OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

Mi titengo ormai in una fase terminale della malattia, nel senso che oramai la sofferenza psicofisica è insostenibile.
Ma proprio a questo punto ho trovato il tramadolo che fa miracoli.
100 mg ogni cinque ore, due volte al giorno. Un'ora prima lamictal, che serve per neutralizzare la tolleranza al tramadolo(comunque ogni tre giorni prendo il lyrica e do riposo al tramadolo).
Le benzodiazepine sono ormai state ridotte da diverso tempo da 20mg/die a 7,5 mg/die.
Efficace contro sia la componente legata al pensiero, sia contro la componente somatica.
Effetti indesiderati: scarso appetito ed un po' di insonnia.

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

ti funziona, allora, questa terapia!:D:D
bene. Ma il lamictal a che dose la prendi e non da effetti collterali?!

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

Il lamictal una volta al giorno un'ora prima della prima assunzione di tramadolo al dosaggio di 25mg.. compresse masticabili.
E' leggermente attivante(comunque tanto scompare tutto quando il tramadolo entra in azione), mentre col tempo ciò dovrebbe tramutarsi in una lieve ansiolisi.
Gli effetti del lamictal sembrano ritardare l'inizio degli effetti del trmadolo e prolungarne leggermente l'azione.

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

Udite, udite..un amico, da tempo in difficoltà, costretto ad assumere dosi da cavallo di ansiolitici, dopo svariati tentativi e diverse terapie prescritte da sommi psichiatri e/o autoprescritte, grazie all'intuizione di un brillante utente (Oldboy), nei confronti del quale non possiamo non esprimere ammirazione, sta uscendo pian pianino dal suo tunnel e comincia a riveder la luce:thumbup: Questo per evidenziare, ancora una volta, che su Medicine vi sono utenti brillanti, per certi versi geniali, gente in gamba per davvero e non tossici, che mettono a disposizione degli altri le proprie esperienze in aperto confronto con tutti gli interessati. Chiaramente poi le terapie in argomento devono sempre esser approvate e prescritte dai medici. Vietato il fai da te perchè molti farmaci hanno effetti collaterali anche gravi. Grande Nichil e grande Old. Grazie per le vostre esperienze ed intuizioni.:clap:

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

Gentile Viridian, comprendo benissimo quanto asserisci, ma dobbiamo entrar nell'ottica che in un forum del tipo "medicine", per di più in un ambito delicato quale quello psicofarmacologico, chiaramente gira e rigira si vanno a toccare tematiche relative all'uso/abuso/efficacia curativa/effetti collaterali/costi/vantaggi ecc.ecc. di tutte le classi di farmaci e terapie di uso clinico frequente, dalle benzo agli AD, dai nuerolettici agli stabilizzanti, e così via. La preoccupazione è giustificata data l'importanza dei temi trattati, ma in un forum così definito di medicine, non si possono certo raccontare barzellette o parlare di calcio..L'intervento dei moderatori deve giustificarsi quando un utente consiglia una terapia descrivendone liberamente le psologie d'utilizzo. Questo secondo me deve essere consentito solo attraverso MP. O peggio, quando si critica apertamente alcuni farmaci, l'ho fatto anche io e mi rendo conto che è sbagliato, che per qualcuno possono anche esser validi, senza un valido contradditorio da parte di medici specialisti.
Questo è un vero handicap, ovvero l'assenza di un moderatore medico. Per quanto riguarda la tua giustificata preoccupazione per i deboli di volontà, cmq parliamo di farmaci non OTC, occorrono prescrizioni mediche e talvolta gli stessi medici sono restii a certe prescrizioni. Basterebbe concludere determinate affermazioni con dei WARNING.

