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RainWillEnd 26-01-2011 16:40

lacrime e sangue sulle nocche
 
Stamani vado a fare un piccolo check up in ospedale, faccio 4 controlli in tutto e all'ultima tappa (diagnosi) cosa mi aspetta?

Mentre aspettavo il mio turno fischiettavo in corridoio e camminando avanti e in dietro girandomi i pollici, allenandomi a fischiare pianissimo dato l'eco del corridoio per non disturbare... e mentre mi chiedevo cosa pensasse la donna che avevo qualche metro più in là...

... esce una famiglia che stava prima di me, rimane li e rientra... poi riesce...

Io pensavo fra me e me mentre fischiettavo, <<chiss&#224; se sembro stupido a quella ragazza se......>>...

...

Mi accorgo che sono tutti rossi e lacrimanti in viso, la moglie si ferma appena uscita, la ragazza due passi dopo per girarsi verso la madre, il padre si guarda intorno, si mette una mano in fronte... f&#224; un giro su se stesso come a dire <<non so che fare>> e tira due pugni sul muro... rimangono li ancora qualche secondo, e pian piano, arrancanti si dirigono verso l'uscita...



... e io li che li guardavo non accorgendomi che mi stavano chiamando...

ciarliera 26-01-2011 16:45

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
Topic degno di Tino, ci mancano solo le donnine.
Morale della favola? :eek:
Scusa ma non ho capito :blink:

krool 26-01-2011 16:49

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
Quote:

Originariamente inviata da ciarliera (Messaggio 477013)
Topic degno di Tino, ci mancano solo le donnine.
Morale della favola? :eek:
Scusa ma non ho capito :blink:

Mi sa che non hai presente le discussioni di Tino.

Comunque quello che non ho capito io è l'ultima frase, chi ti stava chiamando?

RainWillEnd 26-01-2011 16:54

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
Era il mio turno

Inosservato 26-01-2011 16:57

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
Quote:

Originariamente inviata da RainWillEnd (Messaggio 477010)
Stamani vado a fare un piccolo check up in ospedale, faccio 4 controlli in tutto e all'ultima tappa (diagnosi) cosa mi aspetta?

Mentre fischiettavo in corridoio camminando avanti e in dietro girandomi i pollici, allenandomi a fischiare pianissimo dato l'eco del corridoio per non disturbare... e mentre mi chiedevo cosa pensasse la donna che avevo qualche metro più in là...

... esce una famiglia che stava prima di me, rimane li e rientra... poi riesce...

Io pensavo fra me e me mentre fischiettavo, <<chissà se sembro stupido a quella ragazza se......>>...

...

Mi accorgo che sono tutti rossi e lacrimanti in viso, la moglie si ferma appena uscita, la ragazza due passi dopo per girarsi verso la madre, il padre si guarda intorno, si mette una mano in fronte... fà un giro su se stesso come a dire <<non so che fare>> e tira due pugni sul muro... rimangono li ancora qualche secondo, e pian piano, arrancanti si dirigono verso l'uscita...



... e io li che li guardavo non accorgendomi che mi stavano chiamando...


Non so, purtroppo hai visto da vicino qualcosa di molto brutto temo..:sad: il contrasto con quello a cui stavi pensando fa riflettere...non è mai bello fare classifiche della sofferenza ma a volte ci accorgiamo che ci sono cose forse peggiori della fobia sociale...

Paz 26-01-2011 17:00

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
Io lo interpreto come simbolo del fatto che chissà quante cose ci capitano intorno e noi, fasciati nei nostri pensieri, non ce ne accorgiamo nemmeno.

Ma alla fine si sa che ogni istante ha un valore diverso per ciascuno di noi.....nello stesso momento io posso ridere e tu piangere, al prossimo possiamo piangere entrambi, al prossimo ancora ci scambieremo i ruoli.

Fa effetto quando il confronto è così netto come quello a cui assistito tu, ma c'est la vie..

RainWillEnd 26-01-2011 17:06

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 477020)
Non so, purtroppo hai visto da vicino qualcosa di molto brutto temo..:sad:

Non hai idea... mi è venuta voglia (si fà per dire) di andare al reparto malati terminali, dove c'è gente che soffre ogni secondo e vede la morte come la sua più grande fortuna... e fare una visita a quei malati che non ricevono più visite da tempo...

missim 26-01-2011 18:19

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 477020)
Non so, purtroppo hai visto da vicino qualcosa di molto brutto temo..:sad: il contrasto con quello a cui stavi pensando fa riflettere...non è mai bello fare classifiche della sofferenza ma a volte ci accorgiamo che ci sono cose forse peggiori della fobia sociale...

