Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

Non lo avete pensato spesso anche voi?
Secondo me è l'Orgoglio il problema principale di molti sociofobici maschi ne loro relazionarsi con le donne.
Vogliamo essere perfetti, il top, perchè non sopportiamo l'idea che lei possa vedere un uomo più bello e dire "Però...niente male." e magari dire alle amiche "se fossi libera mi farei quello lì" o "Sto bene col mio ragazzo anche se fisicamente non è nulla di che."
L'idea di essere se non brutti anche solo mediocri ci distrugge.
Almeno per me è proprio così. E per voi?

E' venuto fuori ieri sera quando ne parlavo con mia sorella..che novità :D

Le ho detto che ogni volta che insultano un mio amico come ragazzo, sull'aspetto, ci rimango malissimo come se quell'offesa fosse stata rivolta a me.
Ma non solo.
Se fanno un complimento e commntano bene di un ragazzo semisconosciuto in mia presenza la prendo adiruttura come un'offesa personale, come una mancanza di rispetto. La prendo come un'offesa che facciano così in presenza di un altro ragazzo, in quel caso io.
In genere questa gelosia si ha solo verso la propria donna, invece io la nutro per le mie amiche, per mia sorella, per tutte le donne di mia conoscenza in generale....lo so...sono ai limiti del patlogico :D
Che sotto sotto ci sia un delirio di onnipotenza represso??? :D
Ditemi un pò voi.

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

No. Non che creda di essere un granché fisicamente, è che i problemi me li faccio sul carattere.

Questa invece l'ho sempre avuta, anche perché l'associavo automaticamente a un disinteresse nei miei confronti. "Aoh, ma guardate che ci sono anch'io, eh"
Inoltre io non mi metterei mai a fare un apprezzamento su una donna in presenza di un'altra donna, a stento lo faccio in presenza di uomini...:D

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

In linea generale concordo con Confusion: il mio perfezionismo (nello studio e in quello che faccio) è un grosso limite che, in una persona dalla fragile psicologia, può essere un ostacolo quasi invalicabile. Argomento valido anche in tema di donne, chiaramente!
Purtroppo però sono di quelli che pensa che "quel poco che faccio, lo devo fare bene e al meglio" quindi non riuscirei mai a snaturarmi

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

Ecco.
Siete riusciti a darmi un'ulteriore prova che dalle ragazze sono visto come l'amico asessuato.
Infatti nessuna si è mai sognata di evitare certi commenti in mia presenza.

Grazie tante. :cursing:

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

più che orgoglio, semplicemente il mio complesso di inferiorità mi porta a pensare che ci siano diverse persone migliori di me, e di conseguenza una donna che ha sempre un ampio margine di scelta, se non mi scarta a priori, prima o poi mi dovrà pur mollare

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

No.
Quei commenti li fanno sempre anche in presenza di uomini senza nssun problema.
Solo che a me semplicmente danno molto fastidio tutto qui.

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

E' palese che ogni complesso d'inferiorità porta con sè un complesso di superiorità e viceversa

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

Mi curo il mio fisico come tutti. Non è una questione di orgoglio. Sono così, di certo non posso cambiare. Se l'ipotetica lei facesse certi commenti amen, se quest'ipotetica lei ha deciso di stare con me evidentemente ha visto qualcosa di bello in me che non sia l'aspetto fisico a tutti i costi. Capisco bene che oggigiorno l'immagine conti più della sostanza, ma cerco di tenermi lontano il più possibile da questi schemi...poco produttivi, a mio parere.

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

Uhm... :huh:

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

Direi che sei troppo orgoglioso, al limite del superbo, narcisista e perfezionista, e anche parecchio insicuro.
Io ho il problema contrario, se fossi più orgoglioso soffrirei di meno, sulla cura del corpo sono nella media, non mi faccio troppi patemi.

