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neofos 01-04-2011 21:51

Lyrica + Contramal + Efexor
 
Lyrica http://www.torrinomedica.it/farmaci/...LYRICA.asp#SP1
Contramal http://www.torrinomedica.it/farmaci/...RAMAL.asp#SP10
Efexor http://www.torrinomedica.it/farmaci/...xor_75.asp#SP1

Prescrizione del medico di base

Uomo, 29 anni, assumo farmaci da 5 anni

Soffro di ansia sociale e di depressione fin da quando avevo 15 anni. Dopo diversi anni di assunzione di farmaci il solo di questi che abbia avuto un qualche effetto positivo su di me è l'Efexor (venlafaxina) da 150 mg una volta al dì. Sono inciampato casualmente in questo forum e la mia attenzione è stata attirata dalla competenza di due utenti: nichilista e oldboy. Considerando che l'Efexor, pur aiutandomi, non bastava per le mie patologie ho deciso di provare a seguire i loro suggerimenti. Non avendo nulla da perdere, ho chiesto al mio medico di base il Lyrica e il Contramal.
Ho iniziato assumendo una capsula di Lyrica da 150 mg e l'effetto è stato molto spiacevole: vertigini, difficoltà a parlare, allucinazioni. Il giorno successivo, sempre continuando con la mia terapia di Efexor da 150 mg, ho provato ad assumere 150 mg di Contramal. Il risultato è stato sorprendente: buon umore, giusta loquacità, ansia azzerata...proprio come descritto dall'utente oldboy. Ho poi deciso di fidarmi di ciò che dicevano molti utenti, ovvero che la prima volta che si assume il Lyrica l'effetto è spiacevole, al contrario delle volte successive alla prima assunzione. Così, il giorno seguente ho dato una seconda possibilità al Lyrica. Risultato: leggera mancanza di equilibrio ma, per il resto, buon umore e disinibizione. Insomma, questi due farmaci mi hanno salvato la vita. Oggi, assumo 150 mg di Lyrica insieme a 150 mg di Contramal il primo giorno. 300 mg di lyrica il secondo...e poi il ciclo ricomincia. Assumo, insomma, 150 mg e 300 mg di Lyrica a giorni alterni perché, come aveva notato nichilista, il Lyrica, se preso nella stessa dose, non funziona il giorno successivo alla prima assunzione. I 150 mg di Contramal li assumo solo insieme alla dose di 150 mg di Lyrica perché, in questo modo, compenso la dose bassa di quest'ultimo con l'effetto straordinario del Contramal e per evitare la famosa tolleranza agli oppioidi (anche perché il Lyrica, agendo come calcio antagonista, aiuta a prevenire ulteriormente tale tolleranza). ORA POSSO DIRE DI SENTIRMI BENISSIMO E IN PERFETTA SINTONIA CON ME E STESSO E GLI ALTRI.

P.S. Un grazie di cuore a nichi e boy ;)

too_shy 01-04-2011 22:34

Re: Lyrica + Contramal + Efexor
 
Quote:

Originariamente inviata da neofos (Messaggio 505287)
Lyrica http://www.torrinomedica.it/farmaci/...LYRICA.asp#SP1
Contramal http://www.torrinomedica.it/farmaci/...RAMAL.asp#SP10
Efexor http://www.torrinomedica.it/farmaci/...xor_75.asp#SP1

Prescrizione del medico di base

Uomo, 29 anni, assumo farmaci da 5 anni

Soffro di ansia sociale e di depressione fin da quando avevo 15 anni. Dopo diversi anni di assunzione di farmaci il solo di questi che abbia avuto un qualche effetto positivo su di me è l'Efexor (venlafaxina) da 150 mg una volta al dì. Sono inciampato casualmente in questo forum e la mia attenzione è stata attirata dalla competenza di due utenti: nichilista e oldboy. Considerando che l'Efexor, pur aiutandomi, non bastava per le mie patologie ho deciso di provare a seguire i loro suggerimenti. Non avendo nulla da perdere, ho chiesto al mio medico di base il Lyrica e il Contramal.
Ho iniziato assumendo una capsula di Lyrica da 150 mg e l'effetto è stato molto spiacevole: vertigini, difficoltà a parlare, allucinazioni. Il giorno successivo, sempre continuando con la mia terapia di Efexor da 150 mg, ho provato ad assumere 150 mg di Contramal. Il risultato è stato sorprendente: buon umore, giusta loquacità, ansia azzerata...proprio come descritto dall'utente oldboy. Ho poi deciso di fidarmi di ciò che dicevano molti utenti, ovvero che la prima volta che si assume il Lyrica l'effetto è spiacevole, al contrario delle volte successive alla prima assunzione. Così, il giorno seguente ho dato una seconda possibilità al Lyrica. Risultato: leggera mancanza di equilibrio ma, per il resto, buon umore e disinibizione. Insomma, questi due farmaci mi hanno salvato la vita. Oggi, assumo 150 mg di Lyrica insieme a 150 mg di Contramal il primo giorno. 300 mg di lyrica il secondo...e poi il ciclo ricomincia. Assumo, insomma, 150 mg e 300 mg di Lyrica a giorni alterni perché, come aveva notato nichilista, il Lyrica, se preso nella stessa dose, non funziona il giorno successivo alla prima assunzione. I 150 mg di Contramal li assumo solo insieme alla dose di 150 mg di Lyrica perché, in questo modo, compenso la dose bassa di quest'ultimo con l'effetto straordinario del Contramal e per evitare la famosa tolleranza agli oppioidi (anche perché il Lyrica, agendo come calcio antagonista, aiuta a prevenire ulteriormente tale tolleranza). ORA POSSO DIRE DI SENTIRMI BENISSIMO E IN PERFETTA SINTONIA CON ME E STESSO E GLI ALTRI.

