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andry88darkside 20-03-2011 23:58

provarci con una ragazza...
 
ogni giorno vedo una ragazza all'università (carina, ma piccolina e cicciotta, niente di eccezionale, insomma, anche per quello mi è venuto il pensiero) che mi attrae abbastanza, e non rappresenta quel modello di strafiga che mi mette solo in soggezione e con cui nn uscirei mai. Piccolo problema: io sono timido, impacciato, poco loquace, lei, a quanto sembra, ha delle amiche e sembra mediamente socievole. Mi chiedo: farmi forza ed approcciarla o evitare? nel caso lo facessi, che reazione avrei? sembrerà stupido ma ancora non mi conosco granchè. So che potrei iniziare a balbettare, se mi va male, o dire due parole in croce, o apparire normalmente socievole però pensando continuamente al fatto che sono patetico. E' un'incognita, ecco. E so che non potrei tollerare un altro fallimento (ci provai con un'altra tempo fa, diciamo che non fu un successone). Ma, e adeso arrivo al dunque, anche considerando la migliore delle ipotesi, ovvero che sembro tranquillo e spigliato, DOPO, quando gli argomenti universitari verrebbero meno, di cosa potrei parlarle? la mia vita è vuota, di certo più di uno medio della mia età, e questo mi blocca più di ogni altra cosa....che fare? dite che è un problema solo per me o è concretamente un ostacolo? sapete anche voi quanto sono imbarazzanti quei silenzi prolungati tra 2 persone che si conoscono da poco...

PriccoPracco 21-03-2011 01:37

Re: provarci con una ragazza...
 
Se lei è estroversa potresti fargli delle domande e devi far la parte del buon ascoltatore, ogni tanto ci meni na battuta x non farla scoglionare.

lizbon 21-03-2011 02:18

Re: provarci con una ragazza...
 
per me da come ne parli questa ragazza non ti piace, ma ci vorresti provare perchè per provarci con una che ti piace veramente non ti ritieni all'altezza.Io eviterei perchè la prenderesti solo in giro. Dire che ti attrae abbastanza non è sufficiente, che poi tra l'altro da come ne parli mi sembra quasi che tu ti voglia convincere del fatto che ti attrae. Se però sei proprio deciso potresti provare a farci amicizia senza buttarti direttamente e cercare di conoscerla per vedere se ha almeno qualcosa che ti attira come persona e poi valutare il da farsi anche in base a come reagisce. Se fallisci anche nel tentativo amichevole non te ne fare in problema. Insomma che cosa te ne importa di fallire con una che per te non è niente di eccezionale? La cosa migliore sarebbe arrivare a un livello di autostima sufficiente per provarci con una che ti fa morire, per cui vai in subbuglio quando la vedi ma mi rendo conto che per chi ha tante insicurezze è difficilissimo. Ma a te il fisico, se è il tuo quello dell'avatar, un po' di sicurezza non te l'ha fatta acquisire? E' vero i silenzi sono imbarazzanti e non solo quelli prolungati. Un articolo che ho letto di recente diceva che diventano imbarazzanti se superano gli 8 secondi ma per quanto riguarda gli argomenti di cui parlare non so proprio che consigliarti, visto che anch'io ho sempre lo stesso problema. Posso dirti solo quello che hanno consigliato a me: tu ti preoccupi perchè pensi che uno debba sempre parlare dei massimi sistemi invece se ascolti bene ti rendi conto che la gente la maggior parte del tempo parla di cazzate.

Warlordmaniac 21-03-2011 02:23

Re: provarci con una ragazza...
 
Quote:

Originariamente inviata da lizbon (Messaggio 501355)
per me da come ne parli questa ragazza non ti piace, ma ci vorresti provare perchè per provarci con una che ti piace veramente non ti ritieni all'altezza.Io eviterei perchè la prenderesti solo in giro. Dire che ti attrae abbastanza non è sufficiente, che poi tra l'altro da come ne parli mi sembra quasi che tu ti voglia convincere del fatto che ti attrae. Se però sei proprio deciso potresti provare a farci amicizia senza buttarti direttamente e cercare di conoscerla per vedere se ha almeno qualcosa che ti attira come persona e poi valutare il da farsi anche in base a come reagisce. Se fallisci anche nel tentativo amichevole non te ne fare in problema. Insomma che cosa te ne importa di fallire con una che per te non è niente di eccezionale?

