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Lyrica + Contramal + Efexor
Lyrica http://www.torrinomedica.it/farmaci/...LYRICA.asp#SP1
Contramal http://www.torrinomedica.it/farmaci/...RAMAL.asp#SP10 Efexor http://www.torrinomedica.it/farmaci/...xor_75.asp#SP1 Prescrizione del medico di base Uomo, 29 anni, assumo farmaci da 5 anni Soffro di ansia sociale e di depressione fin da quando avevo 15 anni. Dopo diversi anni di assunzione di farmaci il solo di questi che abbia avuto un qualche effetto positivo su di me è l'Efexor (venlafaxina) da 150 mg una volta al dì. Sono inciampato casualmente in questo forum e la mia attenzione è stata attirata dalla competenza di due utenti: nichilista e oldboy. Considerando che l'Efexor, pur aiutandomi, non bastava per le mie patologie ho deciso di provare a seguire i loro suggerimenti. Non avendo nulla da perdere, ho chiesto al mio medico di base il Lyrica e il Contramal. Ho iniziato assumendo una capsula di Lyrica da 150 mg e l'effetto è stato molto spiacevole: vertigini, difficoltà a parlare, allucinazioni. Il giorno successivo, sempre continuando con la mia terapia di Efexor da 150 mg, ho provato ad assumere 150 mg di Contramal. Il risultato è stato sorprendente: buon umore, giusta loquacità, ansia azzerata...proprio come descritto dall'utente oldboy. Ho poi deciso di fidarmi di ciò che dicevano molti utenti, ovvero che la prima volta che si assume il Lyrica l'effetto è spiacevole, al contrario delle volte successive alla prima assunzione. Così, il giorno seguente ho dato una seconda possibilità al Lyrica. Risultato: leggera mancanza di equilibrio ma, per il resto, buon umore e disinibizione. Insomma, questi due farmaci mi hanno salvato la vita. Oggi, assumo 150 mg di Lyrica insieme a 150 mg di Contramal il primo giorno. 300 mg di lyrica il secondo...e poi il ciclo ricomincia. Assumo, insomma, 150 mg e 300 mg di Lyrica a giorni alterni perché, come aveva notato nichilista, il Lyrica, se preso nella stessa dose, non funziona il giorno successivo alla prima assunzione. I 150 mg di Contramal li assumo solo insieme alla dose di 150 mg di Lyrica perché, in questo modo, compenso la dose bassa di quest'ultimo con l'effetto straordinario del Contramal e per evitare la famosa tolleranza agli oppioidi (anche perché il Lyrica, agendo come calcio antagonista, aiuta a prevenire ulteriormente tale tolleranza). ORA POSSO DIRE DI SENTIRMI BENISSIMO E IN PERFETTA SINTONIA CON ME E STESSO E GLI ALTRI. P.S. Un grazie di cuore a nichi e boy ;) |
Re: Lyrica + Contramal + Efexor
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E' pericoloso
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Re: E' pericoloso
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Re: Lyrica + Contramal + Efexor
Spero tu sia stato informato dal medico riguardo le interazione serotonergiche, di Venlafaxina e Tramadolo. Felice che tu abbia trovato qualcosa che funzioni, ma e` decisamente un cocktail rischioso: dipendenza a lungo termine, interazioni farmacologiche, tollerenza, problemi agli organi deputati allo smaltimento
Mi sono interessato anche io molto all'argomento tollerenza sia per quanto riguardo le benzodiazepine, che gli oppiacei, con speciale attenzioni per i dopaminergici. La tollerenza (l'adattamento fisiologico alla sostanza) non puo` essere bloccata, ma solo resa piu` lenta. L'unico modo, e` quello di ciclicizazzare le sostanze, apponendo quindi le giuste pause tra una somministrazione e l'altra. Un altro piccolo input, e` quello di focalizzare l'attenzione sulla somiglianza strutturale di Venlafaxina e Tramadolo, noterai che sono due sostanze molto simili. Le conclusioni le lascio a te. Nichilista e Oldboy, erano da considerarsi esempi limite, nel caso specifico in cui avevano subito molti trattamenti senza successo, prima di affidarsi al Tramadolo. Nel tuo caso, mi sembra che tu abbia provato ben poco, ci sono molti altri trattamenti validi, prima di affidarsi probabilmente vita natural durante ad un farmaco Off-label. Non sottovalutiamo mai, il fattore rischio/beneficio. A buon rendere. |
Re: Lyrica + Contramal + Efexor
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Re: Lyrica + Contramal + Efexor
buon per te complimenti, se stai bene vuol dire che funziona, ma sono convinto che per quanto riguarda gli antidepressivi la reazioni sia soggettiva persona a persona.