P.S. Un grazie di cuore a nichi e boy ;)

beato te che hai trovato dei farmaci che funzionano, io ho provato 450 mg di lyrica con 100 mg di tramadolo e non ho avuto i tuoi benefici.

priapo 01-04-2011 22:41

E' pericoloso
 
Quote:

Originariamente inviata da neofos (Messaggio 505287)
Lyrica http://www.torrinomedica.it/farmaci/...LYRICA.asp#SP1
Contramal http://www.torrinomedica.it/farmaci/...RAMAL.asp#SP10
Efexor http://www.torrinomedica.it/farmaci/...xor_75.asp#SP1

Prescrizione del medico di base

Uomo, 29 anni, assumo farmaci da 5 anni

Soffro di ansia sociale e di depressione fin da quando avevo 15 anni. Dopo diversi anni di assunzione di farmaci il solo di questi che abbia avuto un qualche effetto positivo su di me è l'Efexor (venlafaxina) da 150 mg una volta al dì. Sono inciampato casualmente in questo forum e la mia attenzione è stata attirata dalla competenza di due utenti: nichilista e oldboy. Considerando che l'Efexor, pur aiutandomi, non bastava per le mie patologie ho deciso di provare a seguire i loro suggerimenti. Non avendo nulla da perdere, ho chiesto al mio medico di base il Lyrica e il Contramal.
Ho iniziato assumendo una capsula di Lyrica da 150 mg e l'effetto è stato molto spiacevole: vertigini, difficoltà a parlare, allucinazioni. Il giorno successivo, sempre continuando con la mia terapia di Efexor da 150 mg, ho provato ad assumere 150 mg di Contramal. Il risultato è stato sorprendente: buon umore, giusta loquacità, ansia azzerata...proprio come descritto dall'utente oldboy. Ho poi deciso di fidarmi di ciò che dicevano molti utenti, ovvero che la prima volta che si assume il Lyrica l'effetto è spiacevole, al contrario delle volte successive alla prima assunzione. Così, il giorno seguente ho dato una seconda possibilità al Lyrica. Risultato: leggera mancanza di equilibrio ma, per il resto, buon umore e disinibizione. Insomma, questi due farmaci mi hanno salvato la vita. Oggi, assumo 150 mg di Lyrica insieme a 150 mg di Contramal il primo giorno. 300 mg di lyrica il secondo...e poi il ciclo ricomincia. Assumo, insomma, 150 mg e 300 mg di Lyrica a giorni alterni perché, come aveva notato nichilista, il Lyrica, se preso nella stessa dose, non funziona il giorno successivo alla prima assunzione. I 150 mg di Contramal li assumo solo insieme alla dose di 150 mg di Lyrica perché, in questo modo, compenso la dose bassa di quest'ultimo con l'effetto straordinario del Contramal e per evitare la famosa tolleranza agli oppioidi (anche perché il Lyrica, agendo come calcio antagonista, aiuta a prevenire ulteriormente tale tolleranza). ORA POSSO DIRE DI SENTIRMI BENISSIMO E IN PERFETTA SINTONIA CON ME E STESSO E GLI ALTRI.

P.S. Un grazie di cuore a nichi e boy ;)

Il Contramal NON è UN ANTIDEPRESSIVO, è un antidolorifico : svilupperai a lungo andare una dipendenza visto che si basa su derivati dell'eroina. Tra le altre cose, quella volta che avrai bisogno di un antidolorifico per un qualsiasi problema di salute, come un mal di schiena oppure un intervento, non avrai più niente da prendere, starai veramente male perché ormai si sarà modificata irreversibilmente la tua sensazione di dolore fisico. Interrompi il Contramal il più presto possibile, io ho dolori tutti i giorni e cerco di limitarlo anche se psicologicamente mi fa stare da dio.

neofos 02-04-2011 01:52

Re: E' pericoloso
 
Quote:

Originariamente inviata da priapo (Messaggio 505311)
Il Contramal NON è UN ANTIDEPRESSIVO, è un antidolorifico : svilupperai a lungo andare una dipendenza visto che si basa su derivati dell'eroina. Tra le altre cose, quella volta che avrai bisogno di un antidolorifico per un qualsiasi problema di salute, come un mal di schiena oppure un intervento, non avrai più niente da prendere, starai veramente male perché ormai si sarà modificata irreversibilmente la tua sensazione di dolore fisico. Interrompi il Contramal il più presto possibile, io ho dolori tutti i giorni e cerco di limitarlo anche se psicologicamente mi fa stare da dio.

Dove hai letto queste cose? Derivato dall'eroina? C'è differenza tra oppiacei e oppioidi: negli oppioidi (Contramal) non c'é oppio. Se prendo il Contramal a giorni alterni assieme col Lyrica (calcio antagonista) NON C'E' NESSUNA DIPENDENZA: http://en.wikipedia.org/wiki/Opioid#Tolerance

p4oloz 02-04-2011 10:05

Re: Lyrica + Contramal + Efexor
 
Spero tu sia stato informato dal medico riguardo le interazione serotonergiche, di Venlafaxina e Tramadolo. Felice che tu abbia trovato qualcosa che funzioni, ma e` decisamente un cocktail rischioso: dipendenza a lungo termine, interazioni farmacologiche, tollerenza, problemi agli organi deputati allo smaltimento

Mi sono interessato anche io molto all'argomento tollerenza sia per quanto riguardo le benzodiazepine, che gli oppiacei, con speciale attenzioni per i dopaminergici. La tollerenza (l'adattamento fisiologico alla sostanza) non puo` essere bloccata, ma solo resa piu` lenta. L'unico modo, e` quello di ciclicizazzare le sostanze, apponendo quindi le giuste pause tra una somministrazione e l'altra.

Un altro piccolo input, e` quello di focalizzare l'attenzione sulla somiglianza strutturale di Venlafaxina e Tramadolo, noterai che sono due sostanze molto simili. Le conclusioni le lascio a te.

Nichilista e Oldboy, erano da considerarsi esempi limite, nel caso specifico in cui avevano subito molti trattamenti senza successo, prima di affidarsi al Tramadolo. Nel tuo caso, mi sembra che tu abbia provato ben poco, ci sono molti altri trattamenti validi, prima di affidarsi probabilmente vita natural durante ad un farmaco Off-label.

