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_Agomelatina-What`s Happened?
Ciao: Sperando possa servire a molti di voi...
Apro un thread sull` Agomelatina. Lo assumo in terapia 25 mg ,die,ed efexor 150 rp ,die. Adulto normopeso 70kg .terapia fobia sociale. Vi allego un link informativo sul farmaco. Dovrebbe avere minori effetti collaterali rispetto a tanti altri farmaci antidepressivi. Uso il condizionale pero`;) E`a pagamento : 60 euro 28 compresse. Agirebbe su due piani : antidepressivo,e sulla qualita` del sonno... Sembrerebbe non dia effetti collaterali alla sua dismissione. E` troppo presto per aver effetti positivi poiche` e` da pochissimi giorni che l`assumo. Negativi non ne riscontro ancora. Chi ha provato il farmaco o chi e` interessata/o a discuterne e` benvenuta/o a portare la sua esperienza o porre domande nel thread Qualora ci fosse uno specialista psichiatra che volesse intervenire,per spiegarne il funzionamento e le comparazioni conaltri farmaci ,sarebbe ancora meglio. P.S: Thread aperto anche ai maghi esperti:) http://www.ema.europa.eu/docs/it_IT/...C500038317.pdf http://www.cfsitalia.it/public/CFSFo...tina-valdoxan/ |
Re: _Agomelatina-What`s Happened?
Perchè no ! :tt2:
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Re: _Agomelatina-What`s Happened?
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Non te la tirare troppo Mago di OZ!:) |
Re: _Agomelatina-What`s Happened?
ho letto il pdf... Mah non mi piacciono alcune cose che ho letto.. Non ho capito bene se è un ssri cioè se agisce sulla serotonina. Ma ho letto che parlava della dopamina..
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Re: _Agomelatina-What`s Happened?
Beh io che soffro di disturbi del sonno.... Però è sempre un antidepressivo e non mi va di prenderne..
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Re: _Agomelatina-What`s Happened?
Quali i possibili effetti positivi e le controindicazioni all’uso?
I pro La sua portata innovativa consiste nel fatto di non agire sulla serotonina, evitando quindi una serie di spiacevoli effetti collaterali che altri antidepressivi portano, quali insonnia, disturbi gastrointestinali, aumento di peso e la rara sindrome serotoninergica, che può comportare gravi sintomi come tremore, convulsioni, tachicardia, aumento o diminuzione della pressione sanguigna, agitazione, confusione, logorrea e ipomania. Gli studi preliminari, effettuati su oltre 6mila soggetti, hanno rilevato una certa efficacia in pazienti adulti affetti da forme moderate e gravi di depressione, sia nel primo episodio di disturbo depressivo maggiore, sia in fasi più avanzate del trattamento, anche in coloro che sono soggetti ad episodi ricorrenti. Sembra che i primi miglioramenti siano stati già riscontrati dai pazienti e dai loro medici nella prima settimana di assunzione del farmaco, con effetti duraturi nel tempo. Per molti pazienti una singola dose giornaliera (la compressa da 25 mg) si è rivelata efficace. I contro L’agomelatina può avere effetti nocivi sul fegato, che perciò va tenuto sotto controllo durante l’assunzione e il trattamento deve essere interrotto se dovessero emergere livelli anomali degli enzimi epatici. Per questa ragione è assolutamente sconsigliata in chi soffre già di problemi al fegato. Lo stesso vale per i pazienti con problemi renali. Non è inoltre consigliato per le persone oltre i 65 anni, soprattutto quelle affette da demenza,verso le quali non è stato dimostrato un significativo effetto positivo. Altri possibili effetti collaterali osservati in una media di 1/10 pazienti su 100 sono mal di testa, vertigini, sonnolenza, emicrania, nausea, diarrea, stitichezza, mal di stomaco, eccessiva sudorazione, mal di schiena, affaticamento e ansia. Questi effetti sono stati riscontrati in maniera lieve o moderata, solitamente entro le prime due settimane di trattamento. Non è chiaro, tuttavia, se questi sintomi siano associati alla depressione in sè o al famraco. e meno male che dicono che sono bipolare.. io dopo assunzione di ssri ho avuto ipomania.. sti medici.. |
Re: _Agomelatina-What`s Happened?
Tralasciando gli interventi di blue moon, ben scritti, ma di cui non riesco a capirne l'utilità.