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

Mah io se fossi stato molto brutto non credo avrei sofferto così, nel senso che mi sarei detto"vabbè sono un ostro, non posso farci niente, me ne faccio una ragione e vedo su cosa altro posso puntare per far colpo"
Invece vedere ragazzi fisicamente non migliori di me, anzi, non avere nessun problema ad avere relazioni normali con le donne, in alcuni casi con le ragzze che si fanno aventi per prime, mi fa molto più male, perchè tutto ruota intorno al carattere, ed a quello che lo ha formato, educazione in primis.
Cambiarlo è difficile, mi sono messo di impegno e diversi risultati li ho ottenuti, solo che il gap creatosi mentre lavoraov su me stesso, quanto ad inesperienza adesso sembra un ostacolo enorme, mi sono fatto un mazzo così per poi vedre passare avanti persone che non hanno sostenuto un decimo degli sforzi che ho fatto io, che poi vengono quasi a riderti in faccia con l'espressione di chi ha capito tutto della vita, quando avrei voluto veder loro al posto mio quanto sarebbero stati forti realmente, nella maggioranza dei casi credo avrei assistito a lamenti e piagnistei continui, com efanno in altre situazioni nelle quali debbono fare degli sforzi.

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

Mah in quanto fobico sono ben contento di non essere io al centro dell'attenzione, se le attenzioni fossero positive non cambierebbe nulla.

Non solo le ragazze mi devono venire a cercare ma devono farlo anche con una certa discrezione. :D

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

Come ti capisco, a me è capitato addirittura su questo forum.

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

Ma non è necessario essere perfetti.

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

Nessuno è perfetto (cit.)

Però qualcuno è meno imperfetto e qualcuno di più. :rolleyes:

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

La perfezione non è di questo mondo , ma il desiderio di raggiungerla si. (cit)

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

L'imperfezione è soggettiva :cool:

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

credo di eserlo se fossi meno orgoglioso sarei andato da uan prostituta,ma siccome mi rpeto che ce gente meno bella di me che si rapporta con le donne,allora non riesco....
creod di avere diversi complessi narcisismo ecc...non mi e mai piaciuto il mio carattere chiuso e diffcile ma me lo devo fare piacere..ho imparato a cercare di piacermi e andare avanti...pero' non so se riusciro' mai a combianre qaulcosa con una donna...

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

non credo sia un discorso che vale solo per gli uomini, vale anche per le donne
a volte, non sempre, capita anche a me, mi pare che questa si chiami proiezione

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

Mai pensato, anzi, certe volte penso d'essere un po' masochista, visto che continuo a farmi del male, continuando a sperare che i miei sforzi servano a qualcosa :crying:

Questo potrebbe essere una sorta di “spirito di corpo”. In fin dei conti, se parli male della squadra per cui uno tifa, quest'ultimo s'incazza e nessuno ci trova niente di strano.

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

le donne non lo fanno perché sei asessuato, cioè ... non è detto.
a volte lo fanno solo per stuzzicarti.
a vederci in competizione ci godono, ed anche tra loro son perennemente in
competizione.

"dimostrami che sei meglio di lui" è un istinto inconsapevole nella comunicazione femminile.

il prb maschile deriva dal fatto che c'è chi altrettanto inconsapevolmente
fa la ruota del pavone, ed altri che invece si sentono idioti nel farla (noi).
o che vedono i parametri in gioco come superficiali.
a volte questo però è snobbismo ingiustificato.

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

bah, a meno di caratteri particolarmente brillanti, arrogantelli, ecc ecc,
la bellezza ha cmq un suo peso.
voglio dire, anche tu avrai preferenze estetiche no? se facessi colpo solo
su quelle che reputi brutte ti piacerebbe? a me no.

in quale spazio-tempo? anzi no, in quale città? (così prendo nota).

educazione matrizzata (cit.)
anche se non è la sola ragione, of course.

questa si chiama vita: non succede solo in ambito relazionale e nemmeno ai soli introversi.

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

[QUOTE=LordDrachen;518605]
in quale spazio-tempo? anzi no, in quale città? (così prendo nota).

QUOTE]

Il problema non è dove, praticamente dovunque, ma CON CHI ci provano e fanno il primo passo e con chi no.

Sull'educazione, sicuramente non è l'unico fattore, ma è quello che ti mette in posizione sbagliata e sfavorevole già in partenza ed in anni fondamenteali , tipo quelli adolescenziali, poi è un susseguirsi di situazioni sfavorevoli, esclusioni, ec ecc da cui è difficilissimo venir fuori.

