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passenger 11-05-2011 11:18

L'amore è di chi se lo sa prendere
 
L'idea che chi sarà buono e meritevole verrà premiato è un insegnamento cattolico assolutamente sbagliato.

Niente di più falso e di più slegato dalla realtà.

Il mondo, e l'amore, sono di chi se li sa prendere. Puoi essere stronzo, vile e vuoto dentro, ma se sai prenderti quello che per te conta allora hai vinto; altrimenti, hai perso.

Per anni mi sono sentito dire "tu non sai amare" o "non sei pronto". A forza di sentirmelo ripetere, la profezia – magia – si è avverata. O forse semplicemente è sempre stata vera. Fatto sta che se prima almeno credevo, probabilmente illudendomi, di poter amare, oggi questa illusione non c'è più. Si è volatilizzata come neve che si squaglia sotto un sole cocente. Ed è difficile – per non dire impossibile – ricercare qualcosa senza credere di avere speranze di riuscire a trovarla. Ci si può anche sforzare di mettersi in gioco, ma è come giocare una partita persa in partenza. È come andare alla ricerca del Santo Graal, di qualcosa che non esiste.

L'amore non esiste e non esisterà mai, per me.

L'amore è di chi se lo sa prendere.

Qwerty 11-05-2011 11:22

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
...o di chi sa cogliere ocasione se si presenta.

passenger 11-05-2011 11:24

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Quote:

Originariamente inviata da qwerty (Messaggio 526091)
...o di chi sa cogliere ocasione se si presenta.

...cosa cambia, scusa? :D

Qwerty 11-05-2011 11:27

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Quote:

Originariamente inviata da passenger (Messaggio 526092)
...cosa cambia, scusa? :D

che a volte potrebbe capitare che non devi fare niente di particolare per prendertelo,ma ocasioni bisogna anche saper riconoscere..

MaAncheNO 11-05-2011 11:36

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
In poche parole avere la faccia come il culo, bello, allora meglio soli

Moonwatcher 11-05-2011 13:26

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Astronzo ma stai a casa? :D

Inosservato 11-05-2011 13:34

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Quote:

Originariamente inviata da passenger (Messaggio 526090)
L'idea che chi sarà buono e meritevole verrà premiato è un insegnamento cattolico assolutamente sbagliato.

Niente di più falso e di più slegato dalla realtà.

Il mondo, e l'amore, sono di chi se li sa prendere. Puoi essere stronzo, vile e vuoto dentro, ma se sai prenderti quello che per te conta allora hai vinto; altrimenti, hai perso.

Per anni mi sono sentito dire "tu non sai amare" o "non sei pronto". A forza di sentirmelo ripetere, la profezia – magia – si è avverata. O forse semplicemente è sempre stata vera. Fatto sta che se prima almeno credevo, probabilmente illudendomi, di poter amare, oggi questa illusione non c'è più. Si è volatilizzata come neve che si squaglia sotto un sole cocente. Ed è difficile – per non dire impossibile – ricercare qualcosa senza credere di avere speranze di riuscire a trovarla. Ci si può anche sforzare di mettersi in gioco, ma è come giocare una partita persa in partenza. È come andare alla ricerca del Santo Graal, di qualcosa che non esiste.

L'amore non esiste e non esisterà mai, per me.

L'amore è di chi se lo sa prendere.

dare i bacetti a una donna è amore? Se è così hai ragione....

Ma secondo me l'amore è ben altro, per dare amore bisogna essere buoni e meritevoli :yes: confermo.....
per ricevere amore bisogna trovare qualcuno che sia buono e meritevole con noi....

Se vuoi i bacetti da una ragazza poi puoi essere anche stronzo e vuoto figurati, ma non chiamarmelo amore....