Kappa perchè hai mollato la Mirtazapina? L'agomelatina è un buon farmaco, forse dovrai portarlo a 50 mg a breve, ma appunto essendo "roba nuova" non c'è molta documentazione a riguardo, specialmente per quanto riguarda la fobiasociale. Anche se promette bene. Terapia corretta, vai tranquillo. Non ti soffermare troppo sull'attività "sul sonno" è di contorno, l'effetto ricercato è quello di disinibizione di dopamina nella prefrontale (il famoso 5-HT2C antagonizzato) da qui esplica (o almeno dovrebbe) il suo effetto antidepressivo. Anche la Mirtazapina fà ciò, insieme ad altre cose che lo rendono un farmaco pesantino, ma ben efficace (non chiedere, perchè ci vorrebbero ore per descrivere il tutto, vai ad importunare il tuo medico! Con quello che guadagna!) Chiudo che stamattina sono un po scarico: Tenta con questa via, se non dovesse andare, richiedi un nuovo tentativo con la mirtazapina. -Quella storia del mago di Oz, lasciala proprio perdere.- :yes: |
Re: _Agomelatina-What`s Happened?
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Ok,come richiesto non ti chiamero` piu` cosi`:mi sembrava una cosa simpatica . La mirtazapina ... E` un farmaco che non mi ha portato vantaggi,ma solo svantaggi... Questo e` un dottore della ASL,e non sapendolo,me l`ha proposta. Guarda : nel caso non facesse effetto l`ago nel pagliaio della fobia sociale ... Vedro` di ripensarci alla Mirtazapina. Ho capito bene cosa intendi ,anche per effetti collaterali che la Mirtazapina esplicherebbe. Grazie del tuo intervento prezioso:) Riguardo i posts di Blue Moon:) Ciao,grazie per i tuoi interventi. Da quel che posso dirti io: Si ,l` effetto potenziale negativo e`a carico del fegato. Ma,facendo semplici controlli di laboratorio,eventualmente si potrebbe sospenderlo ... Logicamente dietro il parere dello specialista. Mi pare di capire che non abbia quegli effetti balordi degli SSRI,SNRI etc etc etc.. E` un melatoninergirgico... Quindi e` su questo presupposto che si basa... E` un "nuovo "farmaco... Non e` in fascia d`esenzione ,quindi si paga... Per quando riguarda l` sindrome serotoninergica,credo sia un eventualita` ipotetica,non differente dagli altri farmaci che agiscono anche sulla serotonina... Come per ogni farmaco ,esistono azioni indirette ,e ritengo che anche questo ne abbia . |
Re: _Agomelatina-What`s Happened?
@Blue Moon
Se hai avuto ipomania in seguito all`assunzione di SSRIs,eventualmente ,per ogni futuro trattamento farmacologico,lo specialista ne dovra` tenere conto. Il problema e` che son ipotazzabili ,ma non prevedibili questi effetti. Poteva venirti quello,come un altro effetto collaterale. Finche` non lo assumi ,non puoi esserne a conoscenza,tantomeno lui... Ad esempio,a me l`efexor ,non ha dato effetti collaterali di queltipo ,ma inibisce il sonno ,cosa che per alcune persone sarebbe pesantissimo... Io lo assumo comunque. Son molto soggettivi come effetti collaterali... Basta che tu abbia una predisposizone in tal senso e li` colpiscono. Per quanto riguarda anche i disturbi del sonno,ha tentato di curarmi con la Mianserina... Senza vantaggi... Bisogna capire da cosa derivino pero`:puo` non esser cosi`automatica la spiegazione,depressione =insonnia... Andrebbe capito bene da cosa derivi... |
Re: _Agomelatina-What`s Happened?
In questo modo dovresti avere buoni risultati. Cerca solo di rispettare le "tempistiche", non sono farmaci che funzionano a comando, richiedono periodi di adattamento e proprio nell'adattamento risiederebbe (parlo sempre al condizionale, visto che in questo campo la verità assolute sono pochissime) il valore terapeutico.
Per quanto tempo hai usato la Mirtazapina? A che dosaggi ? 15 o 30 ? Sempre in combinazioni con la venlafaxina o sola? |
Re: _Agomelatina-What`s Happened?
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Anche perche` venne inserita in multiterapia farmacologica ... Guarda ,sinceramente faticavo a star dietro ai vari cambiamenti di dosaggi... Erano tanti ... Per non sbagliare leggevo ogni volta dalla prescrizione... Alcune di questi andavano tagliati a meta` tre quarti... Mi pare fosse da 30 ma e` un dato che non ha riscontri controllabili nelle prescrizioni dell`epoca... No: l`efexor l`ho cominciato ad assumere nel 2011,in febbraio. Thanks:) |
Re: _Agomelatina-What`s Happened?
Ne hai presa di roba però.
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Re: _Agomelatina-What`s Happened?