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

Grazie delle congratulazioni e degli auguri, veramente. Mi rincresce dirlo, ma te lo dice uno che è passato sotto medici di ogni tipo. In questo e in altri campi(tipo la cardilogia e l'ortopedia, per dirne due) l'ignoranza regna sovrana, ed i primi a prescrivere cure non ad Hoc, ed ignari dei possibili pesanti effetti collaterali di ciò che prescrivono sono proprio gli esimi medici, credimi. Ti garantisco che dal punto di vista farmacologico ne sanno veramente poco, se non zero.
Quindi sì alle regole, sì al moderatore "ad hoc" per la sezione, NO al moderatore dottore.
Questa la mia opinione.
Dimenticavo: grazie ad Ombromanto. L'ideale sarebbe riuscire a sostituite il tramadolo con la buprenorfina, il che toglierebbe gli effetti noradrenergici e serotoninergici del tramadolo, che limitano la funzionalità sessuale e cancellano lo stimolo dell'appetito e del sonno. Purtroppo la buprenorfina causa nausea e vomito, in quanto è l'oppiaceo peggiore in questo senso. Sembra però che dopo 5/6 giorni di trattamento la nausea se ne vada. Non mi entusiasma l'idea di passare 5/6 giorni sdraiato a letto(così facendo si neutralizzano gli effetti emetici di qualsiasi oppiaceo), ma prima o poi è un tentativo che devo fare perchè penso che sia dal punto di vista economico, sia da quello della qualità della vita, rappresenti un ulteriore step.
Comunicazione di servizio: qualcuno mi trovi Oldboy, per favore, non riesco più a contattarlo. Grazie.

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

io direi , anzi ripeto, di andarcene per i cazzi nostri, sono sicuro che redman metterebbe addirittura un redirect della sez. medicine verso il nostro nuovo forum.

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

Però ammetterai che qui di fai da te se ne vede molto...

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

Anzi parecchio (cit.)

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

vero.....ma se hai la possibilità di visitare altri forum di medicine, perfino Medici Italia.it, sono in tanti a seguire una forma di "autoprescrizione". Le ragioni? Profonda delusione nei confronti della classe medica? Estrema sofferenza? Scarse risorse economiche? Dovremmo interrogarci su tali quesiti prima di esprimere giudizi. Una cosa è certa, i farmaci possono farci star meglio, ma possono persino ucciderci (anche se fumo e alcool ne uccidono molti di più..). Si tratta di molecole chimiche che entrano in una macchina quasi perfetta, unica, e ne vanno a sconvolgere i meccanismi. Non esiste una sola molecola che non abbia effetti collaterali. Per tale ragione, il fai da te è rischioso. L'emulazione non sempre garantisce stessi risultati (non dimentichiamoci dell'effetto placebo o dell'effetto nocebo). Allora parliamo pure di medicine, ma senza consigliare, raccontiamo le nostre esperienze ma diffidiamo dall'emularci, esprimiamo pure le nostre sensazioni ma evidenziamo che sono assolutamente personali..Potrebbe essere questo il cammino...:)

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

mi dispiace che stavolta faccio io la parte che di solito fa nichilista, ma su di me il tramadolo non è così buono come lo descrivono lui e oldboy.
Ho provato 50 mg a stomaco vuoto e l'effetto è positivo, dà una piacevole sensazione di benessere ed ansiolitica, meglio del lyrica sotto questo aspetto, ma poco disinibente e quasi per niente pro social, diciamo che mi fa star bene per i cazzi miei. Il paragone con l'alcool che faceva oldboy mi pare francamente eccessivo. Ho provato anche 100 mg a stomaco pieno, e in questo caso alla sensazione di benessere si accompagna un gran sonno.

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

approfitto di questo topic per dire che c'è un farmaco,in sali,a detta di molti come l'unico vero antidepressivo (e non timoletttico) ma...costa 726 euro (fascia C)

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

ma i miei messaggi sono diminuiti? :eek:

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

Possible involvement of opioidergic and serotonergic mechanisms
in antinociceptive effect of paroxetine in acute pain
by
Duman EN, Kesim M, Kadioglu M,
Yaris E, Kalyoncu NI, Erciyes N.
Department of Anesthesia,
Karadeniz Technical University,
School of Medicine.
J Pharmacol Sci. 2004 Feb;94(2):161-5.