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Re: E' pericoloso
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Il contramal alias tramadolo è un leggero oppiode( (agonista che si lega ai recettori mu del sistema di percezione del dolore = piacere ,facile nò? Ho letto tantissimi argomenti postati siete tutti sulla buona strada della TD famacologica. addirittura Lyrica e Contramal......un bel mix non c'e che dire..ci credo stai da Dio ma aspetto un paio di sett. e la tolleranza sarà hai minimi storici e ne riparliamo IL Tramadolo non centra nulla con FS. non ascoltate questi pseudo user dottori. che ve lo propinano,ascoltate il vs. dottore. e col piffero che prescriverà il TRAMADOLO.....un calcio in culo quello sì-.----(a meno chè non si conosca il medico e bla bla....) (scusate x il calcio in culo ma quando leggo ste cose vedo nero) IL TRAMADOLO E' UN DERIVATO del FENTALNYL (100 VOLTE +POTENTE DELLA MORFINA E METADONE ,L'OPPIODE+ POTENTE CHE CI SIA. quindi meditate Detto in maniera da strada il "caro" Tramadolo causa le scoppiature (ocn questo spero di essere stato chiaro) il massimo di utilizzo 14 mese.ed a giorni alterni poi sospensione totale. TRAMADOLO è al 2 gradino del OMS (meditate) |
Re: E' pericoloso
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Re: E' pericoloso
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prendo Oxycontin per motivi pesonali da 40 e 80 mg eseguendo lo swith con morfina e altri farmaci già citati.....quindi presumo di sapere qualcosa sugli oppioidi. seguito da medici chirurgi.....ovvio che chiedo ogni cosa possibile.per essere informato 1° regola essere sempre informati da persone(medici) COMPETENTI Priapo il mio vuole essere un consiglio.....1 volta la sett. sarebbe eccellente ma è dura.....;) http://www.medicinelab.net/farmaci/oxycontin.htm |
Re: E' pericoloso
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Re: Lyrica + Contramal + Efexor
chi sa perchè su questo forum l'uso del tramadolo scatena sempre polemiche. Come se fosse chi sa quale farmaco. Per mia esperienza personale, e per esperienza di tanti altri utenti di diversi forum, il tramadolo non è niente di che per l'ansia sociale, molto più efficace una benzo.
L'utente di questo forum che si sentiva miracolato dal tramadolo non soffriva di ansia sociale, ma di un altro disturbo, a stare con gli altri diceva di non aver nessun problema. Forse questo particolare è sfuggito a molti. |
Re: Lyrica + Contramal + Efexor
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Re: Lyrica + Contramal + Efexor
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quotone L'utente di questo forum che si sentiva miracolato dal tramadolo non soffriva di ansia sociale, ma di un altro disturbo, a stare con gli altri diceva di non aver nessun problema esattamente. in quei periodi già vi leggevo da un bel po'. Poi lessi una frase che confermò i miei dubbi. Non posso riportarla (penso) ma (l'astinenza da TRAMADOLO aveva fatto la sua conparsa ) P.s si consiglia 14gg. di assunzione a giorni alterni Nel post precedenti (avevo scritto 14 mesi. ) Meglio essere precisi,non si sà mai. Legge una persona poco esperta e si ingolla Tramadolo per 14 mesi ....andiamo con i piedi di piombo. con ste dannate Benzo e sopratutto Oppiacei |
Re: Lyrica + Contramal + Efexor
Contramal
PREGI: Aumenta serotonina e noradrenalina, agisce dalla prima assunzione, si lega ai recettori oppioidi provocando piacere DIFETTI: Assuefazione Antidepressivo comune PREGI: Aumenta serotonina DIFETTI: Assuefazione, agisce dopo tre settimane, disturbi sessuali Il Tramadolo batte di parecchio qualunque antidepressivo comune! Proprio non capisco perchè dovrei preferire un antidepressivo. |
Re: Lyrica + Contramal + Efexor
Se non l'hai ancora capito, il motivo per cui la medicina ufficiale usa gli antidepressivi è perchè con i loro tempi sono curativi e possono essere usati per tempi anche lunghissimi.