EdgarAllanPoe 11-05-2011 13:48

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
L'amore rappresenta nella filosofia schopenhaueriana lo stimolo più forte dell'esistenza: dietro a Cupido si cela il Genio della specie che desidera la perpetuazione della vita affinché la volontà di vivere possa espandersi: questa è la vera "astuzia della Ragione" di hegeliana memoria: l'amore è un potente mezzo usato dalla Natura ai fini dell'accoppiamento. L'incanto e il lato romantico sono maschere costruite dall'uomo per celare questa dura e triste verità: il desiderio sessuale è il motore dell'innamoramento, nient'altro.:yes:

passenger 11-05-2011 14:17

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Quote:

Originariamente inviata da EdgarAllanPoe (Messaggio 526183)
l'amore è un potente mezzo usato dalla Natura ai fini dell'accoppiamento

sono gay, caro :tt2:

Who_by_fire 11-05-2011 14:21

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Quote:

Originariamente inviata da passenger (Messaggio 526090)
L'idea che chi sarà buono e meritevole verrà premiato è un insegnamento cattolico assolutamente sbagliato.

Niente di più falso e di più slegato dalla realtà.

Il mondo, e l'amore, sono di chi se li sa prendere. Puoi essere stronzo, vile e vuoto dentro, ma se sai prenderti quello che per te conta allora hai vinto; altrimenti, hai perso.

Per anni mi sono sentito dire "tu non sai amare" o "non sei pronto". A forza di sentirmelo ripetere, la profezia – magia – si è avverata. O forse semplicemente è sempre stata vera. Fatto sta che se prima almeno credevo, probabilmente illudendomi, di poter amare, oggi questa illusione non c'è più. Si è volatilizzata come neve che si squaglia sotto un sole cocente. Ed è difficile – per non dire impossibile – ricercare qualcosa senza credere di avere speranze di riuscire a trovarla. Ci si può anche sforzare di mettersi in gioco, ma è come giocare una partita persa in partenza. È come andare alla ricerca del Santo Graal, di qualcosa che non esiste.

L'amore non esiste e non esisterà mai, per me.

L'amore è di chi se lo sa prendere.



Il punto è che l'amore non si dovrebbe "cercarlo". Ma semplicemente, secondo me, è una cosa che "capita": cioè capita che incontri una persona che ti ispira determinati sentimenti.

Quando capita, allora, è il momento di "saperselo prendere": cioè tradurre quei sentimenti tuoi in una relazione e in sentimenti condivisi da parte dell'altra persona.

Saperselo prendere, come hai ben detto tu, non ha niente a che vedere con le qualità e i valori personali, ma ha molto a che vedere con come tali qualità vengono "pubblicizzate": in una parola, con quella che io chiamo Apparenza. :yes:

passenger 11-05-2011 14:35

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 526209)
Il punto è che l'amore non si dovrebbe "cercarlo".

Non bisogna cercarlo ma bisogna essere un minimo predisposti.

Who_by_fire 11-05-2011 14:45

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Quote:

Originariamente inviata da passenger (Messaggio 526220)
Non bisogna cercarlo ma bisogna essere un minimo predisposti.

Quindi il tuo problema è che non riesci a trovarlo "fuori"... o che non riesci a trovarlo "dentro"?

(non so se si capisce il significato della mia domanda! :laugh: )

passenger 11-05-2011 16:51

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 526232)
Quindi il tuo problema è che non riesci a trovarlo "fuori"... o che non riesci a trovarlo "dentro"?

(non so se si capisce il significato della mia domanda! :laugh: )

Prima era, almeno credevo, solo trovarlo "fuori". Adesso di certo entrambe le cose, anche se come detto il secondo problema annienta il primo (nel senso che non ha assolutamente senso cercare di risolvere il primo senza aver risolto prima il secondo).

Who_by_fire 11-05-2011 17:15

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Quote:

Originariamente inviata da passenger (Messaggio 526295)
il secondo problema annienta il primo (nel senso che non ha assolutamente senso cercare di risolvere il primo senza aver risolto prima il secondo).

Zono d'accordu.

Stasüdedòs 11-05-2011 17:22

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 526209)
Quando capita, allora, è il momento di "saperselo prendere"

E se invece non capita, ce lo prendiamo lo stesso... ma è meglio non dire dove :D

Moonwatcher 11-05-2011 19:17

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 526303)
Zono d'accordu.