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

dipende cosa intendi per "primo passo".
io raramente ho visto ragazze approcciare uno per prime. al massimo mandano
messaggi di disponibilità, cosa ben diversa.

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

Sì direi che hai centrato il punto :D
Non mi è mai bastata una posizione in secondo piao e questo anche per altre cose. Per dire: non ho mai cercao l'amicizia del più forte per entrare in un gruppo, ma piutoto me ne stavo solo o ne creavo io uno "alternativo".
Cioè propio l'idea di apparire al di sotto di un altro o di splender di luce altrui mi infastidisce.


Cmq venendo ai discorsi della terza pagina di Myway mi chiedevo: cosa intendete per una che si fa avanti lei? Del tipo che si presenta lei? Del tipo che ti riempie di ttenzioni senza motivo perchè una che in facia mi dice "mi piaci" è rara.

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

Semplicemente che faccia le stesse cose che fa un uomo quando ci prova. Esplicitamente e inequivocabilmente. E' questo che avviene di rado. Ma non mi sembra una pretesa assurda, c'è o no la parità tra uomo e donna? :cool:
Mandare i segnali in aramaico antico non è la stessa cosa.

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

Se prti così è chiaro che non noterai mai nessun segnale!
Le ragazze hanno altri modi di farlo capire: se ti cercano sempre al telefono, facebook o nella realtà senza apparente motivo orridendoti spesso, se ti fanno dei complimeti inaspettati, se ti guardano in un certo modo...
Se tipo lei fsteggia il compleanno e ti contatta dicendo "Vieni anche tu, ti prego ci tengo tantissimo, non puoi mancare etc..." quando agli ltri ha mandato solo un semplice biglietto di invito etc..

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

Mah io per provare/farsi avanti intendo boh..che ne so...ti da il suo numero di cellulare senza che tu glielo abbia chiesto, ti sta sempre appiccicata senza staccarti gli occhi di dosso, adulandoti in continuazione, ti chiede di accompagnarla di qua o di la, di andarla a trovare, di andare a cena assiame qualche volta in quel nuovo locale che dicono sia carino, mi ci porti dai....

Tempeste di messaggi su cell, facebook , msn, complimenti sperticati di fornte agli altri, con tutti che dicono "eh ma come mai tutti questi complimenti....eeehh", lapsus sessuali/sentimentali "involontari", darsi da fare in modo esplicito ed evidente per creare/sfruttare situaizoni in cui vi potete trovare da soli a casa o da qualche parte, messaggi "trasversali" fatti pervenire tramite amiche o amici, abbracci, baci, e ricerca di contatto fisico continuo....man mano che mi vengono altre cose le posto.
Ah io non frequento discoteche o feste studentesce/universitarie tipo erasmus , feste in vacanza al mare ma mi dicono ( ed in più ho visto coi miei occhi)che lì gli approcci femminili sono ancora più diretti ed immediati.

Naturalmente tutte queste cose non le vedrete MAI o quasi mai rivolte ad un uomo timido e parecchio introverso, a noi è destinato il nulla o messaggi talmente criptici e nascosti che ci vorrebbe la macchina ENIGMA per decrittarli :laugh:

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

Tutta roba equivocabile e interpretabile in 40000 modi diversi. "Ma che hai capito, io intendevo in amicizia": TROPPO COMODO.
No, non ci sarà vera parità tra uomini e donne finché non si faranno avanti esattamente allo stesso modo e con la stessa frequenza gli uni con le altre. E' troppo comodo rivendicare la parità solo nei diritti, è ora di cominciare a praticarla anche nei doveri.
P.S.: C'è comunque gente a cui non sono MAI arrivati neanche questi segnali che dici tu.

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

Questi sono segnali abbastanza espliciti, anche se non possono essere definiti un "primo passo", come puo' esserlo chiedere un numero di telefono, un'uscita a due ecc ecc.

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

Ecco, qua già si comincia a ragionare. Peccato che lo faccia una donna ogni 10 uomini.

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

L'ultima che ha descritto, quella del biglietto di invito dico, è piuttosto esplicita.
Anche se c'è sempre quella voglia di mantenere una posizione "riparata" per mettere le mani avanti nel caso qualcosa andasse storto.
Cala, cala.