Scusami, ma l'attrazione non è motivante?
Il disprezzo espresso è mortificante sia se deriva da una figa che una bruttona, però di solito gli uomini ci provano di più con la prima; un motivo ci sarà, no?

lizbon 21-03-2011 02:41

Re: provarci con una ragazza...
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 501358)
Scusami, ma l'attrazione non è motivante?
Il disprezzo espresso è mortificante sia se deriva da una figa che una bruttona, però di solito gli uomini ci provano di più con la prima; un motivo ci sarà, no?


Non so se ho capito quello che vuoi dire. A me era sembrato di leggere nelle parole di andry88darkside non una vera attrazione ma più che altro un desiderio di trovarsi qualcuna. Questa mi era sembrata più che altro la sua motivazione.
Poi certo che dà fastidio essere rifiutati sia dai belli che dai brutti indistintamente, però se il rifuto viene da una che ti piace tanto è peggio.

The Chosen One 21-03-2011 03:04

Re: provarci con una ragazza...
 
Quote:

Originariamente inviata da andry88darkside (Messaggio 501253)
Mi chiedo: farmi forza ed approcciarla o evitare?

Provaci! hai davvero solo da guadagnarci..

barclay 21-03-2011 08:55

Re: provarci con una ragazza...
 
Quote:

Originariamente inviata da andry88darkside (Messaggio 501253)
Mi chiedo: farmi forza ed approcciarla o evitare?

Parafrasando il mio psicanalista: evita di evitare.

Inosservato 21-03-2011 09:46

Re: provarci con una ragazza...
 
Quote:

Originariamente inviata da andry88darkside (Messaggio 501253)
ogni giorno vedo una ragazza all'università (carina, ma piccolina e cicciotta, niente di eccezionale, insomma, anche per quello mi è venuto il pensiero) che mi attrae abbastanza...

detta così sembra che vorresti provarci solo per allenamento...insomma è passabile potrei provarci :blink: ma lei ti piace?

TheCopacabana 21-03-2011 09:54

Re: provarci con una ragazza...
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 501387)
detta così sembra che vorresti provarci solo per allenamento...

Ha dato la stessa impressione anche a me...

Quote:

ma lei ti piace?
Potrebbe "provarci" anche solo per amicizia, per andare a vedere un film, per fare due passi in centro, per prendere un gelato...
Andry, come diceva giustamente qualcuno, non devi per forza parlare di Scienze Confuse; quando esaurisci gli argomenti, dille che vuoi andare a "collaudare" una gelateria li' vicino, e vuoi la sua opinione
Un altro trucco e' quello di far parlare lei: "Cosa fai di bello? Di bello, ho detto"
Questa è una frase che di solito apre le cateratte :)

Warlordmaniac 21-03-2011 13:31

Re: provarci con una ragazza...
 
Quote:

Originariamente inviata da lizbon (Messaggio 501365)
Non so se ho capito quello che vuoi dire. A me era sembrato di leggere nelle parole di andry88darkside non una vera attrazione ma più che altro un desiderio di trovarsi qualcuna. Questa mi era sembrata più che altro la sua motivazione.
Poi certo che dà fastidio essere rifiutati sia dai belli che dai brutti indistintamente, però se il rifuto viene da una che ti piace tanto è peggio.

Peggio? Perché?

Se ci provo con una che mi piace poco e lei dice no --> vado in bianco
Se ci provo con una che mi piace parecchio e lei dice no --> vado in bianco
Se non ci provo con una che mi piace poco --> vado in bianco
Se non ci provo con una che mi piace parecchio --> vado in bianco

Stai ragionando da donna, inevitabile. Però chi ha aperto il thread è un uomo.

Moonwatcher 21-03-2011 13:43

Re: provarci con una ragazza...
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 501453)
Peggio? Perché?