I farmaci che tu ora osanni sono assolutamente off-label per i problemi psichiatrici, anzi proprio sconsigliati dai medici seri. Il contamal è un oppiode di sintesi da utilizzare solo per il dolore in forma grave e malattie terminali Tra sei mesi, chi nelle tue condizioni avra' seriamente iniziato una terapia con un SSRi o un SNRI o altro antidepressivo ufficiale, molto probabilmente starà bene, starà curando la sua malattia ed un giorno potrà forse tornare a vivere normalmente, senza farmaci Tu se vai avanti sei mesi a contramal e Lyrica, sei fottuto! Anche per questo motivo, alcuni mesi or sono, questo sito ha deciso di tagliare i 3d dei tossici che lo frequentavano pubblicizzando e scambiando esperienze su farmaci al limiti della tossicodipenza. Invito i lettori di questo 3d di non farsi tentare ed imitare questi esempi. Andate da medici seri, da psichiatri con esperienza sul campo. Questi vi cureranno con farmaci approvati dalla medicina ufficiale e vi seguiranno al fine di controllarne gli effetti collaterali. |
Re: Lyrica + Contramal + Efexor
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e quindi NON serve per quello che dici tu, ma sei di coccio ? C'è scritto ovunque anche in rete, il fatto che NON si può usare come antidepressivo, perché NON è un antidepressivo. Visto che non ne capisci un cazzo, hai scritto che il secondo AUMENTA la serotonina : INVECE NO, ne inibisce la ricaptazione, AL CONTRARIO del Contramal, che comunque agisce TEMPORANEAMENTE. Nel foglietto illustrativo del Contramal è scritto CHIARO il fatto che "non si può usare per più del tempo necessario". Stai dicendo delle cazzate se dici di curare la depressione col Contramal : è come dire di curare un infezione batterica con il paracetamolo piuttosto che con gli antibiotici, tu sicuramente prenderesti il primo, perché tanto "mi fa scendere la febbre e ha meno effetti collaterali". Studiati un po' di farmacodinamica, farmacocinetica, principi attivi, effetti collaterali, insomma non parlare a cazzo di cane tanto perché te lo hanno detto. |
Re: Lyrica + Contramal + Efexor
non voglio bloccare il dibattito perchè è importante, però calmiamo un pò i toni
grazie |
Al contrario
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Re: Al contrario
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Ma qui da qualche mese si va contro questo generi di messaggi e se ti guardi in giro ne avrai conferma. Ps. anche l'altro topic faceva male a qualcuno. ma in altre modalità, ma qui siamo off topic. |
P.S.
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Re: P.S.
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FINE OT (e quando lu muderatore dice per la seconda volta fine ot significa che se vuoi ribattere non lo fai piu qui) grazie |
Re: Lyrica + Contramal + Efexor
Priapo, dici cose giuste, ma con i toni sbagliati.
Lascia perdere le polemiche, se hai del buonsenso usalo per smontare chi fa disinformazione. Il moderatore non puo' segare ogni discussione borderline, pero' l'uso di un oppiode off-label dovrebbe essere seriamente bandito. Red, non è una critica, apprezzo quello che fai e come lo fai. Se pero' qui arriva un frescone che sostiene che uno stupefacente (cosi lo definisce wikipedia) lo fa stare bene, non basta che si sollevi il priapo di turno a dirgli che è un imbecille. Perchè qualcuno che sta male, molto male, potrebbe decidere di seguire il tossico, non il buonsenso o il suo medico Da wiki: l tramadolo, utilizzato come tramadolo cloridrato, è un derivato oppioide, come il fentanyl e il metadone. Al contrario di queste ultime due molecole, il tramadolo può essere venduto senza la specifica ricetta speciale per stupefacenti, ma con prescrizione medica utilizzabile una sola volta (ricetta non ripetibile) perché il tramadolo non è solo un semplice agonista oppioide (in particolare agonista dei recettori mu del sistema di percezione del dolore) ma è anche un inibitore della ricaptazione della noradrenalina e induce aumento del rilascio di serotonina[2][3]. Il tramadolo è stato sviluppato dalla industria farmaceutica tedesca Grünenthal GmbH alla fine degli anni 1970 e immessa sul mercato con il nome di Tramal.