Sicuramente al 100%

Quote:

Originariamente inviata da RainWillEnd (Messaggio 477024)
Non hai idea... mi è venuta voglia (si fà per dire) di andare al reparto malati terminali, dove c'è gente che soffre ogni secondo e vede la morte come la sua più grande fortuna... e fare una visita a quei malati che non ricevono più visite da tempo...


se proprio te la senti di farlo vai, è qualcosa che ti fa crescere!
ma se vuoi capirlo meglio.... vai nei reparti dei malati terminali pediatrici.

sulla sofferenza in certe situazioni,ha detto tutto Inosservato

Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 477020)
ci sono cose peggiori della fobia sociale...

-ho eliminato il forse-

RainWillEnd 26-01-2011 18:27

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
perch&#232; i pediatrici?

Ci sono sicuramente problemi pi&#249; gravi della fobia sociale... ma anche no... la fobia sociale ti priva della tua vita, potrebbe condurre al suicidio.

A parte il fatto che sicuramente &#232; meglio vivere la propria vita fino a tot anni per morire di cancro che non viverla per niente fino alla fine dei tuoi giorni... privi di senso... e ridotti drasticamente da tutto il malsangue... neinte sorrisi, niente lacrime, solo apatia.

A aprte il fatto che il malsangue &#232; una delle principali cause del cancro...

... a aprte il fatto che la fobia sociale &#232; di per se un cancro... che giorno dopo giorno si estende sempre pi&#249;...


... per&#242;... dalla fobia sociale si pu&#242; guarire, dal cancro no...

maury25 26-01-2011 18:27

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 477020)
Non so, purtroppo hai visto da vicino qualcosa di molto brutto temo..:sad: il contrasto con quello a cui stavi pensando fa riflettere...non è mai bello fare classifiche della sofferenza ma a volte ci accorgiamo che ci sono cose forse peggiori della fobia sociale...

No, c'è di peggio, molto di peggio.
Ecco, c'è da dire che, quando siamo in preda alle nostre lamentele e ai nostri delirri(me compreso) non ci rendiamo conto che abbiamo due gambe funzionanti, due braccia, due occhi e un cervello che funziona, chi più chi meno.
Il resto sono menate. E mi fa,francamente, ridere chi pensa che la solitudine sia il male assoluto. Non si rendono conto di come sono fortunati.

Wrong 26-01-2011 18:29

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
...e avere la fobia sociale e anche un male incurabile? C'&#232; anche quello

RainWillEnd 26-01-2011 18:36

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
Certo avere due braccia edue gambe... ti servono a poco se non le usi per&#242;... meglio senza braccia e gambe (alludo) ma con una vita sociale che braccia e gambe compeltamente solo fino alla fine... ecco se parliamo del caso fobico solo fino alla fine... l'unica cosa peggiore &#232; la malattia incurabile lenta e dolorosa...

... per&#242; meglio quella e aver vissuto tot anni della propria vita che fobico da sempre per sempre...


LA fobia si pu&#242; curare... io l'ho fatto con un profondissimo studio sulla mente, ma anche altro che tocca comunque indirettamente la mente.

per il resto... qualsiasi cosa affrontata passivamente continuer&#224; a rimanere, per quanto doloroso posa essere &#232; chiaro che la fobia rimane se non la si combatte attivamente ma la si subisce pasivamente.

Se abbiamo un topo gigante di fogna morto in casa rimarr&#224; li a marcire se non lo prendessimo e gettassimo... "per quanto doloroso possa essere".

missim 26-01-2011 18:40

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
Quote:

Originariamente inviata da RainWillEnd (Messaggio 477066)
perchè i pediatrici?


perchè li ci sono i bambini

maury25 26-01-2011 18:45

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
Quote:

Originariamente inviata da RainWillEnd (Messaggio 477076)
Certo avere due braccia edue gambe... ti servono a poco se non le usi però... meglio senza braccia e gambe (alludo) ma con una vita sociale che braccia e gambe compeltamente solo fino alla fine... .

Tu hai senz'altro un'indole estroversa, diversa dalla mia.
Rispetto la tua opinione, ma non la condivido.