Non sottovalutiamo mai, il fattore rischio/beneficio. A buon rendere.

cesare 02-04-2011 11:57

Re: Lyrica + Contramal + Efexor
 
Quote:

Originariamente inviata da p4oloz (Messaggio 505485)
Spero tu sia stato informato dal medico riguardo le interazione serotonergiche, di Venlafaxina e Tramadolo. Felice che tu abbia trovato qualcosa che funzioni, ma e` decisamente un cocktail rischioso: dipendenza a lungo termine, interazioni farmacologiche, tollerenza, problemi agli organi deputati allo smaltimento

Mi sono interessato anche io molto all'argomento tollerenza sia per quanto riguardo le benzodiazepine, che gli oppiacei, con speciale attenzioni per i dopaminergici. La tollerenza (l'adattamento fisiologico alla sostanza) non puo` essere bloccata, ma solo resa piu` lenta. L'unico modo, e` quello di ciclicizazzare le sostanze, apponendo quindi le giuste pause tra una somministrazione e l'altra.

Un altro piccolo input, e` quello di focalizzare l'attenzione sulla somiglianza strutturale di Venlafaxina e Tramadolo, noterai che sono due sostanze molto simili. Le conclusioni le lascio a te.

Nichilista e Oldboy, erano da considerarsi esempi limite, nel caso specifico in cui avevano subito molti trattamenti senza successo, prima di affidarsi al Tramadolo. Nel tuo caso, mi sembra che tu abbia provato ben poco, ci sono molti altri trattamenti validi, prima di affidarsi probabilmente vita natural durante ad un farmaco Off-label.

Non sottovalutiamo mai, il fattore rischio/beneficio. A buon rendere.

Quoto appieno P4oloz :clap:

Martello 02-04-2011 12:03

Re: Lyrica + Contramal + Efexor
 
buon per te complimenti, se stai bene vuol dire che funziona, ma sono convinto che per quanto riguarda gli antidepressivi la reazioni sia soggettiva persona a persona.

Pier7 02-04-2011 13:28

Re: E' pericoloso
 
Quote:

Originariamente inviata da neofos (Messaggio 505455)
Dove hai letto queste cose? Derivato dall'eroina? C'è differenza tra oppiacei e oppioidi: negli oppioidi (Contramal) non c'é oppio. Se prendo il Contramal a giorni alterni assieme col Lyrica (calcio antagonista) NON C'E' NESSUNA DIPENDENZA: http://en.wikipedia.org/wiki/Opioid#Tolerance

i giorni alterni diventeranno giorni fissi poi la cpr. da 100 quotidina se fortunato sennò passiamo 100 matt. 100 sera.....

Il contramal alias tramadolo è un leggero oppiode( (agonista che si lega ai recettori mu del sistema di percezione del dolore = piacere ,facile nò?
Ho letto tantissimi argomenti postati siete tutti sulla buona strada della TD famacologica.

addirittura Lyrica e Contramal......un bel mix non c'e che dire..ci credo stai da Dio ma aspetto un paio di sett. e la tolleranza sarà hai minimi storici e ne riparliamo

IL Tramadolo non centra nulla con FS. non ascoltate questi pseudo user dottori.
che ve lo propinano,ascoltate il vs. dottore. e col piffero che prescriverà il TRAMADOLO.....un calcio in culo quello sì-.----(a meno chè non si conosca il medico e bla bla....) (scusate x il calcio in culo ma quando leggo ste cose vedo nero)

IL TRAMADOLO E' UN DERIVATO del FENTALNYL (100 VOLTE +POTENTE DELLA MORFINA E METADONE ,L'OPPIODE+ POTENTE CHE CI SIA.
quindi meditate


Detto in maniera da strada il "caro" Tramadolo causa le scoppiature (ocn questo spero di essere stato chiaro) il massimo di utilizzo 14 mese.ed a giorni alterni poi sospensione totale.
TRAMADOLO è al 2 gradino del OMS (meditate)

priapo 02-04-2011 13:34

Re: E' pericoloso
 
Quote:

Originariamente inviata da neofos (Messaggio 505455)
Dove hai letto queste cose? Derivato dall'eroina? C'è differenza tra oppiacei e oppioidi: negli oppioidi (Contramal) non c'é oppio. Se prendo il Contramal a giorni alterni assieme col Lyrica (calcio antagonista) NON C'E' NESSUNA DIPENDENZA: http://en.wikipedia.org/wiki/Opioid#Tolerance

E tu credi a quello che è scritto su Wikipedia ? Io lo vedo su di me, se non mi limito finisco a prenderlo tutti i giorni, lo so bene che si sta da dio ma dopo ti farà scendere la soglia del dolore e addio, non avrai più niente per reagire neanche a un mal di denti oppure a un banale mal di testa : io stesso prima lo usavo una volta al mese, poi sono passato a una volta a settimana e poi più spesso, spero di tenere duro.

Pier7 02-04-2011 13:41

Re: E' pericoloso
 
Quote:

Originariamente inviata da priapo (Messaggio 505552)
E tu credi a quello che è scritto su Wikipedia ? Io lo vedo su di me, se non mi limito finisco a prenderlo tutti i giorni, lo so bene che si sta da dio ma dopo ti farà scendere la soglia del dolore e addio, non avrai più niente per reagire neanche a un mal di denti oppure a un banale mal di testa : io stesso prima lo usavo una volta al mese, poi sono passato a una volta a settimana e poi più spesso, spero di tenere duro.

wiki cosa? lo dico per esperienza personale.
prendo Oxycontin per motivi pesonali da 40 e 80 mg eseguendo lo swith con morfina e altri farmaci già citati.....quindi presumo di sapere qualcosa sugli oppioidi. seguito da medici chirurgi.....ovvio che chiedo ogni cosa possibile.per essere informato