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

Winston secondo me sei troppo estremo e incazzato :D
Non è questione di parità dei sessi, è solo un fatto che uomini e donne hanno modi ivers di interagire.
Allora gli uomini vissuti nell'800 dve il perbenismo regnava sovrano e una donna non poteva nemmeno permettersi di guardare egli occhi un uomo che subito i parenti la accusavano di essere una poco dibuono?
All'epoca era ancora più difficile e lì sì che dovevano fare TUTTO gli uomini.
E nn c'è biogno di andare indietro nell'800, mia madre, nata in un paesino del Salento negli anni '50, fu "acusata"da un vecchio parentedi aver guardato un ragazzo...quando in realtà era semplicemente senza occhiali ed essendo miope non ci vdeva un cazzo :D

Le donne non si espongono troppo, perchè pe loro un rifiuto sarebbe 10 volte più umiliante che er un uomo. Il mondo gira così, non so perchè ma è così.

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

E poi la nostra cultura italiana arretrata fa sì che la donna ch si fa avanti esplicitamente viene subito bollata come troia e poco di buono dalle altre donne.
Una che conoscevo era molto "sveglia" e faceva la scema con tanti e subito l'avevano identificata come troia....magari era un pò sveglia, ma indubbiamente molto mooolto migliore come persna di tutte quelle pettegole stronze della mia comitiva.

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

se non fossi piaciuto fiscamente sarei ancora vergine.
un minimo devi piacere, poi viene il resto.
guarda caso con la palestra in 3-4 anni le occasioni son aumentate....
poi conta anche la maturità/esperienza (nn solo sessuale)

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

Eh beato te. A me manco quella è servita nei fatti a nulla, se non a qualche complimento soprattutto da maschi. Anche perchè poi vedi pertiche o puzzoni riuscire, quindi la relativizzi. Detto ciò w lo sport eh, ha le sue utilità.

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

E' umiliante per tutti, uomini e donne.
Solo che ne beccano di più i primi.
Se la menano con "gne gne siamo il nuovo sesso forte", poi sono frigide come cent'anni fa.
Mah.

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

Etichetta molto meno forte che in passato.
E che sa sempre più di paraculaggine perché si vuol giustificare una passività che fa moooolto comodo.
Per la cronaca, non credo che in questo forum ci siano molti utenti che bollerebbero una che si fa avanti come "troia".

Ah, dubito che sia per la "cultura italiana arretrata", mi risulta che all'estero cambi poco.

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

Vero, ma pur sempre presente.
Non lo so se qui siano molti o pochi ma ad ogni modo il forum non è rappresentanza del mondo intero. Ragazzi e ragazze che pensano che una è troia se si fa avanti con un uomo ci sono, e non sono nemmeno pochi.

Re: Siamo maschi troppo orgogliosi. Questo è il punto.
 

Chiedo venia se cerco di fare un discorso serio, purtroppo questa è l'epoca del cazzeggio dove se non racconti una barzelletta ogni due parole (cfr. esempi in "alto" loco) ti prendono per un talebano sanguinario.

Tradotto: parità nell'ambito lavorativo, disparità nell'ambito delle relazioni. Non ci sto. Per me una donna che rivendica pari opportunità nel lavoro e poi pensa che un uomo debba avere determinati "ruoli" nella fase di approccio e di corteggiamento è un'ipocrita e un'opportunista che tiene in vita certe convenzioni quando le fanno comodo e si dichiara per la loro abolizione in caso contrario.

Non ho capito cosa c'entri questo. All'epoca si era in una situazione in cui i ruoli erano ben definiti, e di parità non si parlava affatto: quindi un uomo non poteva lamentarsi più di tanto, il suo ruolo era quello. Oggi invece vogliamo l'equità dei diritti e delle opportunità? Perfetto, io sono più che d'accordo, ma la voglio COMPLETA.

Cazzata autogiustificatoria, su questo forum è pieno di uomini per i quali un rifiuto sarebbe devastante. La sofferenza di un uomo NON, ripeto NON, è IN NULLA da sminuire rispetto a quella di una donna.
A me non piace come gira il mondo, in questa e in altre cose. E non darò MAI ragione alla maggioranza solo in quanto tale.