JUNE 26-01-2011 18:53

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
Quote:

Originariamente inviata da Paz (Messaggio 477087)
Quando si parla di sofferenze, fisiche o mentali che siano, l'unica cosa che si dovrebbe fare è avere rispetto della sofferenza altrui e stop. Non sminuirla, non sopravvarlutarla, non classificarla, NON GIUDICARLA, semplicemente RISPETTO.

sono d'accordissimo ^^

PriccoPracco 26-01-2011 19:01

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
Quote:

Originariamente inviata da Paz (Messaggio 477087)
Quando si parla di sofferenze, fisiche o mentali che siano, l'unica cosa che si dovrebbe fare è avere rispetto della sofferenza altrui e stop. Non sminuirla, non sopravvarlutarla, non classificarla, NON GIUDICARLA, semplicemente RISPETTO.

:riverenza::riverenza::riverenza::riverenza:

RainWillEnd 26-01-2011 19:20

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
Il paragone &#232; l'elemento che f&#224; crescere, un tozzo di pane rimarr&#224; un tozo di pane, se messo a confronto con un altro tozzo di pane potr&#224; diventare un tozzo di pane buono o brutto, al dil&#224; della sua bont&#224; oggettiva/soggettiva. Se c'&#232; solo un tipo di pasta, un tipo di pesce, un tipo di moto... &#232; quello &#232; basta

Non rispettare e sminuire sono cose diverse dal paragonare... che poi oggi l'uomo &#232; abituato a confondere queste dueose, e a sminuire, denigrare, non rispettare qualcosa per far risaltare il suo soggetto a confronto &#232; un un altro paio di maniche.


Effettivamente &#232; una cosa veramente stupida e infantile, per quanto estesa posa essere la cosa...

l'altro ieri ho parlato con due amici di lotta greco romana a confronto con judo e haikido... io esaltavo le cose positive di tutte e 3 le discipline, gli altri due denigravano la lotta greco romana (quando invece i lottatori di greco romana sono semrpe ai vertici nella lotta mista, ovvero tutte le discipline a confronto). Pure sul muay thai avevano da ridire...

maury25 26-01-2011 19:21

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
Quote:

Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 477104)
Ma nessuno sminuisce la sofferenza degli altri, io non di sicuro...
ma obiettivamente riconosco che nella mia sfortuna di essere un sociofobico all'ennesima potenza, mi accorgo che ci sono persone che hanno problemi ben più gravi dei miei.
Faccio un esempio: un tumore incurabile è sicuramente peggio di una fobia sociale! Sfido chiunque a dire il contrario... purtroppo una "classifica" (brutto termine lo so, ma lo uso metaforicamente, per dire che ci sono vari livelli di sofferenza) esiste.
La cosa importante è rispettare le problematiche di tutti. Dalla più leggera alla più grave.

Post inecceppebile. Null'altro da aggiungere. Quoto. :riverenza:

Noctis 26-01-2011 19:31

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
Io ringrazio ogni giorno di non avere qualche malattia seria, o di non essere nato in qualche luogo del mondo dove la vita &#232; veramente difficile, quando invece sono in preda alla disperazione ci faccio meno caso, per&#242; non ho mai detto di stare peggio di tutti, e mai lo dir&#242;, io non sono uno che si lamenta in continuazione della mia situazione, ma questa storia del "c'&#232; chi sta peggio" non la digerisco, io rispetto il dolore altrui, ma stare bene perch&#232; ci sono persone che stanno peggio, no, non ci riesco, anzi mi fa solo pi&#249; male, perch&#232; mi ci arrabbio, la sofferenza altrui mi fa vedere come &#232; il mondo, e ne sono disgustato.

RainWillEnd 26-01-2011 19:34

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
l'ho detto prima, meglio cancro a 40 anni che fobico ino a 40

Ma qui lo dico e qui lo nego... per&#242;... credo prorpio che il tumore a 40 anni, dopo 40 anni di estroversione sia molto meglio...

Per&#242;... come ha detto maury... sono diverso da altri... per me la vita sociale &#232; tutto, perch&#232; tutto ha pi&#249; valore assieme a una persona accanto, allo sfotterti del tuo amico, alle gare a chi piscia pi&#249; lontano, alle carezze,ai baci, all'amarsi e volersi been.