Ma no, così me lo affossi. :eek:

cancellato8041 11-05-2011 21:49

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
mi suonano come trementamente vere le parole del post :(

barclay 12-05-2011 08:26

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Quote:

Originariamente inviata da passenger (Messaggio 526090)
L'amore non esiste e non esisterà mai, per me.

L'amore non esiste e basta: è un'utopia.

Myway 12-05-2011 15:07

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 526170)
dare i bacetti a una donna è amore? Se è così hai ragione....

Ma secondo me l'amore è ben altro, per dare amore bisogna essere buoni e meritevoli :yes: confermo.....
per ricevere amore bisogna trovare qualcuno che sia buono e meritevole con noi....

Se vuoi i bacetti da una ragazza poi puoi essere anche stronzo e vuoto figurati, ma non chiamarmelo amore....

Mooolto d'accordo...
Se alla parola Amore sostituiamo la parola sesso o figa allora più stronzi si è meglio è, ma l'Amore è un'altra cosa.

Noctis 12-05-2011 17:50

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Quote:

Originariamente inviata da stone (Messaggio 526638)
L'amore non esiste e basta: è un'utopia.

Credo che l'amore esista, ma il problema è che nessuno sa amare veramente, o al massimo sono pochi.
La gente si illude di amare, ma non sa cosa sia l'amore.
L'amore esiste come l'odio, sono più collegati di quanto si creda, ma è solo una mia opinione.

Who_by_fire 12-05-2011 22:26

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Leggi questo:

http://www.psychologytoday.com/blog/...4/generic-love

è interessante e scritto in modo divertente!

Who_by_fire 12-05-2011 22:30

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Quote:

Originariamente inviata da lone_wolf (Messaggio 527107)
in particolare sull'eterna battaglia tra uomini e donne,

L'eterna lotta tra sesso e castità... (cit.)

Winston_Smith 12-05-2011 22:38

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 527108)
L'eterna lotta tra sesso e castità... (cit.)


Questo sì che è il Maestro, altro che quello che dite tu e Moon :cool:

Moonwatcher 17-05-2011 13:47

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Caro fratellino, indipendentemente da queste considerazioni: ma chi la vuole davvero la ragazza? No, dico, mi son sentito ripetere talmente tante volte che non risolve i problemi e bensì ne porta tanti altri – qui sul forum e dalle psicologhe – che ormai anche per me la profezia autoavverante si è avverata. Se avessi una ragazza, probabilmente i problemi me li inventerei anche se non ci fossero, pur di confermarla. Tutto l'entusiasmo è andato perduto, me lo han fatto passare. :sad:

Moonwatcher 17-05-2011 18:26

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Oh, allora. Qualcuno in privato mi dice che avere la ragazza non mi farà diventare estroverso (non riporto il testo preciso per rispetto del regolamento). Ma che chicca. Ma io non so se ci fate o ci siete (senza offesa), o se lo fate solo per provocarmi. :cursing::cursing::D

Moonwatcher 17-05-2011 18:45

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Cristosanto, avere la ragazza significa semplicemente amare ed essere amati, non una "cura" per la timidezza. Ora basta, non ripeterò mai più questo concetto, che trovo di una semplicità e di una linearità così estreme che penso lo capirebbe anche un bambino di cinque anni.

Myway 17-05-2011 18:48

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Quote:

Originariamente inviata da moonwatcher (Messaggio 529625)
Cristosanto, avere la ragazza significa semplicemente amare ed essere amati, non una "cura" per la timidezza. Ora basta, non ripeterò mai più questo concetto, che trovo di una semplicità e di una linearità così estreme che penso lo capirebbe anche un bambino di cinque anni.

Dipende anche dalla ragazza però, quella sbagliata potrebbe farti stare molto peggio e l'amore rischieresti di non vederlo comunque neanche col binocolo

Moonwatcher 17-05-2011 19:01

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Dipende da molti fattori sì, ma quello dipende comunque sempre a mio avviso.

nymphe 17-05-2011 19:17

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Che tristezza ragazzi, so che molte esperienze negative vi fanno credere nell'inesistenza dell'amore o peggio, che voi non siate in grado di amare, ma questo non è assolutamente vero.
Una relazione non è sinonimo di difficoltà, anzi può portare piuttosto la serenità.