Se ci provo con una che mi piace poco e lei dice no --> vado in bianco
Se ci provo con una che mi piace parecchio e lei dice no --> vado in bianco
Se non ci provo con una che mi piace poco --> vado in bianco
Se non ci provo con una che mi piace parecchio --> vado in bianco

Stai ragionando da donna, inevitabile. Però chi ha aperto il thread è un uomo.

Hai dimenticato questa:

Se ci provo con una che mi piace parecchio sessualmente ma anche sentimentalmente e lei dice no --> vado in bianco e mi sento di merda

E in quel caso l'andare in bianco credo sia marginale. :yes:

Warlordmaniac 21-03-2011 14:03

Re: provarci con una ragazza...
 
Quote:

Originariamente inviata da moonwatcher (Messaggio 501461)
Hai dimenticato questa:

Se ci provo con una che mi piace parecchio sessualmente ma anche sentimentalmente e lei dice no --> vado in bianco e mi sento di merda

E in quel caso l'andare in bianco credo sia marginale. :yes:

No, andare in bianco, essere rifiutati, non concludere, non è affatto l'aspetto marginale, bensì il principale.
Quello che cambia è che non c'è più la speranza che le cose cambino, non c'è più la possibilità di sperare, immaginare come prima, perché ci si è già esposti, senza successo.
Ma questo discorso è troppo avanti, troppo introverso. Io non intendevo questa precisa dinamica, ma volevo tenere fuori il piacere dell'immaginazione.

Perché bisogna sentirsi una merda? Una ti ha rifiutato. Punto. Anzi.... di solito quella che piace è anche carina e quindi dovrebbe essere meno umiliante venire rifiutato.
Venire rifiutato da una più brutta di te non è peggio?

Moonwatcher 21-03-2011 15:46

Re: provarci con una ragazza...
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 501472)
No, andare in bianco, essere rifiutati, non concludere, non è affatto l'aspetto marginale, bensì il principale.
Quello che cambia è che non c'è più la speranza che le cose cambino, non c'è più la possibilità di sperare, immaginare come prima, perché ci si è già esposti, senza successo.
Ma questo discorso è troppo avanti, troppo introverso. Io non intendevo questa precisa dinamica, ma volevo tenere fuori il piacere dell'immaginazione.

Il piacere dell'immaginazione. Ma certo, da introverso, lo capisco benissimo.

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 501472)
Perché bisogna sentirsi una merda? Una ti ha rifiutato. Punto. Anzi.... di solito quella che piace è anche carina e quindi dovrebbe essere meno umiliante venire rifiutato.
Venire rifiutato da una più brutta di te non è peggio?

Direi che non è detto sia peggio. Non è questione di più o meno carina, ma di quanto coinvolgimento emotivo c'è. Se uno vuole contare per un'altra persona sino a desiderare un rapporto basato sulla (quasi) esclusività e invece dall'altra parte c'è solo freddezza, o peggio disgusto, o magari mettiamo anche stima amicale, non vedo come si possa non provare sofferenza. E non è questione (solo) di andarci a letto o di impossibilità di continuare a fantasticare.

Warlordmaniac 21-03-2011 16:30

Re: provarci con una ragazza...
 
Dall'altra parte c'è solo freddezza, dici. OK, ma noi uomini introversi sappiamo bene che se approcci ti può dire di no, ma se non approcci, non ci sarà mai il giorno in cui te la troverai disponibile. Cioè, alla fine uno non si perde nulla, tranne che la speranza. Se dice di no, non diventerà meno tua di quanto lo fosse prima o di quanto lo sarebbe potuta diventare.