[4] Grünenthal ha anche dato in licenza il medicinale a parecchie altre industrie farmaceutiche in giro per il mondo con diversi nomi come per esempio Ultram. È un farmaco utilizzato per stati dolorosi acuti e cronici e dolori indotti da interventi chirurgici e diagnostici particolarmente dolorosi. [modifica] Effetti collaterali Gli effetti collaterali da stupefacenti comunemente riscontrati sono la nausea, il vomito, l'eccesso di sudorazione e la stitichezza. È stata riscontrata anche la sonnolenza, anche se è un problema trascurabile rispetto agli altri oppioidi. I pazienti a cui è stato prescritto il tramadolo per il trattamento del dolore insieme ad altri agenti, hanno riportato incontrollabili crisi di tremori nervosi simili a quelle di astinenza nel caso in cui l'interruzione del trattamento medico avvenga troppo bruscamente. La depressione respiratoria, un effetto collaterale della maggior parte degli oppioidi, non è clinincamente significativa in dosi normali. La sostanza può alterare la soglia della crisi epilettica. Quando usato in combinazione con SSRI, antidepressivi triciclici, o in pazienti con epilessia, la soglia della crisi epilettica può essere uteriormente abbassata. L'epilessia è stata riscontrata in umani che ricevevano dose singole orali eccessive (700 mg) o importanti dosi intravenose (300 mg). Uno studio Australiano ha trovato che di 97 nuovi attacchi di crisi epilettiche, otto erano associate al tramadolo e che nel "Primo Attacco Epilettico Clinico" degli autori, "Il tramadolo è la causa più frequentemente sospettata delle epilessie provocate" [senza fonte] (Labate 2005). Le epilessie causate dal tramadolo sono più spesso crisi tonico-cloniche. Inoltre quando preso con SSRI, c'è un incrementato rischio di sindrome serotoninergica o sindrome da serotonina. Può essere necessario diminuire i dosaggi di coumadin/warfarin per pazienti soto trattamento anticoagulante per evitare complicazioni dovute a sanguinamenti. La stitichezza può essere importante specialmente nei più anziani richiedendo un'evacuazione manuale dell'intestino. [senza fonte] Ci sono proposte/sospetti che la somministrazione cronica di oppiacei possa introdurre stati di tolleranza immunologica, [20] sebbene il tramadolo, all'opposto dei comuni oppacei può migliorare la funzione immunitaria. [21][22][23] Alcuni hanno anche enfatizzato gli effetti negativi degli oppiacei sulla funzione cognitiva e sulla personalità. [24] |
Re: Lyrica + Contramal + Efexor
Io prendevo il Contramal x 3-4 giorni e poi sospendevo...l'effetto era fantastico....via depressione,via pensieri tristi.....1 vero e proprio anti-suicidario....dopo 3-4 mesi di questa vita non mi ha sortito piu' nessun effetto:blushing:
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Re: E' pericoloso
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crea forte dipendenza, tra l'altro, per esperienza di un parente in casa. io ci andrei leggera con questa roba... |
Re: Lyrica + Contramal + Efexor
Infatti io l'ho interrotto....a lungo andare non fa' piu' 1 tubo:sad:
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Re: Lyrica + Contramal + Efexor
Concordo sul fatto che il tramadolo funziona bene come antidep.
