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orange 24-01-2011 21:46

gli estro superficiali
 
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Miky 24-01-2011 22:23

Re: gli estro superficiali
 
LA superficialità è di chi giudica le persone superficiali. Nesusna persona lo è e se viene giudicata superficiale, in realtà i superficiali siamo noi che la giudichaimo tale, solo eprchè no nla consociamo abbasntaza in profodinità. E siccome il fobico conosce molto poco gli altri, ha poche consocenze e poco approfondite tende spesso a giudicare gli altri superficiali.

Kos90 25-01-2011 00:53

Re: gli estro superficiali
 
Bhè, l'introversione per definizione è "un orientamento tipologico della personalità caratterizzato da un ricco corredo emozionale che, comportando un rapporto con la realtà prevalentemente intuitivo e empatico, obbliga il soggetto a interrogarsi, in maniera più o meno organizzata intellettivamente, sulla complessità che si cela dietro le apparenze, e quindi interferisce, in misura diversa, sull'adattamento al mondo così com'è."

E' come nuotare in superficie o sott'acqua: in superficie c'è meno attrito e le cose scorrono superficilamente e più velocemente, quando invece nuoti sott'acqua c'è più pressione e si va più lenti, ma ci sei dentro fino al collo, sei più cosciente della realtà circostante; non come in superficie in cui ciò che sta sotto è nascosto dalla superficie dell'acqua :D

Inosservato 25-01-2011 09:15

Re: gli estro superficiali
 
rispetto a noi sono superficiali, non dico non possano avere una parte spirituale importante, sostengo che in noi questa parte è più sviluppata.

PERSO 25-01-2011 13:30

Re: gli estro superficiali
 
Assolutamente si...... ma anche no ...
Dipende.
La percentuale per me è 93% si _ 7% no

Forse sono in difetto per i si ....

oh, io mi colloco tra il 93% ...

anonimo 25-01-2011 15:00

Re: gli estro superficiali
 
Quote:

Originariamente inviata da Miky (Messaggio 475910)
LA superficialità è di chi giudica le persone superficiali

Quindi tu sei superficiale perché dici che "le persone che dicono che alcune persone sono superficiali sono superficiali". E io anche sono superficiale perché dico che tu sei superficiale perché hai detto che "le persone che dicono che alcune persone sono superficiali sono superficiali" :cool:

anonimo 25-01-2011 15:39

Re: gli estro superficiali
 
Quote:

Originariamente inviata da Nói (Messaggio 476320)
Non c'è niente di più superficiale che aprire un sondaggio come questo...dato che è impossibile rispondere senza generalizzare.

Una stima non può che essere generale, no? Che male c'è se dico che, considerando la popolazione delle persone introverse e quella delle persone estroverse, in quest'ultima ci sono più persone superficiali che nella prima?

RobRock 25-01-2011 18:05

Re: gli estro superficiali
 
io rispospondo non rispondendo al sondaggio...a cui manca il DIPENDE

perchè come puoi dire si o no ???
secondo me dipende dal contesto, in alcune cose sono superficiali, in altre siamo sueprficiali noi, da qui la grande incomprensione reciproca"

RobRock 25-01-2011 18:10

Re: gli estro superficiali
 
Quote:

Originariamente inviata da Kos90 (Messaggio 476025)
Bhè, l'introversione per definizione è "un orientamento tipologico della personalità caratterizzato da un ricco corredo emozionale che, comportando un rapporto con la realtà prevalentemente intuitivo e empatico, obbliga il soggetto a interrogarsi, in maniera più o meno organizzata intellettivamente, sulla complessità che si cela dietro le apparenze, e quindi interferisce, in misura diversa, sull'adattamento al mondo così com'è."

E' come nuotare in superficie o sott'acqua: in superficie c'è meno attrito e le cose scorrono superficilamente e più velocemente, quando invece nuoti sott'acqua c'è più pressione e si va più lenti, ma ci sei dentro fino al collo, sei più cosciente della realtà circostante; non come in superficie in cui ciò che sta sotto è nascosto dalla superficie dell'acqua :D

wow bhe questa è una bella risposta...ma rimanendo nella metafora, il non voler mai andare in superficie, rende l'introverso in molti aspetti superficiale, in quanto ignora la superficie stessa e la sua complessità.

Blackrose 25-01-2011 18:16

Re: gli estro superficiali
 
Quote:

Originariamente inviata da anonimo (Messaggio 476305)
Quindi tu sei superficiale perché dici che "le persone che dicono che alcune persone sono superficiali sono superficiali". E io anche sono superficiale perché dico che tu sei superficiale perché hai detto che "le persone che dicono che alcune persone sono superficiali sono superficiali" :cool:

ahhahahaha grandeee!!!