Con questo non voglio dire che bisogna provarci perché ogni lasciata è persa e stronzate simili, però solo l'autostima subisce lo stesso colpo. Non capisco chi sostiene che bisogna tentare provarci e così via, e poi dice "dai su, mica è quella ti piace, è una qualsiasi, che cosa ci perdi??". Già quando qualcuno ragiona così, si capisce che è una donna.

caostotale23 21-03-2011 23:48

Re: provarci con una ragazza...
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 501472)
No, andare in bianco, essere rifiutati, non concludere, non è affatto l'aspetto marginale, bensì il principale.
Quello che cambia è che non c'è più la speranza che le cose cambino, non c'è più la possibilità di sperare, immaginare come prima, perché ci si è già esposti, senza successo.
Ma questo discorso è troppo avanti, troppo introverso. Io non intendevo questa precisa dinamica, ma volevo tenere fuori il piacere dell'immaginazione.

Perché bisogna sentirsi una merda? Una ti ha rifiutato. Punto. Anzi.... di solito quella che piace è anche carina e quindi dovrebbe essere meno umiliante venire rifiutato.
Venire rifiutato da una più brutta di te non è peggio?

Ma se una ti rifiuta mica significa che tutte le altre lo faranno? :D

poi molto dipende da come uno ci prova e dal contesto...ogni tentativo è una storia a se quindi impossibile fare paragoni...

Warlordmaniac 21-03-2011 23:53

Re: provarci con una ragazza...
 
Quote:

Originariamente inviata da caostotale23 (Messaggio 501724)
Ma se una ti rifiuta mica significa che tutte le altre lo faranno? :D

poi molto dipende da come uno ci prova e dal contesto...ogni tentativo è una storia a se quindi impossibile fare paragoni...

Stavamo parlando del fastidio del rifiuto. Se una ci sta allora cambia il discorso, e va ancora di più verso di me.

lizbon 22-03-2011 01:24

Re: provarci con una ragazza...
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 501530)
Dall'altra parte c'è solo freddezza, dici. OK, ma noi uomini introversi sappiamo bene che se approcci ti può dire di no, ma se non approcci, non ci sarà mai il giorno in cui te la troverai disponibile. Cioè, alla fine uno non si perde nulla, tranne che la speranza. Se dice di no, non diventerà meno tua di quanto lo fosse prima o di quanto lo sarebbe potuta diventare.

Con questo non voglio dire che bisogna provarci perché ogni lasciata è persa e stronzate simili, però solo l'autostima subisce lo stesso colpo. Non capisco chi sostiene che bisogna tentare provarci e così via, e poi dice "dai su, mica è quella ti piace, è una qualsiasi, che cosa ci perdi??". Già quando qualcuno ragiona così, si capisce che è una donna.

ma io veramente in questo caso avevo detto di non provarci per non prenderla in giro poi nel caso lui ci volesse provare lo stesso di non prendersela se va male visto che non è l'amore della sua vita.
Tu stai dicendo che per gli uomini l'una vale l'altra, basta che respiri e si concluda qualche cosa? Certo che ragiono da donna, sono donna e anche per me sicuramente subire qualsiasi rifiuto è un colpo alla mia autostima ma per me i rifiuti non sono tutti uguali. Un conto è prenderselo da uno qualsiasi, un altro se me lo becco dall'uomo dei miei sogni. Nel secondo caso sicuramente soffrirei molto di più.
Poi sul fatto che se uno non ci prova non si leverà mai il dubbio su come sarebbe potuta andare sono d'accordo.

Warlordmaniac 22-03-2011 01:34

Re: provarci con una ragazza...
 
Quote:

Originariamente inviata da lizbon (Messaggio 501770)
ma io veramente in questo caso avevo detto di non provarci per non prenderla in giro poi nel caso lui ci volesse provare lo stesso di non prendersela se va male visto che non è l'amore della sua vita.
Tu stai dicendo che per gli uomini l'una vale l'altra, basta che respiri e si concluda qualche cosa?

Assolutamente no, fin qui siamo d'accordo.

Quote:

Originariamente inviata da lizbon (Messaggio 501770)
Certo che ragiono da donna, sono donna

Giusto, non te ne ho fatto una colpa.

Quote:

Originariamente inviata da lizbon (Messaggio 501770)
e anche per me sicuramente subire qualsiasi rifiuto è un colpo alla mia autostima ma per me i rifiuti non sono tutti uguali. Un conto è prenderselo da uno qualsiasi, un altro se me lo becco dall'uomo dei miei sogni. Nel secondo caso sicuramente soffrirei molto di più.