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Re: Lyrica + Contramal + Efexor
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Il Tramadolo (indicato per il dolore di MEDIA o, più raramente, grande intensità) agisce in maniera IDENTICA alla Venlafaxina ma ha dei pregi in più anche trascurando il fatto che è un oppioide (NON UN OPPIACEO). Poi: quasi tutti i farmaci (se non tutti) hanno degli usi off label diffusi e non c'é niente di male in questo se lo scopo è uno scopo medico E NON DI UNA PERSONALE MORALITA'. Infine, ammesso che uno di voi abbia ragione, si è sempre pregati di MOTIVARE i giudizi dicendo cose sensate e scientifiche, di spiegare IL PERCHE', ammesso che lo si conosca davvero. In caso contrario, almeno io per come sono fatto, eviterei di fare figuracce o condizionare in peggio gli altri utenti CHE SOFFRONO E HANNO BISOGNO DI UN AIUTO CONCRETO (che evidentemente non arriva dagli antidepressivi classici). La mia testimonianza l'ho riportata, ora ho chiuso lasciandovi questa chicca: Nel riportare l'articolo di wiki sul Tramadolo, la persona che ha evidenziato la parola 'stupefacente' senza sapere che anche gli antidepressivi e gli ansiolitici sono stupefacenti (BISOGNA INFORMARSI!!!) e mi ha chiamato 'tossico' senza sapere che tale è qualcuno che utilizza un qualsiasi farmaco, oppioide o non oppioide è irrilevante, e ne è dipendente (mamma mia ragazzi!!!), ha arbitrariamente evitato la parte in cui è scritto: "È stato suggerito che il tramadolo potrebbe essere efficace per alleviare i sintomi della depressione e ansia a causa della sua interazione con la noradrenalina e la serotonina, il coinvolgimento dei quali sembra giocare una parte nella sua abilità nell'alleviare la percezione del dolore. Comunque, i professionisti della salute non hanno ancora appoggiato il suo uso su larga scala per tali problemi." (mah!) ;) |
Re: Lyrica + Contramal + Efexor
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:confused: |
Re: Lyrica + Contramal + Efexor
il Tramadolo altro non è che un ANALGESICO , serve per calmare i DOLORI.
ma diamine ci vuole tanto a capirlo? Certo che "alcune" persone vi hanno imbottito il cervello con tante stupidaggini....e redman aveva ragione. alla fine.........he si si..... Un bravo spichiatra con piffero ve lo prescriverà anzi vi prenderà pazzi sul serio. Ot P.s per neofos.e tutti gli user che hanno preso il Lyrica vi aumenta il peso? in più ho scoperto che non è il mangiare ma le sostanze che mettono!!! Peccato perchè come farmaco è eccellente. altro cosa negativa e la tolleranza che si sviluppa in pochissimo tempo quindi si và facilmente fuori limiti di prescrizione. Al limite della TD ( esatte parole cesare) Il Tramadolo si colloca al 2° gradino (ce ne sono 3) dellOMS (organizzazione mondiale della sanità) scusate se è poco. |
Re: Lyrica + Contramal + Efexor
1) il medico di base (con tutto il rispetto) non ha una conoscenza specifica dei farmaci
2) necessario dunque rivolgersi ad uno psichiatra o ad un neurologo 3) mai fare di testa propria 4) evitare i cocktail di farmaci ciaooooooo |
Re: Lyrica + Contramal + Efexor
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Per il Lyrica, c'e` un topic appropriato. Prova ad usare quello. |
Re: Lyrica + Contramal + Efexor
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Il Lyrica, nel mio caso, non aumenta l'appetito ma ognuno reagisce in maniera diversa e, l'aumento dell'appetito, è un effetto collaterale previsto dal bugiardino del farmaco. Poi non è assolutamente vero che il Lyrica sviluppa tolleranza velocemente: tu ti riferisci solo ad un effetto collaterale del Lyrica che svanisce rapidamente, ovvero LO SBALLO. Infine: un bravo psichiatra non è certo uno che ha pregiudizi ingiustificati su un farmaco che funziona! Riguardo il presunto uso off label: RIPETO CHE TRA TRAMADOLO E VENLAFAXINA NON C'E' UNA DIFFERENZA TALE DA GIUSTIFICARE UNA DISTINZIONE NETTA. Sciren: le cose che hai scritto fanno a botte con l'Italia! |
Re: Lyrica + Contramal + Efexor
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Dire che stò farmaco si colloca nel 2° gardino nella scala del dolore stabilito dall'(OMS) penso di aver detto tutto. iL LYRICA l'ho buttato nel cesso con Gaba.cmq. Thanks per l'informazione -------------------------------------------------------------------------------------- Zoloft 25 mg http://www.torrinomedica.it/farmaci/...e/RIVOTRIL.asp Rivotril 2x2mg http://www.torrinomedica.it/farmaci/...e/RIVOTRIL.asp |
Re: Lyrica + Contramal + Efexor
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lo capisci o no? ho si si la venlafaxina tale e quale al TRAMADOLO....ti lascio questa pia illusione) Riguardo il Lyrica mi riferivo a tutt'altro che lo sballo. Red scusa per il doppio post. |
Re: Lyrica + Contramal + Efexor
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Re: Lyrica + Contramal + Efexor
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Re: Lyrica + Contramal + Efexor
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Re: Lyrica + Contramal + Efexor
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Re: Lyrica + Contramal + Efexor
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