Blackrose 25-01-2011 18:17

Re: gli estro superficiali
 
io direi genericamente si... quelli che ho conosciuto mlto estroversi lo erano..xò c son delle eccezioni...

RobRock 25-01-2011 18:38

Re: gli estro superficiali
 
Quote:

Originariamente inviata da orange (Messaggio 476525)
fammi degli esempi



a me risulta che gli introversi riescano meglio a capire gli estroversi che viceversa, anche perché gli intro sono in minoranza.
Per esempio ci sono quelli che dicono "ma perché se ne sta da sola O_O è triste??"
Oppure una volta stavamo tornando dalla gita e finalmente in pullman c'era silenzio e un pò di solitudine arriva il mio compagno estro-bullo e dice "che fai ti annoi eh? anche io mi annoio"
Era l'unico momento bello della gita per me, altro che noia.

esempi??? bhe scusa tu riesci davvero a capire gli estroversi??? quello che fanno il perchè??? che ne sai tu del perchè ci godono a stare 6 ore a ballare bere parlare e ridere di cose che ti possono sembrare delle scemenze...
che differenza c'è nel saper contemplare appieno un silenzio, o nel saper reagire a un sorriso?????
una persona profonda magari non si accorge di tante cose semplici e non sa ragire ad esse, magari una persona più terra terra invece ce la fa!

una persona estroversa è meno superficiale negli aspetti sociali.

RobRock 25-01-2011 19:02

Re: gli estro superficiali
 
Quote:

Originariamente inviata da orange (Messaggio 476540)
[COLOR="darkred"]- una sensibilità sociale che comporta l’intuizione immediata degli stati d’animo e delle aspettative altrui è qui che dicevo che abbiamo più empatia in maggioranza

sempre tenendo conto che ci sono le eccezioni .
a che serve tutta questa empatia e comprensione se poi non si riesce a interagire???? è come studiare la teoria e mai la pratica.
immaginiamo che ci sai da consolare una persona...introverso magari capisce lo stato d'animo, capisce il perchè profondo che rende triste quella persona...e potrebbe spiegarglielo, ma funzionerebbe??? no, mentre una eprsona estroversa senza tante storie sabbe in grado di tirarla su, con motodi e modalità che l'introverso ignora e non comprende!
infatti quell'intorvero è talmente empatico che la tristezze della persona da consolare lo contagia!

RobRock 25-01-2011 19:44

Re: gli estro superficiali
 
Quote:

Originariamente inviata da orange (Messaggio 476578)
adesso non dico che l'introverso sia onnipotente ...

sembriamo due che cercano di caprire quale tra i loro superori preferiti vincerebbe in uno sconto a duello! :D:D

se dai una definizione precisa si essere superficiali, puoi dire chi in teoria c'è dentro e chi no...però che senso ha???
se ammetti che ci sono eccezioni e se ammetti che gli estroversi puri sono pochi e pure gli introversi puri e ammetti che uno non capisce l'altro, a ceh serve stabilire chi è più superficiale e chi no????

forse perchè l'essere superficiale è considerata ua cosa negativa

RobRock 25-01-2011 20:49

Re: gli estro superficiali
 
Quote:

Originariamente inviata da orange (Messaggio 476585)
per esempio prova a mettere in un forum con introversi affermazioni tipo: "voglio suicidarmi perché bla bla" dalle risposte che tanti estro danno si capisce che non capiscono come si sentono un pò anche perché hanno avuto vite molto diverse nella maggior parte dei casi dato che gli introversi più facilmente si ammalano psicologicamente degli estro.
Danno risposte tipo " ma non ti vergogni a dire una cosa del genere ? non pensi alle persone che ti amano? " oppure "ma la vita è un regalo di Dio non ti vergogni a dire una cosa del genere?" senza sapere nemmeno che cosa sta passando quella persona per dire una cosa del genere...

cioè il punto è che questi estro sono superficiali e quindi invece di cercare di capire il motivo di tale affermazione , rispondono secondo le loro convinzioni??

cmq ti stai un po allagando, chi ha detto che gli estroversi credono di più a dio degli introversi??
"ma la vita è un regalo di Dio non ti vergogni a dire una cosa del genere"
poi secondo me chi scrive volgio suicidarmi su un forum non lo pensa davvero

Miky 25-01-2011 21:32

Re: gli estro superficiali
 
Quote:

Originariamente inviata da anonimo (Messaggio 476305)
Quindi tu sei superficiale perché dici che "le persone che dicono che alcune persone sono superficiali sono superficiali". E io anche sono superficiale perché dico che tu sei superficiale perché hai detto che "le persone che dicono che alcune persone sono superficiali sono superficiali" :cool:

ma non pensare che il fatto di ammettere che sei stato superficiale nel giudicare il mio post in cui affermo che i veri superficiali sono quelli che giudicano gli altri superficiali, possa farti sembrane meno superficiale di quanto tu ammetta di esserlo

anonimo 25-01-2011 21:49

Re: gli estro superficiali
 
Quote:

Originariamente inviata da Miky (Messaggio 476697)
ma non pensare che il fatto di ammettere che sei stato superficiale nel giudicare il mio post in cui affermo che i veri superficiali sono quelli che giudicano gli altri superficiali, possa farti sembrane meno superficiale di quanto tu ammetta di esserlo

Oops, l'ho pensato.. E ho pensato anche che ammettere di averlo pensato mi avrebbe fatto apparire ancora meno superficiale, e ho pensato anche che ammettere di ammettere di averlo pensato mi avrebbe fatto apparire ancora meno superficiale, ecc..:cool:

RobRock 25-01-2011 22:05

Re: gli estro superficiali
 
Quote:

Originariamente inviata da orange (Messaggio 476674)
Ho fatto un esempio e comunque credo anche che gli estro credono di più a Dio degli intro ma questo è un altro discorso

per qual motivo???
pensi pure che introversi siano più intelligenti, piu gentili, piu comprensivi ecc ecc....secondo me è troppo facile!

allora io penso che gli estroversi siano più bravi a vivere alla giornata

Kos90 25-01-2011 22:07

Re: gli estro superficiali
 
Vi dimenticate una cosa.....gli estroversi non entrano mai nell'introversione, mentre gli introversi devono (anche se non vogliono) essere\fingersi estroversi dato che nella vita molte situazioni sono tipicamente estroverse. Nel senso: gli introversi vivono in un mondo estroverso, quindi conosciamo bene i due mondi, a differenza degli estroversi che sono accecati dal loro sfoggiare.

Kos90 25-01-2011 22:12

Re: gli estro superficiali
 
Quote:

Originariamente inviata da RobRock (Messaggio 476727)
per qual motivo???
pensi pure che introversi siano più intelligenti, piu gentili, piu comprensivi ecc ecc....secondo me è troppo facile!

allora io penso che gli estroversi siano più bravi a vivere alla giornata

Nel buddismo si definiscono due felicità: una temporanea e una permanente...."vivere la giornata" degli estroversi è una felicità temporanea, superficiale. La felicità dell'introversione è molto più radicale...
Non dò definizioni assolute, ci sono molte differenza tra individui, ma nell'insieme, in media, penso che gli introversi siano più intelligenti, piu gentili, piu comprensivi,sopratutto più sensibili...ci sono delle eccezioni certo, ma le eccezioni dovrebbero confermare la regola.

Anche il solo fatto di essere più sensibili significa che percepiamo la vita più intensamente, quindi meno superficialmente, "come" reagiamo poi è un'altro discorso.

Miky 25-01-2011 22:22

Re: gli estro superficiali
 
Quote:

Originariamente inviata da anonimo (Messaggio 476711)
Oops, l'ho pensato.. E ho pensato anche che ammettere di averlo pensato mi avrebbe fatto apparire ancora meno superficiale, e ho pensato anche che ammettere di ammettere di averlo pensato mi avrebbe fatto apparire ancora meno superficiale, ecc..:cool:

uahahaha
bastaaa non ce la faccio piùùù lo ammetto so superficiale
ma il fatto di ammetterlo signific ache in fondo ho fatto un'analisi iteriore tutt'altra che superficiale
vabbè la smetto

Miky 25-01-2011 22:23

Re: gli estro superficiali
 
Introversi significa guardarsi dentro, ma non significa essere ricchi dentro, così se gli estroversi non si guardano mai dentro non significa che siano per forza aridi, o superficiali.

RobRock 25-01-2011 23:45

Re: gli estro superficiali
 
Quote:

Originariamente inviata da Kos90 (Messaggio 476729)
Nel buddismo si definiscono due felicità: una temporanea e una permanente...."vivere la giornata" degli estroversi è una felicità temporanea, superficiale. La felicità dell'introversione è molto più radicale...
Non dò definizioni assolute, ci sono molte differenza tra individui, ma nell'insieme, in media, penso che gli introversi siano più intelligenti, piu gentili, piu comprensivi,sopratutto più sensibili...ci sono delle eccezioni certo, ma le eccezioni dovrebbero confermare la regola.