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Comunque : per chi volesse aver un termine di riferimento ,e qualora lo tollerasse ,perche` ognuno e` differente riguardo a effetti collaterali e efficacia dei farmaci... A me l`efexor ,sta dando alcuni ,anche se limitati vantaggi... diciamo che mi aiuta un 20% al dosaggio 150mg. + Agomelatina 25 mg. Mitiene solennemente ipersvegliofinoalle 5;30 del mattino. Pero` riescoa far qualcosa ,cose che primafaticavo terribilmente a compiere... la differenza non risiede nelfatto che nonci provassi ,perche` quellonone` cambiato... Ma nelle sensazioni ben diverse . So che ad alcuni divoi quel farmaco ha datoproblemi... Perche` ho letto qualche post... Quindi logicamente non mi rivolgo a quelli : capisco ,purtroppo . Ma a chi volesse tentare dichiedere allo specialista di far abbinare UN SNRI ad UN MELATONINERGICO... Agiscono bene sul vulnus della fobia. Miracoli non ne fanno ... Pero` sempre meglio che il solito sottozero delle altre esperienze di anni e anni... In un altro thread ,ho letto che ,qualcuno cerchi "ilfarmaco piu` potente" Condivido il post di REDMAN ... non serve a un tubo cercare un farmaco potente... Ma agire con teorie sensate ... non tantissimi tentativi... ma,tentativi mirati per tipologie di farmaci. PaoloZ lo ha anche scrittoin diversi threads: condivido Agire sensatamente su vari fronti,seuno solo non reca vantaggi. |
Re: _Agomelatina-What`s Happened?
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Re: _Agomelatina-What`s Happened?
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Re: _Agomelatina-What`s Happened?
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(quando ho tempo magari aggiungo qualche dettaglio su questo famoso 5-HT2C antagonismo.) |
Re: _Agomelatina-What`s Happened?
Non hai colto l'ironia allora. :thumbup:
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Re: _Agomelatina-What`s Happened?
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Ma con te non c`e` antagonismo Protagonismo?;) L`humour c`e` ,manca l`umore: a quanto pare e` stato antagonizzato da quel famoso mt1 o dall`mt2?:) |
Re: _Agomelatina-What`s Happened?
E` comunque molto stressante lo stesso la situazione,ma meglio del nulla,
e` gia` abbastanza un "qualcosa":spero che duri e non si dissolva nel nulla! |
Re: _Agomelatina-What`s Happened?
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Come vedi, il protagonismo, appartiene più a lui, che lancia il sasso e scappa. |
Re: _Agomelatina-What`s Happened?
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Mi si son intrecciati i diti! Allora ...che facciooo? Lo scancello pure ioo? :) |
Re: _Agomelatina-What`s Happened?
Non è una gara a chi sa di piu, se uno interviene dicendo anche qualcosa di già saputo non fa del male a nessuno.
Manteniamo un buon clima grazie |
Re: _Agomelatina-What`s Happened?
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A me interessano anche le opinioni personali Magari sapere,se qualcuno di voi l`abbia mai assunta... Oppure chi abbia maggiori conoscenze puo` addirittura informare chi abbia dei dubbi... Anche su posts normali si puo` discutere su qualcosa di utile... Why not? |
Re: _Agomelatina-What`s Happened?
L`Agomelatina si e` rivelata inutile nel mio caso.
Percio` e` stata esclusa. Anche l`efexor non da vantaggi sulla fobia sociale. Vedro` tra qualche settimana se levare pure quello |
Re: _Agomelatina-What`s Happened?
Interessante.
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Re: _Agomelatina-What`s Happened?
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Intuivi fosse differente per quanto riguarda l`efexor? L`Agomelatina era una scommessa :persa in questo caso. |
Re: _Agomelatina-What`s Happened?
Hai una diagnosi?
Quali farmaci ti hanno dato più o meno beneficio? Hai provato benzodiazepine? Hai mai provato SSRI ? Se, si, quali ? Cosa intendi per fobia sociale? Paura del giudizio "pubblico" ? O qualcosa che si avvicina di più alla paranoia? Ci sono parecchi punti carenti. La venlafaxina a che dosaggi era e quali dosaggi hai provato prima di stabilizzarla, e per quanto tempo ? (Si, so che lo hai detto ma non me lo ricordo). Non so cosa tu ti aspetti dalle "medicine", ma se ci sono problemi di fondo(lavorativi, familiari, interpersonali), sicuramente non te li risolveranno. Le "medicine" funzionano, come state designate per funzionare, non per cambiare la vita da un giorno all'altro. Purtroppo ( o per fortuna ) la "fobiasociale" guarisce con l'esposizione, le medicine aiutano l'esposizione, esponendosi si impara ad interagire col prossimo in modo appropriato. Considera anche della terapia non solo farmacologica. Medicins che ti trasformino nell'alpha-male della situazione non c'è ne sono. Lo scopo di fondo è: guarire patologie (ansiose, depressive, etc.) se c'è ne sono e andare a vivere. Stare a rimuginare sulla terapia migliore o sperare l'intervento divino di un farmaco miracoloso, non è la strada giusta. |
Re: _Agomelatina-What`s Happened?