Inosservato 26-01-2011 19:34

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
Quote:

Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 477104)
Ma nessuno sminuisce la sofferenza degli altri, io non di sicuro...
ma obiettivamente riconosco che nella mia sfortuna di essere un sociofobico all'ennesima potenza, mi accorgo che ci sono persone che hanno problemi ben più gravi dei miei.
Faccio un esempio: un tumore incurabile è sicuramente peggio di una fobia sociale! Sfido chiunque a dire il contrario... purtroppo una "classifica" (brutto termine lo so, ma lo uso metaforicamente, per dire che ci sono vari livelli di sofferenza) esiste.
La cosa importante è rispettare le problematiche di tutti. Dalla più leggera alla più grave.

Bravo, hai espresso bene il concetto che volevo affermare nel mio precedente post :yes:
quoto in pieno

Paz 26-01-2011 20:09

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
Quote:

Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 477104)
Ma nessuno sminuisce la sofferenza degli altri, io non di sicuro...
ma obiettivamente riconosco che nella mia sfortuna di essere un sociofobico all'ennesima potenza, mi accorgo che ci sono persone che hanno problemi ben più gravi dei miei.
La cosa importante è rispettare le problematiche di tutti. Dalla più leggera alla più grave.

Capisco assolutamente il tuo discorso e riconosco che è anche umano ragionare così, ovvero riconoscere che ci siano malattie oggettivamente incurabili e altre no.
Ma non sono d'accordo nel momento in cui la gravità di una problema possa costituire motivo di derisione di un altro. A questo proposito la tua frase finale rispecchia esattamente il mio pensiero già scritto nell'altro post.

A dirla tutta il mio utilizzo del termine "sminuire" prendeva spunto da una frase (che riporto sotto) che mi ha particolarmente irritato.
Perchè se da un lato, le problematiche che esistono sono infinite e ognuna con la sua gravità oggettiva, non dimentichiamoci che esiste anche la gravità soggettiva, ovvero il modo in cui una persona si relaziona al problema.
Anche se quest'ultimo non è oggettivamente grave, se l'individuo che l'affronta è fragile, le conseguenze possono essere altrettanto gravi.
Ridere di un determinato male mi sembra davvero poco delicato. Teniamo presente che proprio per quel genere di mali molte persone hanno scelto di togliersi la vita.
Quindi il mio rispetto va anche a loro, a prescindere da qualunque classificazione.

Quote:

Originariamente inviata da maury25 (Messaggio 477067)
Il resto sono menate. E mi fa, francamente, ridere chi pensa che la solitudine sia il male assoluto. Non si rendono conto di come sono fortunati.


maury25 26-01-2011 20:52

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
Me ne scuso. Ho scritto troppo d'impulso, ma non posso rinnegare quello che penso. Quindi non cambier&#242; la mia opinione.
Per me la salute &#232; tutto.
Voglio proprio vedere chi pensa che uno senza braccia e gambe stia meglio di un uomo solo ma sano fisicamente.
Lo vorrei proprio vedere alzarsi la mattina e accorgersi di non avere pi&#249; un fisico.
A parlare son buono anch'io, ma quello che uno scrive &#232; bene che lo metta in pratica...

Paz 26-01-2011 21:08

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
Quote:

Originariamente inviata da maury25 (Messaggio 477167)
Per me la salute è tutto.
Voglio proprio vedere chi pensa che uno senza braccia e gambe stia meglio di un uomo solo ma sano fisicamente.
Lo vorrei proprio vedere alzarsi la mattina e accorgersi di non avere più un fisico.
A parlare son buono anch'io, ma quello che uno scrive è bene che lo metta in pratica...

Anche per me la salute è tutto. Mentale e psichica.

Ripeto che per me tra un individuo senza arti e uno che si alza la mattina e programma di buttarsi da un ponte (per rifarmi al link che Triplalien ha postato stamattina) non c'è nessuna differenza. Il male è in entrambi.

Anche a me, come già detto nel post di prima, può umanamente capitare di fare distinzione tra male oggettivamente curabile e incurabile. Ma quando si tocca la sfera soggettiva le cose cambiano e tali classificazioni perdono di senso.

RainWillEnd 26-01-2011 21:34

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
A questo punto viene da domandarsi... meglio male fisico o mentale? Curabile o incurabile che sia.