1° regola essere sempre informati da persone(medici) COMPETENTI

Priapo il mio vuole essere un consiglio.....1 volta la sett. sarebbe eccellente ma è dura.....;)

http://www.medicinelab.net/farmaci/oxycontin.htm

Redman 02-04-2011 14:23

Re: E' pericoloso
 
Quote:

Originariamente inviata da Pier7 (Messaggio 505560)

1° regola essere sempre informati da persone(medici) COMPETENTI

http://pontilex.org/wp-content/uploa...pollice-su.jpg

too_shy 02-04-2011 16:02

Re: Lyrica + Contramal + Efexor
 
chi sa perchè su questo forum l'uso del tramadolo scatena sempre polemiche. Come se fosse chi sa quale farmaco. Per mia esperienza personale, e per esperienza di tanti altri utenti di diversi forum, il tramadolo non è niente di che per l'ansia sociale, molto più efficace una benzo.
L'utente di questo forum che si sentiva miracolato dal tramadolo non soffriva di ansia sociale, ma di un altro disturbo, a stare con gli altri diceva di non aver nessun problema. Forse questo particolare è sfuggito a molti.

Redman 02-04-2011 16:07

Re: Lyrica + Contramal + Efexor
 
Quote:

È stato suggerito che il tramadolo potrebbe essere efficace per alleviare i sintomi della depressione e ansia a causa della sua interazione con la noradrenalina e la serotonina, il coinvolgimento dei quali sembra giocare una parte nella sua abilità nell'alleviare la percezione del dolore. Comunque, i professionisti della salute non hanno ancora appoggiato il suo uso su larga scala per tali problemi
La sezione ESPERIMENTI è stata chiusa da qualche mese.

Pier7 03-04-2011 12:40

Re: Lyrica + Contramal + Efexor
 
Quote:

Originariamente inviata da too_shy (Messaggio 505610)
chi sa perchè su questo forum l'uso del tramadolo scatena sempre polemiche. Come se fosse chi sa quale farmaco. Per mia esperienza personale, e per esperienza di tanti altri utenti di diversi forum, il tramadolo non è niente di che per l'ansia sociale, molto più efficace una benzo.
L'utente di questo forum che si sentiva miracolato dal tramadolo non soffriva di ansia sociale, ma di un altro disturbo, a stare con gli altri diceva di non aver nessun problema. Forse questo particolare è sfuggito a molti.

@too_shy

quotone

L'utente di questo forum che si sentiva miracolato dal tramadolo non soffriva di ansia sociale, ma di un altro disturbo, a stare con gli altri diceva di non aver nessun problema

esattamente. in quei periodi già vi leggevo da un bel po'.
Poi lessi una frase che confermò i miei dubbi. Non posso riportarla (penso) ma (l'astinenza da TRAMADOLO aveva fatto la sua conparsa )

P.s si consiglia 14gg. di assunzione a giorni alterni
Nel post precedenti (avevo scritto 14 mesi. )
Meglio essere precisi,non si sà mai. Legge una persona poco esperta e si ingolla Tramadolo per 14 mesi ....andiamo con i piedi di piombo. con ste dannate Benzo e sopratutto Oppiacei

neofos 04-04-2011 20:31

Re: Lyrica + Contramal + Efexor
 
Contramal

PREGI: Aumenta serotonina e noradrenalina, agisce dalla prima assunzione, si lega ai recettori oppioidi provocando piacere
DIFETTI: Assuefazione

Antidepressivo comune

PREGI: Aumenta serotonina
DIFETTI: Assuefazione, agisce dopo tre settimane, disturbi sessuali

Il Tramadolo batte di parecchio qualunque antidepressivo comune!
Proprio non capisco perchè dovrei preferire un antidepressivo.

cesare 04-04-2011 21:22

Re: Lyrica + Contramal + Efexor
 
Se non l'hai ancora capito, il motivo per cui la medicina ufficiale usa gli antidepressivi è perchè con i loro tempi sono curativi e possono essere usati per tempi anche lunghissimi.

I farmaci che tu ora osanni sono assolutamente off-label per i problemi psichiatrici, anzi proprio sconsigliati dai medici seri. Il contamal è un oppiode di sintesi da utilizzare solo per il dolore in forma grave e malattie terminali

Tra sei mesi, chi nelle tue condizioni avra' seriamente iniziato una terapia con un SSRi o un SNRI o altro antidepressivo ufficiale, molto probabilmente starà bene, starà curando la sua malattia ed un giorno potrà forse tornare a vivere normalmente, senza farmaci

Tu se vai avanti sei mesi a contramal e Lyrica, sei fottuto!

Anche per questo motivo, alcuni mesi or sono, questo sito ha deciso di tagliare i 3d dei tossici che lo frequentavano pubblicizzando e scambiando esperienze su farmaci al limiti della tossicodipenza.

Invito i lettori di questo 3d di non farsi tentare ed imitare questi esempi. Andate da medici seri, da psichiatri con esperienza sul campo. Questi vi cureranno con farmaci approvati dalla medicina ufficiale e vi seguiranno al fine di controllarne gli effetti collaterali.

priapo 04-04-2011 21:51

Re: Lyrica + Contramal + Efexor
 
Quote:

Originariamente inviata da neofos (Messaggio 506494)
Contramal

PREGI: Aumenta serotonina e noradrenalina, agisce dalla prima assunzione, si lega ai recettori oppioidi provocando piacere
DIFETTI: Assuefazione

Antidepressivo comune

PREGI: Aumenta serotonina
DIFETTI: Assuefazione, agisce dopo tre settimane, disturbi sessuali

Il Tramadolo batte di parecchio qualunque antidepressivo comune!
Proprio non capisco perchè dovrei preferire un antidepressivo.