Infatti quanti di voi hanno risposto pur non essendo stati veramente innamorati?
Come pretendete perciò di classificare certe cose senza averle vissute?
Sarò tutta buoni pensieri ma non voglio abbattermi e continuo a credere che ci sia la possibilità per tutti voi di trovare una persona che vi faccia provare l'amore, il problema è che queste cose vanno molto a fortuna, quindi bisogna saper cogliere l'attimo (mi sa che qualcuno qui l'aveva già detto) ma questo non significa dover essere per forza estroversi e rinunciare ad essere se stessi.

Moonwatcher 17-05-2011 19:19

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Quote:

Originariamente inviata da nymphe (Messaggio 529640)
Sarò tutta buoni pensieri ma non voglio abbattermi e continuo a credere che ci sia la possibilità per tutti voi di trovare una persona che vi faccia provare l'amore

Che figo che ci sia qualcuno che crede in mia vece. ^^

passenger 17-05-2011 20:26

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Quote:

Originariamente inviata da moonwatcher (Messaggio 529555)
Tutto l'entusiasmo è andato perduto, me lo han fatto passare. :sad:

A chi lo dici... a chi lo dici...

Noctis 17-05-2011 22:05

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 529707)
Quoto
ma a sessi invertiti....troppo stress psicologico...

Ma tu e Rose intendete da soli sempre, o vi riferite solo a relazioni prolungate nel tempo ?

Winston_Smith 17-05-2011 22:06

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Quote:

Originariamente inviata da nymphe (Messaggio 529640)
Che tristezza ragazzi, so che molte esperienze negative vi fanno credere nell'inesistenza dell'amore o peggio, che voi non siate in grado di amare, ma questo non è assolutamente vero.

Sulla prima cosa non mi pronuncio, sulla seconda (per quanto mi riguarda) penso di essere largamente inadeguato.

Milo 17-05-2011 22:10

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Quote:

Originariamente inviata da passenger (Messaggio 526207)
sono gay, caro :tt2:

Epic fail:D

*riferito a quello che era stato quotato da passenger

Patchouli 17-05-2011 23:09

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Quote:

Originariamente inviata da Rose (Messaggio 529641)
A mio avviso avere un ragazzo è solo una rottura di palle.

Per amore della rosa, si sopportano le spine. :D

PriccoPracco 18-05-2011 00:03

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Quote:

Originariamente inviata da passenger (Messaggio 526090)
L'amore è di chi se lo sa prendere.

L'amore è di chi se lo sà trovare. :P

LordDrachen 18-05-2011 09:26

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Quote:

Originariamente inviata da passenger (Messaggio 526090)
L'idea che chi sarà buono e meritevole verrà premiato è un insegnamento cattolico assolutamente sbagliato.

Niente di più falso e di più slegato dalla realtà.
..
L'amore è di chi se lo sa prendere.

il fatto che il merito e la bontà debbano essere elementi di scelta è effettivamente scollegato con la realtà e con la natura delle cose.
questo non significa che sia sbagliato: la cultura da sempre cerca di
incanalare gli istinti senza farli fuggire come una mandria dal recinto.
non vi è scritto da nessuna parte che sia legittimo amare un farabutto
ma non sia legittimo odiarlo.
quindi, ragionando per istinti, se tu puoi amare chi vuoi, io posso uccidere
chi voglio. tutte le tragedie greche e la stessa mitologia ruota intorno
le pulsioni. la cultura nasce da un'esigenza di regolamentarle.
un tempo le donne si concedevano a quasi tutti gli uomini (in misura diversa)
perché la paternità era sconosciuta. era un calmierante sociale.
quando ciò non succedeva l'uomo poteva diventare aggressivo e
usare violenza contro i rivali o contro la donna.
ecco perché son nate le regole. la stessa cultura che le scimmie antropomorfe
come scimpanzé e bonobo han creato, in forma primitiva e variabile a seconda
dell'habitat (è verificato che pure i bonono, considerati pacifici, in territorio
meno ricco diventano più "patriarcali").