Anche il solo fatto di essere più sensibili significa che percepiamo la vita più intensamente, quindi meno superficialmente, "come" reagiamo poi è un'altro discorso.


mi paice il tuo discorso, però rispondi a una domanda, quante delle persone in questo forum hanno raggiunto una felicità permanente???
non credo sia legata all'introversione,e non credo che la maggior parte dei busshisti siano introversi.

infatti jung divise i tipi psicologici in
estroversi introversi, ma poi sentimento sensazione intuizione erano caratteristiche separete e indipendenti.
un estroverso può essere spirituale almeno quanto un introverso, e quindi raggiungere una felicità più naturale.

PriccoPracco 26-01-2011 03:04

Re: gli estro superficiali
 
in questo caso si può dire che:
superficiale = poco profondo
quindi generalmente...
estroverso= poco profondo = leggerezza
introverso = profondo = pesantezza (caratterialmente)

Quindi x me si....la strangrande maggioranza degli estro sono superficiali mentre la maggioranza degli intro ti fanno du palle:D

Kos90 26-01-2011 04:00

Re: gli estro superficiali
 
Quote:

Originariamente inviata da RobRock (Messaggio 476798)
mi paice il tuo discorso, però rispondi a una domanda, quante delle persone in questo forum hanno raggiunto una felicità permanente???
non credo sia legata all'introversione,e non credo che la maggior parte dei busshisti siano introversi.

infatti jung divise i tipi psicologici in
estroversi introversi, ma poi sentimento sensazione intuizione erano caratteristiche separete e indipendenti.
un estroverso può essere spirituale almeno quanto un introverso, e quindi raggiungere una felicità più naturale.


Si ma hai ragione, infatti ho puntualizzato "Non dò definizioni assolute, ci sono molte differenza tra individui, ma nell'insieme, in media, penso che gli introversi siano più intelligenti, piu gentili, piu comprensivi,sopratutto più sensibili...ci sono delle eccezioni certo, ma le eccezioni dovrebbero confermare la regola.", questo solo per quanto riguarda la superficialità, non c'entrava con "chi riesce ad essere felice".

Riguardo la felicità, quello che ho detto sul buddismo, era solo un esempio in risposta al'esempio del "vivere la giornata". Trovare la felicità permanente è tutto un'altro discorso, sono rari coloro che trovano la felicità interiore a prescindere da introversione\estroversione, anche se solitamente chi trova la felicità interiore deve aver vissuto un periodo di introversione.

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Ora, continuando il discorso del topic, và precisata una cosa che mi è venuta in mente, cioè che una persona non è 100% introversa o 100% estroversa, ogniuno possiede introversione\estroversione, però con percentuali variabili e indipendenti (indipendenti nel senso che le due percentuali sono a sè stanti). Gesù, ad esempio, era probabilemente 85% estroverso e 95% introverso; ogni persona può avere qualsiasi valore, sono molto più rari i valori estremi e, tra questi valori estremi, è molto ma molto più raro che entrambe le percentuali siano estreme.
Metaforicamente intro\estro sono come due occhi e i livelli sono la qualità della vista, normalmente si hanno occhi equilibrati, a volte si vede più da uno che dall'altro, altre volte si è totalmente ciechi oppure totalmente vedenti.

Poi è vero, intelligenza, gentilezza, sensibilità, oratoria, autocontrollo,ecc... sono anch'essi valori a sè stanti, il fatto di essere %intro\%estro sono fattori che rendono più o meno predisposti ai suddetti valori, e per di più variano nel corso della vita.

Quindi direi:
Una persona estroversa, 100% estro e 0% intro, sarebbe molto superficiale, se fosse 100%estro e 50%intro sarebbe solo più estroversa, se invece fosse 100%estro e 100%intro allora sarebbe un dio.
Una persona introversa, 100%intro e 0%estro, sarebbe molto introspettiva, se fosse 100%intro e 50%estro sarebbe solo più introversa, se invece fosse 100%intro e 100%estro allora sarebbe un'altro dio.


Questi esempi sono valori rari, nella vita reale le persone si raggruppano invece in tre categorie maggiori: gli estroversi (70%e 30%i), i normali (50%e 50%i) e gli introversi (30%e 70%i) (questi valori sono una media indicativa).
Questo non incide sul fatto che al mondo ci siano più estroversi e normali che introversi. Un buon risultato, per qualsiasi persona, è raggiungere almeno un 70% in entrambe le categorie.