Perché non capisci un cazzo di medicine : il primo NON E' un ANTIDEPRESSIVO,
e quindi NON serve per quello che dici tu, ma sei di coccio ? C'è scritto ovunque anche in rete, il fatto che NON si può usare come antidepressivo, perché NON è un antidepressivo. Visto che non ne capisci un cazzo, hai scritto che il secondo AUMENTA la serotonina : INVECE NO, ne inibisce la ricaptazione, AL CONTRARIO del Contramal, che comunque agisce TEMPORANEAMENTE. Nel foglietto illustrativo del Contramal è scritto CHIARO il fatto che "non si può usare per più del tempo necessario".
Stai dicendo delle cazzate se dici di curare la depressione col Contramal : è come dire di curare un infezione batterica con il paracetamolo piuttosto che con gli antibiotici, tu sicuramente prenderesti il primo, perché tanto "mi fa scendere la febbre e ha meno effetti collaterali". Studiati un po' di farmacodinamica, farmacocinetica, principi attivi, effetti collaterali, insomma non parlare a cazzo di cane tanto perché te lo hanno detto.

Redman 04-04-2011 21:54

Re: Lyrica + Contramal + Efexor
 
non voglio bloccare il dibattito perchè è importante, però calmiamo un pò i toni
grazie

priapo 04-04-2011 21:58

Al contrario
 
Quote:

Originariamente inviata da Redman (Messaggio 506547)
non voglio bloccare il dibattito perchè è importante, però calmiamo un pò i toni
grazie

Dovresti bloccarlo proprio perché è importante : è molto più rischioso prendere il tramadolo a pene di segugio piuttosto che dire che le donne non hanno sentimenti. Hai bloccato il mio 3d che in definitiva non faceva male a nessuno e invece lasci libero questo dove si dicono delle cose in modo così idiota ?!?!

Redman 04-04-2011 22:07

Re: Al contrario
 
Quote:

Originariamente inviata da priapo (Messaggio 506550)
Dovresti bloccarlo proprio perché è importante : è molto più rischioso prendere il tramadolo a pene di segugio piuttosto che dire che le donne non hanno sentimenti. Hai bloccato il mio 3d che in definitiva non faceva male a nessuno e invece lasci libero questo dove si dicono delle cose in modo così idiota ?!?!

Se segui il forum da un pò e non solo da febbraio sapresti quanto mi sono battuto contro questo genere di cose e come ho modificato DRASTICAMENTE questa sezione. non intervengo in tutte le discussioni primo perchè non sono un esperto e secondo perchè molto spesso sono gli utenti, come hai fatto tu in questo caso, che vanno a sbugiardare ciò che malamente viene detto.
Ma qui da qualche mese si va contro questo generi di messaggi e se ti guardi in giro ne avrai conferma.

Ps. anche l'altro topic faceva male a qualcuno. ma in altre modalità, ma qui siamo off topic.

priapo 04-04-2011 22:45

P.S.
 
Quote:

Originariamente inviata da Redman (Messaggio 506559)

Ps. anche l'altro topic faceva male a qualcuno. ma in altre modalità, ma qui siamo off topic.

Scommetto, anzi ne sono certo, che se l'altro topic fosse stato scritto da una donna contro gli uomini NON lo avresti chiuso......ma tant'è, così funziona nei forum italiani.

Redman 04-04-2011 23:04

Re: P.S.
 
Quote:

Originariamente inviata da priapo (Messaggio 506592)
Scommetto, anzi ne sono certo, che se l'altro topic fosse stato scritto da una donna contro gli uomini NON lo avresti chiuso......ma tant'è, così funziona nei forum italiani.

Purtroppo per noi uomini, le donne sono spesso meno fesse e non scrivono certe cagate. Ma in passato mi sono imbattuto anche in donne che le sparavano e si sono trovate i topic chiusi come il tuo. Non sono uno zerbino sono un moderatore. diciamo che è la seconda volta che mi giudichi senza sapere il passato....ma tant'è, così funziona nei forum italiani :laugh:

FINE OT (e quando lu muderatore dice per la seconda volta fine ot significa che se vuoi ribattere non lo fai piu qui)

grazie

cesare 04-04-2011 23:27

Re: Lyrica + Contramal + Efexor
 
Priapo, dici cose giuste, ma con i toni sbagliati.

Lascia perdere le polemiche, se hai del buonsenso usalo per smontare chi fa disinformazione.

Il moderatore non puo' segare ogni discussione borderline, pero' l'uso di un oppiode off-label dovrebbe essere seriamente bandito.

Red, non è una critica, apprezzo quello che fai e come lo fai.

Se pero' qui arriva un frescone che sostiene che uno stupefacente (cosi lo definisce wikipedia) lo fa stare bene, non basta che si sollevi il priapo di turno a dirgli che è un imbecille. Perchè qualcuno che sta male, molto male, potrebbe decidere di seguire il tossico, non il buonsenso o il suo medico

Da wiki:

l tramadolo, utilizzato come tramadolo cloridrato, è un derivato oppioide, come il fentanyl e il metadone. Al contrario di queste ultime due molecole, il tramadolo può essere venduto senza la specifica ricetta speciale per stupefacenti, ma con prescrizione medica utilizzabile una sola volta (ricetta non ripetibile) perché il tramadolo non è solo un semplice agonista oppioide (in particolare agonista dei recettori mu del sistema di percezione del dolore) ma è anche un inibitore della ricaptazione della noradrenalina e induce aumento del rilascio di serotonina[2][3]. Il tramadolo è stato sviluppato dalla industria farmaceutica tedesca Grünenthal GmbH alla fine degli anni 1970 e immessa sul mercato con il nome di Tramal.[4] Grünenthal ha anche dato in licenza il medicinale a parecchie altre industrie farmaceutiche in giro per il mondo con diversi nomi come per esempio Ultram.
È un farmaco utilizzato per stati dolorosi acuti e cronici e dolori indotti da interventi chirurgici e diagnostici particolarmente dolorosi.
[modifica] Effetti collaterali