ABSTRACT
Antidepressant drugs, especially tricyclics have been widely used in the treatment of chronic pain, but not in acute pain. Because of numerous undesirable side effects, the selective serotonin reuptake inhibitors (SSRIs), with their favorable side effect profile, are preferred nowadays. An activation of the endogenous opioid mechanisms or potentiation of the analgesic effect mediated by serotonergic and/or noradrenergic pathways are thought to be involved in the antinociceptive action of SSRIs. In this study, the potential antinociceptive effect of paroxetine and its interaction with opioidergic system and serotonin receptors were evaluated. The antinociceptive effect of paroxetine was tested using a hot plate test in mice. Paroxetine, a SSRI antidepressant drug, induced an antinociceptive effect following i.p. administration. This antinociception was significantly inhibited by naloxone, an opioid receptor antagonist, suggesting the involvement of opioidergic mechanisms. While ondansetron (a 5-HT(3)-receptor antagonist) inhibited the effect of paroxetine, ketanserin (a 5-HT(2)-receptor antagonist) could not. In conclusion, paroxetine-induced antinociception, similar to morphine, suggests an involvement of direct or indirect action (via an increase in release of endogenous opioid peptide(s)) at opioid receptor sites and an involvement of serotonergic mechanisms mainly at the receptor level.

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

Dunque, è chiaro che alcuni effetti sono soggettivi, ad esempio a te ti fa venire un gran sonno io sono sveglio come un grillo.
A te ti dà sensazione di benessere a me mi fa sentire normale(che per me è già una sensazione di benessere di per sè)
Poi, io ed Oldboy lo usiamo per due tipi di problema completamente diversi.
Per quanto riguarda me è attivo sia sui sintomi fisici che mentali del DOC.
Ora, è chiaro che se uno non ha pensieri ossessivi, il tramadolo non glieli può togliere. Se uno non ha vampate di calore e sudorazione diffusa (come reazione del corpo all'aumentata temperatura calorica), il tramadolo non le può togliere.
Il tramadolo è un farmaco che lavora per sottrazione, direi.
Più che aggiungere, toglie. Toglie tutta una serie di cose in più,a livello fisico e mentale, che non ci dovrebbero essere ma che essendoci ti fanno vivere male (per usare un termine soft).
Sottrae ciò che c'è di troppo e ti rende normale.
Più hai qualcosa di troppo che deve essere levato più il Tramadolo ti sembra un farmaco miracoloso, meno hai da levare meno ti sembra sto gran cosa.
Ecco perchè io, che ormai stavo (sul serio non tanto per dire) ormai venendo ucciso dalla mia malattia, quando lo prendo ancora adesso non posso credere al miracolo che avviene nel giro di un'ora.
Persino il lyrica non mi sembra tutto sto granchè (e questo per chiarire una volta per tutte che non l'ho mai preso per sballarmi), paragonato al tramadolo...
E ciò proprio perchè il Lyrica è più impreciso ed eclettico, come farmaco, aggiunge e toglie (infatti va bene sia per i depressi che per gli ansiosi).. da' una grossa mano, sicuramente, ma i cambiamenti sono numerosi e palpabili, a vari livelli(euforia, effetto entattogeno tipico dell'MDMA, disinibizione, ansiolisi, effetto antidepressivo, leggera perdita dell'equilibrio, senso di piacere in tutto il corpo, parlantina ma anche qualche impaccio nell'articolazione corretta del tono e della pronuncia delle parole)
Il Tramadolo, invece, sembra fatto apposta per il DOC.
E sul DOC, è più preciso e potente del Lyrica, senza dubbio alcuno.
Ed il Tramadolo si lega debolmente al recettore Mu oppioide, chissà cosa potrebbe fare la Buprenorfina. Il mio prossimo goal sarebbe quello di abbinare il desametasone, un potente antiemetico usato per combattere il vomito indotto da morfina, alla bupre per evitare l'emesi.

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

ciao nichilista, è sempre un piacere ritrovarti su queste pagine, di questi tempi poi... mi fa piacere che su di te il farmaco funzioni, so bene che il tuo disturbo è diverso dal mio, quindi trovo abbastanza normale che quello che funziona su di te possa non funzionare su di me, o cmq dia un effetto diverso.

