Soggezione nel senso che mi sento "inferiore"? Mah.. non credo, in genere, nel mio caso..

HurryUp 14-07-2011 16:36

Re: Ne basta uno, per mandare tutto a p...
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 562522)
Forse anche a voi a volte capita che, per dire, siete in un gruppo in cui la maggiorparte delle persone vi sono simpatiche, o quantomeno non antipatiche, e vi sentireste piuttosto a vostro agio se non fosse che.... c'è una persona, anche una sola, che vi sta sulle scatole, e questo basta a "rovinare tutto" e a far sì che non vi troviate a vostro agio.
A me di solito capita con le personcine più "esibizioniste", quelle che hanno la vocazione del leader carismatico (ma non democratico): quelle che decidono cosa si fa, dove si va, chi ha diritto di essere ascoltato, quando ci si deve alzare da tavola ché ormai s'è fatto tardi. Gli accentratori. I malcelati narcisisti. Quelli che se parli non ti ascoltano, e se parlano loro tutti li ascoltano.


Siete più tolleranti di me, riguardo a questo? :laugh:

Hai la mia comprensione, ma devo anche dire che in questi casi sono anche gli altri del gruppo che ti "tradiscono" abbandonandoti e dando spago al leader carismatico di turno :)

Who_by_fire 14-07-2011 17:07

Re: Ne basta uno, per mandare tutto a p...
 
Quote:

Originariamente inviata da Nói (Messaggio 562648)
in cui mi trovavo molto bene, c'erano diverse decine di persone coinvolte. Non mi sembrava vero che tutti mi accettassero e riconoscessero il mio contributo e di essere finalmente parte di una rete di persone.

Lasciami sognare ad occhi aperti...

:tt1: :tt1:

---------

Don Chisciotte 14-07-2011 17:53

Re: Ne basta uno, per mandare tutto a p...
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 562522)
Forse anche a voi a volte capita che, per dire, siete in un gruppo in cui la maggiorparte delle persone vi sono simpatiche, o quantomeno non antipatiche, e vi sentireste piuttosto a vostro agio se non fosse che.... c'è una persona, anche una sola, che vi sta sulle scatole, e questo basta a "rovinare tutto" e a far sì che non vi troviate a vostro agio.
A me di solito capita con le personcine più "esibizioniste", quelle che hanno la vocazione del leader carismatico (ma non democratico): quelle che decidono cosa si fa, dove si va, chi ha diritto di essere ascoltato, quando ci si deve alzare da tavola ché ormai s'è fatto tardi. Gli accentratori. I malcelati narcisisti. Quelli che se parli non ti ascoltano, e se parlano loro tutti li ascoltano.

D'accordo su tutto. :thumbup1:

chomsky 14-07-2011 19:09

Re: Ne basta uno, per mandare tutto a p...
 
Al momento non riesco ad immaginare niente di più odioso del simpaticone di turno col popolino intorno che pende dalle sue labbra. E purtroppo ce n'è uno in ogni gruppo.
Essendo io una persona che cela pessimamente le proprie antipatie e che dà scarsissima confidenza in generale, si crea un tacito accordo per cui ci si ignora a vicenda. Al più scatta il commento alle spalle.

lizbon 14-07-2011 19:22

Re: Ne basta uno, per mandare tutto a p...
 
sì mi capita, però da una parte questo tipo di persone mi fanno comodo nel senso che volendo accentrare tutta l'attenzione di su di loro la distolgono da me e posso stare più tranquilla quindi in un certo senso sono più tollerante di te su questo punto, a meno che queste persone non mi intralcino in qualche modo e in quel caso non sono tollerante per niente.

lizbon 14-07-2011 19:43

Re: Ne basta uno, per mandare tutto a p...
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 562554)
Mi chiedo se gli estroversi (non la persona irritante in questione, ma quelli "ok") siano appunto più tolleranti di noi.
Voglio dire... capiterà anche a loro, per mera questione di probabilità, che in un gruppo ci sia il tipo o la tipa che gli sta un po' sulle balle, no? E allora come si comportano? Forse si godono comunque la compagnia delle altre persone con cui sono in sintonia perché tanto non si fanno "calpestare": parlano quando vogliono e vengono sempre ascoltati, almeno dalle persone congeniali... O forse proprio hanno più facilità a farsi risultare simpatico praticamente chiuque?

Che gli estroversi siano più tolleranti di noi in quanto estroversi non credo. Intendo dire che la tolleranza non credo che dipenda dall'estroversione. Ci saranno estroversi tolleranti e intolleranti. A un estroverso particolarmente intollerante l'accentratore narcisista gli starà sulle scatole anche essendo estroverso, se non tollera questa tipologia di persone. Per quanto riguarda la loro reazione, dipende appunto in che categoria di estroversi rientrano. Se sono estroversi tolleranti magari saranno infastiditi ma faranno finta di niente altrimenti scatterà la competizione con gli accentratori, in ogni caso cmq non penso che tenderanno a chiudersi o a escludersi dal gruppo. Poi sul fatto che abbiano più facilità a farsi risultare simpatico chiunque ho dei dubbi. Magari hanno più facilità a instaurare legami con chiunque ma non credo che questo comporti provare simpatia per chiunque. Magari spesso sembra che provino simpatia per tutti perchè riescono a fingere meglio rispetto a noi.

phabio 14-07-2011 20:26

Re: Ne basta uno, per mandare tutto a p...
 
A me è sempre capitato: a scuola, con gli amici, a casa.
A scuola c'era un rompicoglioni che stava sulla minchia a tutti ma siccome era un bulletto del cazzo nessuno osava dirgli niente. Con me faceva l'amico ma in realtà mi considerava una cosa inferiore come tutti gli altri. Questo al biennio, idem al triennio, questo era lo stesso solo che non potevo fare niente perchè era l'amico di tutti, e con gli amici in comitiva spesso capitavano le stesse cose.

Who_by_fire 14-07-2011 22:39

Re: Ne basta uno, per mandare tutto a p...
 
Quote:

Originariamente inviata da lizbon (Messaggio 562728)
sì mi capita, però da una parte questo tipo di persone mi fanno comodo nel senso che volendo accentrare tutta l'attenzione di su di loro la distolgono da me e posso stare più tranquilla quindi in un certo senso sono più tollerante di te su questo punto, a meno che queste persone non mi intralcino in qualche modo e in quel caso non sono tollerante per niente.


Il fatto che non ti sia concessa una congrua (=come agli altri) quantità di tempo e di attenzione affinché tu possa esprimere le tue opinioni al gruppo, e il fatto che tu non possa influire sulle scelte del gruppo, lo consideri un intralcio?

barclay 15-07-2011 08:02

Re: Ne basta uno, per mandare tutto a p...
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 562522)
una persona, anche una sola, che vi sta sulle scatole, e questo basta a "rovinare tutto" e a far sì che non vi troviate a vostro agio.

AARGH! Odio i monopolizzatori d'attenzione! :mad: Oltretutto, mio padre è uno di loro :(


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