Di che cosa stiamo parlando? Già non ci provate con quello che vi piace, figurati con quelli che non vi piacciono!
Ho spiegato sopra che l'uomo introverso sa delle cose che per altri è difficile capire, soprattutto per voi donne. Voi donne siete potenzialmente molto più potenti sessualmente. Ricevere un "no" significherebbe la fine delle speranze; mentre l'uomo introverso, ma in generale anche l'uomo, sa che o si fa avanti o le speranze non ce le avrà lo stesso.
Sono due modi diversi di concepire i rapporti.

lizbon 22-03-2011 01:57

Re: provarci con una ragazza...
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 501781)
Di che cosa stiamo parlando? Già non ci provate con quello che vi piace, figurati con quelli che non vi piacciono!

stiamo parlando di un'eventuale ipotesi di venire rifiutata.
Figurati se io ci provo soprattutto con uno che mi piace! non sto qua su questo forum mica per niente.

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 501781)
Ho spiegato sopra che l'uomo introverso sa delle cose che per altri è difficile capire, soprattutto per voi donne.
Voi donne siete potenzialmente molto più potenti sessualmente. Ricevere un "no" significherebbe la fine delle speranze; mentre l'uomo introverso, ma in generale anche l'uomo, sa che o si fa avanti o le speranze non ce le avrà lo stesso. Sono due modi diversi di concepire i rapporti

ma che intendi? che l'uomo soprattutto se introverso se non si fa avanti non avrà mai speranze perchè nessuna donna si farà mai avanti con lui?
io non credo. A parte me e le ragazze che stanno qua sul forum è pieno di donne estroverse in giro che non si fanno problemi a farsi avanti.

Winston_Smith 22-03-2011 02:05

Re: provarci con una ragazza...
 
Quote:

Originariamente inviata da lizbon (Messaggio 501797)
A parte me e le ragazze che stanno qua sul forum è pieno di donne estroverse in giro che non si fanno problemi a farsi avanti.

Ciò non impedisce che nella netta maggioranza dei casi sia ancora l'uomo a doversi fare avanti.

Warlordmaniac 22-03-2011 15:07

Re: provarci con una ragazza...
 
Quote:

Originariamente inviata da lizbon (Messaggio 501797)
ma che intendi? che l'uomo soprattutto se introverso se non si fa avanti non avrà mai speranze perchè nessuna donna si farà mai avanti con lui?

Quello è indubbio.
Sto dicendo che la manna non casca dal cielo e gli uomini introversi lo sanno bene (anche se ci accusano di pensare il contrario).

Quote:

Originariamente inviata da lizbon (Messaggio 501797)
io non credo. A parte me e le ragazze che stanno qua sul forum è pieno di donne estroverse in giro che non si fanno problemi a farsi avanti.

Leggenda metropolitana o usanza precisamente circoscritta a casi definiti.

paccello 22-03-2011 15:16

Re: provarci con una ragazza...
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 501882)
Leggenda metropolitana o usanza precisamente circoscritta a casi definiti.

Ma infatti 'ndo stanno tutte 'ste emancipatone che alcuni/e vedono in Italia, boh :laugh: Salvo alcune che ci provano nelle disco, che, ora che ci penso, sono forse gli unici casi che ho visto o di cui ho testimonianze credibili di donna che va verso l'uomo.

Warlordmaniac 22-03-2011 15:36

Re: provarci con una ragazza...
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 501888)
Ma infatti 'ndo stanno tutte 'ste emancipatone che alcuni/e vedono in Italia, boh :laugh: Salvo alcune che ci provano nelle disco, che, ora che ci penso, sono forse gli unici casi che ho visto o di cui ho testimonianze credibili di donna che va verso l'uomo.

Guarda, credo che la discoteca sia proprio il posto con minore probabilità di approccio femminile.

paccello 22-03-2011 15:43

Re: provarci con una ragazza...
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 501893)
Guarda, credo che la discoteca sia proprio il posto con minore probabilità di approccio femminile.