Gli effetti collaterali da stupefacenti comunemente riscontrati sono la nausea, il vomito, l'eccesso di sudorazione e la stitichezza. È stata riscontrata anche la sonnolenza, anche se è un problema trascurabile rispetto agli altri oppioidi. I pazienti a cui è stato prescritto il tramadolo per il trattamento del dolore insieme ad altri agenti, hanno riportato incontrollabili crisi di tremori nervosi simili a quelle di astinenza nel caso in cui l'interruzione del trattamento medico avvenga troppo bruscamente. La depressione respiratoria, un effetto collaterale della maggior parte degli oppioidi, non è clinincamente significativa in dosi normali. La sostanza può alterare la soglia della crisi epilettica. Quando usato in combinazione con SSRI, antidepressivi triciclici, o in pazienti con epilessia, la soglia della crisi epilettica può essere uteriormente abbassata. L'epilessia è stata riscontrata in umani che ricevevano dose singole orali eccessive (700 mg) o importanti dosi intravenose (300 mg). Uno studio Australiano ha trovato che di 97 nuovi attacchi di crisi epilettiche, otto erano associate al tramadolo e che nel "Primo Attacco Epilettico Clinico" degli autori, "Il tramadolo è la causa più frequentemente sospettata delle epilessie provocate" [senza fonte] (Labate 2005). Le epilessie causate dal tramadolo sono più spesso crisi tonico-cloniche. Inoltre quando preso con SSRI, c'è un incrementato rischio di sindrome serotoninergica o sindrome da serotonina. Può essere necessario diminuire i dosaggi di coumadin/warfarin per pazienti soto trattamento anticoagulante per evitare complicazioni dovute a sanguinamenti. La stitichezza può essere importante specialmente nei più anziani richiedendo un'evacuazione manuale dell'intestino. [senza fonte] Ci sono proposte/sospetti che la somministrazione cronica di oppiacei possa introdurre stati di tolleranza immunologica, [20] sebbene il tramadolo, all'opposto dei comuni oppacei può migliorare la funzione immunitaria. [21][22][23] Alcuni hanno anche enfatizzato gli effetti negativi degli oppiacei sulla funzione cognitiva e sulla personalità. [24]

new_entry 05-04-2011 10:52

Re: Lyrica + Contramal + Efexor
 
Io prendevo il Contramal x 3-4 giorni e poi sospendevo...l'effetto era fantastico....via depressione,via pensieri tristi.....1 vero e proprio anti-suicidario....dopo 3-4 mesi di questa vita non mi ha sortito piu' nessun effetto:blushing:

Anecoica 05-04-2011 12:31

Re: E' pericoloso
 
Quote:

Originariamente inviata da priapo (Messaggio 505311)
Il Contramal NON è UN ANTIDEPRESSIVO, è un antidolorifico : svilupperai a lungo andare una dipendenza visto che si basa su derivati dell'eroina. Tra le altre cose, quella volta che avrai bisogno di un antidolorifico per un qualsiasi problema di salute, come un mal di schiena oppure un intervento, non avrai più niente da prendere, starai veramente male perché ormai si sarà modificata irreversibilmente la tua sensazione di dolore fisico. Interrompi il Contramal il più presto possibile, io ho dolori tutti i giorni e cerco di limitarlo anche se psicologicamente mi fa stare da dio.

il contramal è un farmaco a base oppiacea, è morfina...:eek:
crea forte dipendenza, tra l'altro, per esperienza di un parente in casa.
io ci andrei leggera con questa roba...

new_entry 05-04-2011 12:33

Re: Lyrica + Contramal + Efexor
 
Infatti io l'ho interrotto....a lungo andare non fa' piu' 1 tubo:sad:

too_shy 05-04-2011 17:03

Re: Lyrica + Contramal + Efexor
 
Concordo sul fatto che il tramadolo funziona bene come antidep.

neofos 05-04-2011 22:08

Re: Lyrica + Contramal + Efexor
 
Quote:

Originariamente inviata da too_shy (Messaggio 506901)
Concordo sul fatto che il tramadolo funziona bene come antidep.

Nessuno di coloro che hanno scritto in questo topic hanno studiato e non ne hanno beccata una giusta!
Il Tramadolo (indicato per il dolore di MEDIA o, più raramente, grande intensità) agisce in maniera IDENTICA alla Venlafaxina ma ha dei pregi in più anche trascurando il fatto che è un oppioide (NON UN OPPIACEO). Poi: quasi tutti i farmaci (se non tutti) hanno degli usi off label diffusi e non c'é niente di male in questo se lo scopo è uno scopo medico E NON DI UNA PERSONALE MORALITA'.
Infine, ammesso che uno di voi abbia ragione, si è sempre pregati di MOTIVARE i giudizi dicendo cose sensate e scientifiche, di spiegare IL PERCHE', ammesso che lo si conosca davvero. In caso contrario, almeno io per come sono fatto, eviterei di fare figuracce o condizionare in peggio gli altri utenti CHE SOFFRONO E HANNO BISOGNO DI UN AIUTO CONCRETO (che evidentemente non arriva dagli antidepressivi classici).
La mia testimonianza l'ho riportata, ora ho chiuso lasciandovi questa chicca:

Nel riportare l'articolo di wiki sul Tramadolo, la persona che ha evidenziato la parola 'stupefacente' senza sapere che anche gli antidepressivi e gli ansiolitici sono stupefacenti (BISOGNA INFORMARSI!!!) e mi ha chiamato 'tossico' senza sapere che tale è qualcuno che utilizza un qualsiasi farmaco, oppioide o non oppioide è irrilevante, e ne è dipendente (mamma mia ragazzi!!!), ha arbitrariamente evitato la parte in cui è scritto: "È stato suggerito che il tramadolo potrebbe essere efficace per alleviare i sintomi della depressione e ansia a causa della sua interazione con la noradrenalina e la serotonina, il coinvolgimento dei quali sembra giocare una parte nella sua abilità nell'alleviare la percezione del dolore. Comunque, i professionisti della salute non hanno ancora appoggiato il suo uso su larga scala per tali problemi." (mah!) ;)

too_shy 05-04-2011 22:21

Re: Lyrica + Contramal + Efexor
 
Quote:

Originariamente inviata da neofos (Messaggio 507063)
Nessuno di coloro che hanno scritto in questo topic hanno studiato e non ne hanno beccata una giusta!
Il Tramadolo (indicato per il dolore di MEDIA o, più raramente, grande intensità) agisce in maniera IDENTICA alla Venlafaxina ma ha dei pregi in più anche trascurando il fatto che è un oppioide (NON UN OPPIACEO). Poi: quasi tutti i farmaci (se non tutti) hanno degli usi off label diffusi e non c'é niente di male in questo se lo scopo è uno scopo medico E NON DI UNA PERSONALE MORALITA'. Inquadrare qualcuno che usa il Contramal come tossico non ha più senso di inquadrare come tale anche qualcuno che utilizza un farmaco non oppiaceo: studiate il significato della parola please!
Infine, ammesso che uno di voi abbia ragione, si è sempre pregati di MOTIVARE i giudizi dicendo cose sensate e scientifiche, di spiegare IL PERCHE', ammesso che lo si conosca davvero. In caso contrario, almeno io per come sono fatto, eviterei di fare figuracce o condizionare in peggio gli altri utenti CHE SOFFRONO E HANNO BISOGNO DI UN AIUTO CONCRETO (che evidentemente non arriva dagli antidepressivi classici).
La mia testimonianza l'ho riportata, ora ho chiuso: chi è intelligente capisca.

ma che hai detto?
:confused:

Pier7 06-04-2011 12:56

Re: Lyrica + Contramal + Efexor
 
il Tramadolo altro non è che un ANALGESICO , serve per calmare i DOLORI.
ma diamine ci vuole tanto a capirlo?
Certo che "alcune" persone vi hanno imbottito il cervello con tante stupidaggini....e redman aveva ragione. alla fine.........he si si.....

Un bravo spichiatra con piffero ve lo prescriverà anzi vi prenderà pazzi sul serio.

Ot

P.s per neofos.e tutti gli user che hanno preso il Lyrica vi aumenta il peso?

in più ho scoperto che non è il mangiare ma le sostanze che mettono!!! Peccato perchè come farmaco è eccellente. altro cosa negativa e la tolleranza che si sviluppa in pochissimo tempo quindi si và facilmente fuori limiti di prescrizione.


Al limite della TD ( esatte parole cesare)


Il Tramadolo si colloca al 2° gradino (ce ne sono 3) dellOMS (organizzazione mondiale della sanità)
scusate se è poco.

sciren 06-04-2011 14:23

Re: Lyrica + Contramal + Efexor
 
1) il medico di base (con tutto il rispetto) non ha una conoscenza specifica dei farmaci
2) necessario dunque rivolgersi ad uno psichiatra o ad un neurologo
3) mai fare di testa propria
4) evitare i cocktail di farmaci
ciaooooooo

p4oloz 06-04-2011 17:22

Re: Lyrica + Contramal + Efexor
 
Quote:

Originariamente inviata da Pier7 (Messaggio 507231)
il Tramadolo altro non è che un ANALGESICO , serve per calmare i DOLORI.

Adesso stai facendo disinformazione. Il tramadolo e` ben piu` di un Analgesico: antagonismo 5-HT2C, NMDA antagonismo, agente rilasciante 5-HT, e molto altro. Questo ovviamente non ne giustifica un uso spropositato od off-label.

Per il Lyrica, c'e` un topic appropriato. Prova ad usare quello.

neofos 06-04-2011 20:45

Re: Lyrica + Contramal + Efexor
 
Quote:

Originariamente inviata da Pier7 (Messaggio 507231)
il Tramadolo altro non è che un ANALGESICO , serve per calmare i DOLORI.
ma diamine ci vuole tanto a capirlo?
Certo che "alcune" persone vi hanno imbottito il cervello con tante stupidaggini....e redman aveva ragione. alla fine.........he si si.....

Un bravo spichiatra con piffero ve lo prescriverà anzi vi prenderà pazzi sul serio.

Ot

P.s per neofos.e tutti gli user che hanno preso il Lyrica vi aumenta il peso?

in più ho scoperto che non è il mangiare ma le sostanze che mettono!!! Peccato perchè come farmaco è eccellente. altro cosa negativa e la tolleranza che si sviluppa in pochissimo tempo quindi si và facilmente fuori limiti di prescrizione.


Al limite della TD ( esatte parole cesare)


Il Tramadolo si colloca al 2° gradino (ce ne sono 3) dellOMS (organizzazione mondiale della sanità)
scusate se è poco.

Ma perchè fate queste figuracce? Il tramadolo ha tante funzioni ed è stato proposto da medici seri come possibile alternativa agli antidepressivi e ansioliti classici che servono a poco e hanno tanti effetti collaterali!
Il Lyrica, nel mio caso, non aumenta l'appetito ma ognuno reagisce in maniera diversa e, l'aumento dell'appetito, è un effetto collaterale previsto dal bugiardino del farmaco.
Poi non è assolutamente vero che il Lyrica sviluppa tolleranza velocemente: tu ti riferisci solo ad un effetto collaterale del Lyrica che svanisce rapidamente, ovvero LO SBALLO.
Infine: un bravo psichiatra non è certo uno che ha pregiudizi ingiustificati su un farmaco che funziona!

Riguardo il presunto uso off label: RIPETO CHE TRA TRAMADOLO E VENLAFAXINA NON C'E' UNA DIFFERENZA TALE DA GIUSTIFICARE UNA DISTINZIONE NETTA.

Sciren: le cose che hai scritto fanno a botte con l'Italia!

Pier7 07-04-2011 12:48

Re: Lyrica + Contramal + Efexor
 
Quote:

Originariamente inviata da p4oloz (Messaggio 507348)
Adesso stai facendo disinformazione. Il tramadolo e` ben piu` di un Analgesico: antagonismo 5-HT2C, NMDA antagonismo, agente rilasciante 5-HT, e molto altro. Questo ovviamente non ne giustifica un uso spropositato od off-label.