RobRock 26-01-2011 21:38

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
non pensavo che un discorso del genere potesse avere tanto successo .......... ............... .................................................. .................................................. ..................... .................................................. .................................................. .................................................. ............................................

RainWillEnd 26-01-2011 21:56

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
Ho sentito che invece accettano di buon grado le visite ai malati terminali che non hanno pi&#249; visite da tanto... da un certo verso &#232; pi&#249; triste dei bambini malati terminali, almeno questi bambini hanno i loro genitori...

Ovviamente &#232; pi&#249; triste un bambino malato terminale, ma da quell'aspetto...

missim 26-01-2011 21:58

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
Quote:

Originariamente inviata da MarlaSinger (Messaggio 477213)
Non &#232; che ti fanno entrare tipo giro turistico in reparti di terapie palliative...mah.

se uno &#232; nell'ambiente entri,
se conosci qualcuno che ci lavora idem
se studi medicina idem

e poi ci sono molti volontari che fanno queste cose, almeno da quello che so

missim 26-01-2011 22:35

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
Quote:

Originariamente inviata da MarlaSinger (Messaggio 477246)
si, volontari preparati.
L'equipe in simili reparti è seguita una volta al mese da uno psicologo per prevenire la sindrome del burnout.
Come sono supportate da psicologi le famiglie dei malati.
Ti assicuro che la "morte in prossimità" non è un bello spettacolo
Non parlare per sentito dire, perchè quello che affermi è una panzanata.


Non parlo per sentito dire.... rileggiti il post :)

RainWillEnd 27-01-2011 00:09

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
Quote:

Originariamente inviata da RobRock (Messaggio 477205)
non pensavo che un discorso del genere potesse avere tanto successo .......... ............... .................................................. .................................................. ..................... .................................................. .................................................. .................................................. ............................................


... se ti capiterà qualcosa del genere ne riparleremo...

Già ero triste stamani, dopo questa scena ero sconvolot, se ne accorto anche mio padre a pranzo.

RobRock 27-01-2011 00:37

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
Quote:

Originariamente inviata da RainWillEnd (Messaggio 477290)
... se ti capiterà qualcosa del genere ne riparleremo...

Già ero triste stamani, dopo questa scena ero sconvolot, se ne accorto anche mio padre a pranzo.

mi riferivo al discorso melgio senza braccia, che soli

RainWillEnd 27-01-2011 01:46

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
specifica U______________U

RobRock 27-01-2011 04:14

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
Quote:

Originariamente inviata da RainWillEnd (Messaggio 477318)
specifica U______________U

te ciai ragione! mi succede spesso anche nella vita reale!

RainWillEnd 27-01-2011 04:16

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
capita,capita

maury25 27-01-2011 14:30

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
Ho assistito personalmente a mio nonno morente in un letto d'ospedale. Soffriva.
Mor&#236; il giorno dopo. Ringraziando il cielo non ha sofferto molto.
C'&#232; stato un momento, quel giorno l&#236;, in cui mi sono fatto schifo da solo.
Mi sono reso conto di quanto sia preziosa la vita e di quanto, involontariamente, ci si impegna per buttarla via.


Quindi ringrazio Dio per avermi dato due braccia e due gambe funzionanti.

RainWillEnd 29-01-2011 01:46

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
Secondo me non c'&#232; niente di pi&#249; prezioso dei rapporti umani. Ponendo il caso, una vita da solo non la preferirei ma a una vita da disabile, per quanto grave potesse essere il mio handicap, ma pregna di calore umano.

Certo bisogna sempre ringraziare dio per avere due braccia e due gambe, non c'&#232; dubbio, ma vorrei tanto ringraziarlo di una vita di amicizia e amore. Purtroppo non posso ancora farlo. E' anche vero che le occasioni che dio ci offre non possiamo neanche raccoglierle se continuassimo a rimanere segregati in casa.


Per il resto... non credo sia giusto sentirci uno schifo per non dar valore a quello che abbiamo e che "ci si impegna a buttarli via" perch&#232; purtroppo non ci &#232; stato mai insegnato a dar valore alle cose.


L'uomo non &#232; del tutto colpevole della sua ignoranza e inconsapevolezza, ma &#232; sua responsabilit&#224; risollevarsi dato che le persone colpevoli spesso se ne lavano le mani.

RainWillEnd 29-01-2011 02:54

Re: lacrime e sangue sulle nocche
 
A niente... ho "solo" provato una fortissima angoscia


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