Fobia sociale generalizzata.
Nessun farmaco fino all`efexor. Efexor in maniera molto modesta 150 mg Da inizio febbraio gia`150mg. Sopra quel dosaggio no. Adesso quel lieve effetto si e` ridimensionato. Tra assumerlo e no: non ci sarebbe quasi differenza. Cosa intendi per : paranoia? F.S.mia? Forte disagio a camminare tra le persone ,passare tra persone ferme,o sedute. Far file. Sintetizzo senno`verrebbe troppo lungo il post. Bdz?Si Lorazepam: effetto paradosso e sospesa subito. Cosa mi aspetti dalle medicine? Che mi mettano in condizione di provar meno disagio. L`esposizione? La cosa strana e` che con l`esposizione non miglioro , la volta successiva son sempre daccapo. Lo stress psicologico e` enorme. Non credo a farmaci "miracolosi": non son stupido,ma almeno che diano dei vantaggi. Anche l`efexor ha abbassato il tono dell`umore,cosi` come il seureupin. Adesso ho ansia ad esempio, mesi fa no. Con sereupin e elopram sensazioni pessime. Elopram:in assoluto il peggior farmaco di tutti che abbia assunto. Mirtazapina. Levopraid. Lantanon. agomelatina. Depakin chrono in multiterapia con sereupin,Mirtazapina(se non ricordo male)e Zyprexa (o analogo son passati 6 anni ormai) {Grazie :)} |
Re: _Agomelatina-What`s Happened?
Chiedi un consulto riguardo al : tenere la venlafaxina o sostituirla con la sertralina, reintrodurre la mirtazapina.
Vedi un po come la pensa. |
Re: _Agomelatina-What`s Happened?
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Non riesco a superare quella soglia tra paziente e medico. Di solito chiedo una o due cose ,solo dopo che abbia individuato su quale cura puntare. La mirtazapina(anche se non ricordo i dosaggi)l`ho provata ,sia singolarmente che in terapia combinata. Purtroppo non ha fornito nessun riscontro nemmeno minimo ,se non qualche effetto collaterale. Tra i quali gonfiore torace e viso...Aumento esponenziale dell` appetito. La sertralina e` un SSRI... Le indicazioni sui farmaci con azione solosulla serotonina come ti ho scritto nella risposta non sembrano certo aiutarmi ,ma peggiorano la condizione . Tutt` alpiu` gli faro` presente di valutare se la scelta vada fatta anche su un farmaco simile alla venlafaxina... La verita` e` che non so che fare. L`istinto mi direbbe di interrompere le cure con farmaci . Ti faro` sapere certamente pero`, grazie :sei stato veramente gentile ad interessarti!:) |
Re: _Agomelatina-What`s Happened?
Credo che gli chiedero` di scalare anche l`efexor,e finirla li`.
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Re: _Agomelatina-What`s Happened?
Questa sarebbe una domanda per P4oloz!
Ma puo `rispondere chiunque abbia conoscenza in merito: Possono degli antidepressivi ,incidere in maniera opposta al loro compito? Da settembre a questa parte ,ho assunto : Paroxetina ,lantanon,efexor,agomelatina gabapentin,.... Tra gli effetti collaterali ,il tono dell`umore era sempre basso. Invece che innalzarlo,l`han sempre sistematicamente abbassato. Adesso e` di nuovo quasi come prima l`inizio di queste terapie .... Assumo ancora 75 mg di efexor... Cioe`: paradossalmente ho ancora l`umore ,al disotto della mia soglia di normalita` se cosi` sipuo` dire. Chi saprebbe darmi una spiegazione attendibile per questa situazione particolare? |
Re: _Agomelatina-What`s Happened?
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Re: _Agomelatina-What`s Happened?