Per il Lyrica, c'e` un topic appropriato. Prova ad usare quello.

si ok adesso mi metto a dare i numeri(passami la battuta) 5-HT2C, NMDA antagonismo, agente rilasciante 5-HT ......:D

Dire che stò farmaco si colloca nel 2° gardino nella scala del dolore stabilito dall'(OMS) penso di aver detto tutto.

iL LYRICA l'ho buttato nel cesso con Gaba.cmq.
Thanks per l'informazione

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Zoloft 25 mg http://www.torrinomedica.it/farmaci/...e/RIVOTRIL.asp

Rivotril 2x2mg

http://www.torrinomedica.it/farmaci/...e/RIVOTRIL.asp

Pier7 07-04-2011 13:18

Re: Lyrica + Contramal + Efexor
 
Quote:

Originariamente inviata da neofos (Messaggio 507443)
Ma perchè fate queste figuracce? Il tramadolo ha tante funzioni ed è stato proposto da medici seri come possibile alternativa agli antidepressivi e ansioliti classici che servono a poco e hanno tanti effetti collaterali!
Il Lyrica, nel mio caso, non aumenta l'appetito ma ognuno reagisce in maniera diversa e, l'aumento dell'appetito, è un effetto collaterale previsto dal bugiardino del farmaco.
Poi non è assolutamente vero che il Lyrica sviluppa tolleranza velocemente: tu ti riferisci solo ad un effetto collaterale del Lyrica che svanisce rapidamente, ovvero LO SBALLO.
Infine: un bravo psichiatra non è certo uno che ha pregiudizi ingiustificati su un farmaco che funziona!

Riguardo il presunto uso off label: RIPETO CHE TRA TRAMADOLO E VENLAFAXINA NON C'E' UNA DIFFERENZA TALE DA GIUSTIFICARE UNA DISTINZIONE NETTA.

Sciren: le cose che hai scritto fanno a botte con l'Italia!

L'ordine mondiale degli psichiatri NON L'HA ACCETTATO COME FARMACO CONTRO FS. anche se hanno ammesso il famoso rilascio di serotonina. è un ANALGESCIO/OPPIODIE
lo capisci o no?
ho si si la venlafaxina tale e quale al TRAMADOLO....ti lascio questa pia illusione)


Riguardo il Lyrica mi riferivo a tutt'altro che lo sballo.

Red scusa per il doppio post.

priapo 07-04-2011 13:36

Re: Lyrica + Contramal + Efexor
 
Quote:

Originariamente inviata da neofos (Messaggio 507443)
Riguardo il presunto uso off label: RIPETO CHE TRA TRAMADOLO E VENLAFAXINA NON C'E' UNA DIFFERENZA TALE DA GIUSTIFICARE UNA DISTINZIONE NETTA.

Sciren: le cose che hai scritto fanno a botte con l'Italia!

Ma perché sei così stupido ?!?!? E' veramente incredibile quanto tu capisca poco. Ma se, secondo la tua cretinaggine, tramadolo e venlafaxina sono UGUALI, allora perché non prescrivono la venlafaxina AI MALATI TERMINALI ?!?! Ragazzi, abbiamo trovato un premio Nobel per la medicina, dà gli antidepressivi ai morenti, così muoiono più contenti....ma si può essere più scemi di così ?

neofos 07-04-2011 14:13

Re: Lyrica + Contramal + Efexor
 
Quote:

Originariamente inviata da priapo (Messaggio 507833)
Ma perché sei così stupido ?!?!? E' veramente incredibile quanto tu capisca poco. Ma se, secondo la tua cretinaggine, tramadolo e venlafaxina sono UGUALI, allora perché non prescrivono la venlafaxina AI MALATI TERMINALI ?!?! Ragazzi, abbiamo trovato un premio Nobel per la medicina, dà gli antidepressivi ai morenti, così muoiono più contenti....ma si può essere più scemi di così ?

Sono da poco su questo forum e ho capito che non fa per me: la gente insulta perché non sa controbbattere. Sì, la molecola di Venlafaxina è quasi identica a quella del Tramadolo e, per la cronaca, sono laureato in chimica e tecnologie farmaceutiche.

cesare 07-04-2011 14:37

Re: Lyrica + Contramal + Efexor
 
Quote:

Originariamente inviata da neofos (Messaggio 507851)
o e, per la cronaca, sono laureato in chimica e tecnologie farmaceutiche.

Allora stai attento perchè i tuoi post a supporto dell'uso di farmaci off-label quali il tramadolo, il cui uso e prescrizione è regolato da norme di legge, potrebbero essere definiti 'suggerimenti medico-famaceutici', con tutte le conseguenze legali che potrebbero derivare da un uso improprio e danni a terzi

priapo 07-04-2011 15:01

Re: Lyrica + Contramal + Efexor
 
Quote:

Originariamente inviata da cesare (Messaggio 507866)
Allora stai attento perchè i tuoi post a supporto dell'uso di farmaci off-label quali il tramadolo, il cui uso e prescrizione è regolato da norme di legge, potrebbero essere definiti 'suggerimenti medico-famaceutici', con tutte le conseguenze legali che potrebbero derivare un uso improprio e danni a terzi

Meno male che qualcuno glielo ha ricordato....

priapo 07-04-2011 15:05

Re: Lyrica + Contramal + Efexor
 
Quote:

Originariamente inviata da neofos (Messaggio 507851)
Sono da poco su questo forum e ho capito che non fa per me: la gente insulta perché non sa controbbattere. Sì, la molecola di Venlafaxina è quasi identica a quella del Tramadolo e, per la cronaca, sono laureato in chimica e tecnologie farmaceutiche.

Allora, visto che non sei medico, evita di parlare di cose che non ti competono, no ? Tanto per ricordartelo CHIMICA E TECNOLOGIE FARMACEUTICHE <> MEDICINA, SONO DIVERSI. Siccome il MEDICO prescrive i farmaci e NON il farmacista, mi sembra ovvio che la stai facendo fuori dal vaso. La gente insulta quando legge idiozie scritte da incompetenti : visto che sei così bravo usa un antidepressivo come antidolorifico, no ? ANCORA non hai risposto a quello che ti ho chiesto io, comunque, per inciso : segno che sei incompetente.


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