l'idea dei valori (poi dipende quali) come metodo di accedere all'amore è
antica. antitetica agli istinti, ma sempre presente.
l'uomo ha sempre voluto coltivare l'illusione che il suo operato fosse
poi ritenuto motivo di ammirazione (dalla donna).
la creazione di una scala di valutazione autoreferenziale era necessaria
per non essere soggetti all'arbitrio femminile (e quindi subordinati).
l'uomo diventava tale se si staccava dalla dipendenza materna, e veniva
accettato dal gruppo maschile.
l'identità maschile si formava in questo modo e garantiva al maschio
una "protezione" per il suo ego anche quando la donna non lo considerava
"degno" del suo amore.

un tempo, vi furono cmq esempi, almeno tra gli omosessuali, in cui la nobiltà
era fonte d'amore:
http://it.wikipedia.org/wiki/Battaglione_sacro
"Quando il pericolo incombe, gli uomini appartenenti alla stessa tribù o alla stessa famiglia tengono in minimo conto la vita dei propri simili; ma un gruppo che si è consolidato con l'amicizia radicata nell'amore non si scioglie mai ed è invincibile, poiché gli amanti, per paura di apparire meschini agli occhi dei propri amati, e gli amati per lo stesso motivo, affronteranno volentieri il pericolo per soccorrersi a vicenda."

stessa cosa si verificava tra i samurai, la cui omosessualità verso il daimyo
o verso altri compagni d'arme era diffusa.
l'amore quindi in un contesto virile poteva sicuramente tendere verso aspetti
valoriali.
senza contare che la parte omosessuale che ognuno di noi ha, in un contesto cameratistico, non era difficile che venisse fuori.
come diceva F.Herbert, tra i più grandi guerrieri della storia, era alto il numero
di omosessuali.

cheers.

ora spero non mi darai più dell'omofobo ^^

passenger 20-05-2011 22:17

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Quote:

Originariamente inviata da Halaster (Messaggio 531374)
Se due si piacciono e stanno bene insieme, se possono rendersi reciprocamente felici.. non vedo di che altro ci possa esser bisogno. Questo per quanto riguarda il "merito". Per quanto riguarda l'agire attivamente o meno... ho motivo di non essere daccordo col fatto che l'amore "capiti". cadendo così dal cielo.. non ci credo proprio! Bisogna muoversi.. cioè.. alla fin fine se uno non esce mai, è un dato di fatto che non da agli altri la possibilità di interagire con lui e di consocerlo, di vivere delle esperienze assieme, quindi automaticamente limita le sue possibilità di "essere felice rendendo felice". . L'amore inteso come qualcosa che capita così come una manna dal cielo.. è un pensiero deleterio e che, a mio parere, va cancellato al più presto. Non esiste nulla di simile. Non è questione di romanticismo... tutto ha un limite. Non è un caso, se i poeti romantici parlavano delle loro donne invece di passare dei bei momenti con loro. Sognare è cosa tanto buona e ok... ma se uno non si muove.. mah

Ma che vuoi muoverti, ragazzuolo. Che vuoi muoverti...

Gufetto 24-05-2011 13:43

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
Allora non sarà mai di chi, come me, manca totalmente di spirito di iniziativa..come mi sento sempre dire, "le cose non cadono dal cielo, bisogna conquistarsele", che è una pietra tombale su ogni cosa, lavoro, hobby, affetto, riconoscimento...potessi ammazzarmi e mettere fine a tutto...

electricfuneral 24-05-2011 14:12

Re: L'amore è di chi se lo sa prendere
 
io questi discorsi (riferito al topic) non li sopporto piu',sembra che tutto e' questione di capacita',si certo,ma in realta e' solo questione di fortuna,infatti la fortuna ti fa essere capace


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