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Poi efexor con cui ho sostituito il sereupin sotto prescrizione e supervisione specialistica (sempre) . ho iniziato direttamente con 150 mg. poi son arrivato a 300. Da li` l`agitazione cresceva esponenzialmente, ed ho dovuto scalare sino a 150mg. E` stato affiancato Lantanon ma nonlotolleravo. Allora affiancata L`agomelatina ( mi pare ) fino a 25 mg : stanchezza incredibile per settimane ,e l`ho dovuto sospendere. Poi all`efexor 150 mge` stato affiancato gabapentin 100 mg . Disastro anche qui. Adesso ho dovuto scalare l`efexor ,poiche `l`umore era collassato ,e sudavo tantissimo. Ora l`umore e` salito unpo,e nonostante siamo in piena estate l`effettocollaterale dato dal sudare si e` praticamente azzerato. Son a 75 mg. Visita dopo meta` agosto. Da settembre inpoi,tutti questi farmaci,mi han quasi azzerato ilsonno. Tenendo conto che alcuni di essi avrebberodovuto favorirlo invece. |
Re: _Agomelatina-What`s Happened?
Non è tono dell'umore basso, è che gli S(N)SRI provocano anedonia (per varie ragioni), probabilmente hai benificio per quanto riguarda l'ansia generalizzata/irritabilità/OCD (per questa funzionano veramente o almeno c'è molto materiale riguardo l'efficacia, meno riguardo l'umore)
I serotonergici vanno sempre "integrati". E ci hanno provato in due modi: -portando la venlafaxina alla soglia noradrenergica (300mg) poi li ha causato ansia (che a seconda della soglia personale può essere sopportabile o meno) e ci hanno aggiunto il gabapentin, sorvolando le benzodiazepine (per evitare un'altra dipendenza, anche se ho qualche dubbio sull'efficacia) che non hai sopportato -con la mianserina/mirtazapina, che era anche un'ottima idea. ma non hai sopportato neanche quella. -c'è anche il terzo tentativo con l'agomelatina, ma era il meno robusto comparato agli altri due. Purtroppo le carte le hai giocate quasi tutte, adesso è tutto da rivalutare. Dopo metà agosto però, che il tuo caro doc deve godersi un pò le meritate vacanze e spendere tutti i soldini che guadagna. |
Re: _Agomelatina-What`s Happened?
mamma mia raga.. ma non è che tutte queste cose con cui vi imbottite vi fanno piu male che bene?:eek:
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Re: _Agomelatina-What`s Happened?
:) Grazie!
Si ricordavo che me l`avessi gia` scritto il riferimento sull`anedonia. Per dirti: Da settembre,faccio dieci volte meno cose del mio standard abituale. Ma e` anche umore basso ritengo. Riguardo all`OCD ... Ho notato invece che sia addirittura aumentato . Anzi ,e` stato un problema .Adesso sta di nuovo scendendo . Sull`irritabilita` le cose son rimaste identiche ,tendo ad aver molta pazienza. E` diminuita la reattivita` : forse e` quello che intendi? Col sereupin,ho notato una crescita esponenziale dell`irritabilita`...Non mi riconoscevo affatto in questo effetto. La venlafaxina gia` al primo dosaggio ,mi ha riportato alla soglia di normale tranquillita` da quel punto di vista. E` stato come dismettere una molecola per me negativa. Sai se esistano studi pubblicati che valutino l`efficacia di ssri ,snri , in termini statistici realmente controllabili? Cioe` ricerche precise e dove le possa reperire? Un sito dove trovarle insomma? Che pensi riguardo alla fenelzina? http://www.informazionisuifarmaci.it...8?OpenDocument Grazie della tua risposta:) |
Re: _Agomelatina-What`s Happened?
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Quindi,non ci si "imbottisce" di farmaci ,ma si assumono sotto stretto controllo medico. Nessuno opta per il"fai da te" Comunque grazie:) |
Re: _Agomelatina-What`s Happened?
"Col sereupin,ho notato una crescita esponenziale dell`irritabilita`...Non mi riconoscevo affatto in questo effetto."
Sarà stato durante il primo mese di assunzione, dopo sarebbe davvero strano se fosse accaduto. "Riguardo all`OCD...Ho notato invece che sia addirittura aumentato ." Si riferisce alle prime fasi di assunzione probabilmente "Sai se esistano studi pubblicati che valutino l`efficacia di ssri ,snri , in termini statistici realmente controllabili?" Si, esistono pubblicazioni e statistiche, ma senza provare non saprai mai cosa funziona, è del tutto personale come si risponde al farmaco "Che pensi riguardo alla fenelzina?" Che funziona per una marea di disturbi, specialmente quando si è provato di tutto senza successo, ma date le restrizione alimentari e la non proprio sicurezza della classe di farmaci si usano quasi per niente. |
Re: _Agomelatina-What`s Happened?
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