Credo di intuire il perchè. Eppure forse dipende un po' dalla... disposizione dei gruppi di persone. Non bisogna per forza pensare a discoteche "in" e classiche con 2000 uomini e 3 fighe. Es. che ho visto succedere: ragazza in compagnia di amici, non impegnata, in vena di slap slap, che approccia tizio che balla vicino a lei.

Warlordmaniac 22-03-2011 15:49

Re: provarci con una ragazza...
 
La penso in quel modo per un semplice (spero) motivo: in discoteca non si sente parlare e quindi la donna ha una ragione fondamentale in meno per buttarsi. Alla donna non basta giudicare dall'aspetto fisico e dal linguaggio del corpo, o meglio, potrebbe bastare per provocare un po', ma non è che si fa avanti lei a presentarsi.
Mentre fuori, esse riescono a mettere insieme abbastanza informazioni che potrebbero essere sufficienti a motivarla; e ovviamente non parliamo più di uomini sconosciuti visti per strada, ma di uomini visti e ascoltati molto da vicino e certificati "gossip".

Who_by_fire 22-03-2011 20:04

Re: provarci con una ragazza...
 
Quote:

Originariamente inviata da lizbon (Messaggio 501770)
ma io veramente in questo caso avevo detto di non provarci per non prenderla in giro [...]


Certo che ragiono da donna, sono donna e anche per me sicuramente subire qualsiasi rifiuto è un colpo alla mia autostima ma per me i rifiuti non sono tutti uguali. Un conto è prenderselo da uno qualsiasi, un altro se me lo becco dall'uomo dei miei sogni. Nel secondo caso sicuramente soffrirei molto di più.

Suggerisci di non provarci "per non prenderla in giro", però poche righe più sotto tu stessa ammetti in pratica che potresti benissimo "provarci" (nel senso femminile del termine, diciamo) con "uno qualsiasi" che non è "l'uomo dei tuoi sogni".

Non è un po' contraddittorio questo??

paccello 22-03-2011 20:23

Re: provarci con una ragazza...
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 501896)
La penso in quel modo per un semplice (spero) motivo: in discoteca non si sente parlare e quindi la donna ha una ragione fondamentale in meno per buttarsi. Alla donna non basta giudicare dall'aspetto fisico e dal linguaggio del corpo, o meglio, potrebbe bastare per provocare un po', ma non è che si fa avanti lei a presentarsi.
Mentre fuori, esse riescono a mettere insieme abbastanza informazioni che potrebbero essere sufficienti a motivarla; e ovviamente non parliamo più di uomini sconosciuti visti per strada, ma di uomini visti e ascoltati molto da vicino e certificati "gossip".

Capisco, ma dimentichi che esistono anche le botte (di lingua) e via e per queste, un bel non verbale e il mostrare sicurezza-sensualità possono bastare.

Warlordmaniac 23-03-2011 00:45

Re: provarci con una ragazza...
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 501976)
Capisco, ma dimentichi che esistono anche le botte (di lingua) e via e per queste, un bel non verbale e il mostrare sicurezza-sensualità possono bastare.

Pax, la slinguazzata è già una tappa avanzata secondo me. Io parlavo della fase precedente, quella di persuasione al contatto, non già al contatto intimo.

Moonwatcher 23-03-2011 13:19

Re: provarci con una ragazza...
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 501968)
Non è un po' contraddittorio questo??

Ma è una donna, cosa ci trovi di strano scusa? :w00t:

lizbon 26-03-2011 17:26

Re: provarci con una ragazza...
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 501968)
Suggerisci di non provarci "per non prenderla in giro", però poche righe più sotto tu stessa ammetti in pratica che potresti benissimo "provarci" (nel senso femminile del termine, diciamo) con "uno qualsiasi" che non è "l'uomo dei tuoi sogni".

Non è un po' contraddittorio questo??

no io non potrei. A causa di pesanti delusioni ho perso l'autostima necessaria anche per tentare un semplice approccio amichevole con qualcuno, per cui non potrei provarci neanche con "uno qualsiasi". Io parlo sempre per ipotesi.


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