Con in mente tutto ciò, formulerei meglio la mia sentenza iniziale dicendo: gli estroversi sono inclini alla superficialità. (penso non ci sia definizione migliore)

RobRock 26-01-2011 05:18

Re: gli estro superficiali
 
Quote:

Originariamente inviata da Kos90 (Messaggio 476835)


Quindi direi:
Una persona estroversa, 100% estro e 0% intro, sarebbe molto superficiale, se fosse 100%estro e 50%intro sarebbe solo più estroversa, se invece fosse 100%estro e 100%intro allora sarebbe un dio.
Una persona introversa, 100%intro e 0%estro, sarebbe molto introspettiva, se fosse 100%intro e 50%estro sarebbe solo più introversa, se invece fosse 100%intro e 100%estro allora sarebbe un'altro dio.


Questi esempi sono valori rari, nella vita reale le persone si raggruppano invece in tre categorie maggiori: gli estroversi (70%e 30%i), i normali (50%e 50%i) e gli introversi (30%e 70%i) (questi valori sono una media indicativa).
Questo non incide sul fatto che al mondo ci siano più estroversi e normali che introversi. Un buon risultato, per qualsiasi persona, è raggiungere almeno un 70% in entrambe le categorie.

Con in mente tutto ciò, formulerei meglio la mia sentenza iniziale dicendo: gli estroversi sono inclini alla superficialità. (penso non ci sia definizione migliore)

APPROVATA :cool::thumbup:

mi piacciono le percentuali!

e soprattutto mi piace l'idea che intro e estro sono due caratteristiche indipendenti!

Kos90 26-01-2011 05:38

Re: gli estro superficiali
 
Quote:

Originariamente inviata da RobRock (Messaggio 476839)
e soprattutto mi piace l'idea che intro e estro sono due caratteristiche indipendenti!

Si, nemmeno io ci avevo riflettuto sopra prima...rende le idee molto più chiare :yes:

MoonwatcherII 26-01-2011 12:49

Re: gli estro superficiali
 
Sìsì Orange, è come dici tu, placati... .-.

Who_by_fire 26-01-2011 20:22

Re: gli estro superficiali
 
No. Gli estroversi non sono più superficiali.

Kos90 26-01-2011 21:24

Re: gli estro superficiali
 
Quote:

Originariamente inviata da orange (Messaggio 476900)
ma che ma che ma che ?!
uno non è 100% intro e 100% estro se mai è 50%intro e 50%estro (cioè bilanciato tra introversione ed estroversione) cioè non è nè introverso nè estroverso è a metà tra i due non è un dio.
Essere introversi o estroversi o bilanciati tra intro ed estro nessuno di questi è un difetto è come dire che uno è biondo o moro nessuno dei due è un difetto magari uno preferisce i biondi ma è un gusto personale.
Non esiste uno che ha 100%entrambe le cose.


No, perchè scusa? Sono molto rari ma esistono, prendi gesu, budda, socrate, alcuni attori, filosofi e attivisti, scrittori, musicisti....rimango dell'idea che siano valori indipendenti, poi certo, nella media c'è un bilanciamento indotto, ma esistono anche le eccezioni.

Kos90 26-01-2011 21:58

Re: gli estro superficiali
 
Quote:

Originariamente inviata da orange (Messaggio 477209)
forse intendi gli estroversi iperdotati ma non esistono persone con 100% intro ed estro

Bhè certamente più alti sono i valori e più rari sono i casi, una persona con 100% estro\intro FORSE non è mai esistita, ma a causa della relatività non si possono dare valori assoluti fissi.
Però ti dico, prendi budda ad esempio, che sia stato almeno 95% intro e 90% estro non lo toglie nessuno.
Comunque nella media, tra le persone, vige la tendenza che dici te.

RobRock 27-01-2011 00:40

Re: gli estro superficiali
 
Quote:

Originariamente inviata da orange (Messaggio 477299)
ma io pensavo che fosse introverso buddha estroverso non lo vedo.
Insomma io resto del mio parere

se non sbaglio ha passato la vita da illuminato a parlare con la gente!

Kos90 27-01-2011 01:44

Re: gli estro superficiali
 
Quote:

Originariamente inviata da RobRock (Messaggio 477302)
se non sbaglio ha passato la vita da illuminato a parlare con la gente!

Illuminato perchè aveva capacità di introversione e, anche se non per tutta la vita, predicava e sapeva come farlo e come relazionarsi, quindi capacità di estroversione.
Poi boh, chissene :D


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