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

Quoto in pieno...ma l'uso prolungato a cosa puo' portare?

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

questo thread è destinato alla chiusura molto presto.




EDIT: ma come mai winton smith è bannato ?

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

Non lo so. So a cosa mi avrebbe portato a breve il non uso.

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

Dai Nicky.....un bel ragazzo come te....tirati su....:)

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

Ah, ma adesso va molto meglio.
Era prima del tramadolo che ero spacciato.

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

ciao nichilista,

una curiosità: come fai a fartelo prescrivere? Teoricamente è un antidolorifico, quindi dovresti simulare un qualche tipo di dolore ..

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

In realtà non devo simulare. Ho un principio d'ernia, ed il tramadolo mi aiuta per quello. Poi per fortuna ci sono i vantaggi secondari.
Vedi, io i FANS non li posso prendere perchè non li reggo gastricamente.

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

Ah, poi ho scoperto finalmente che c'è una definizione per il mio disturbo: si chiama "Purely Obessional OCD", cioè ossessione senza la componente compulsiva.
E' un disturbo più farmaco e psicoterapico resistente, rispetto al normale ocd.
Su alcuni non funziona, nulla, sono disperati. Io nella mia sfiga, di questo disturbo quasi incurabile, ho avuto questa fortuna che gli oppiacei su di me funzionano.
C'era un rafazzo americano che ha provato sia gli oppiacei che la clomipramina, gli unici due farmaci che forse funzionano per questo disturbo, e nessuno funzionava su di lui, poveraccio. Dice che gli hanno prescritto veramente di tutto, anche i neurolettici, tutti gli ssri e i triciclici.
Niente, poveretto.

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

neanche io sento il tramadolo.
Mi spieghi l'ernia, perchè da un paio di giorni sento dolore in basso alla schiena a sinistra, zona lombare ? E non riesco a camminare, mia madre mi ha dato i celebrex ma non funziona e la mia dottoressa dice che il tramadolo non serve a niente, non sò se si rivolgeva esclusivamente a me.





Nikilista ti aspettiamo sul foro che ho nella signature :)

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

Bene...ma Oldboy è scomparso? Anche lui ha aderito all'ammutinamento generale?
Erano interessanti le sue relazioni sul Contramal e gli effetti che gli procurava.
Cmq che diavolo:anni di discussioni spazzate via in un sol colpo,bah...

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

Quando gli date una sistemata vengo ;)

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

ed in che modo dovremmo sistemarla, dacci un consiglio :)
io se qui non cambiano le regole del c***o che hanno messo, mi sà che pian piano sparisco.

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

A me la mia farmacia lo da' senza problemi.....solo i barbiturici non mi danno,perche' c'e' il carico e lo scarico.:)

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

Ora vi devo proprio raccontare.
Ieri stavo malissimo.. avevo proprio i sintomi della mia malattia... cioè ossessioni pure con terribili sintomi fisici inarrestabili di tipo ansioso.
Allora prendo il lyrica e sto benino e abbastanza euforico per 3/4 ore, poi riprende peggio di prima.. non solo sto male da cane, ma le pulsazioni sono accelerate ho palpitazioni, sudo, i miei pensieri si affollano, i sintomi fisici, l'angoscia, non si fermano.. la dose giornaliera di tavor ormai non fa più nulla.
Provo una piccola dose di beta bloccante (bisoprololo) per rallentare il battito, niente da fare.
A quel punto mando tutto affanculo e prendo il tramadolo (ieri doveva essere la giornata nella quale saltavo l'assunzione), 100 mg, dosaggio standard.
Dopo un'ora ero NORMALE.
Pensieri qualcuno, ma non mi impedivano di fare le mie cose, sintomi fisici scomparsi, paura della morte, ansia, angoscia scomparse o meglio come quelle di una persona normale, ovvero uno ci pensa ma ciò non è che ti impedisca di vivere.Polso tornato a velocità normali. Calma piatta. Tranquillità. Euforia zero, solo normalità. Mi era pure passato il piccolo impedimento dell'equilibrio dato dal lyrica.
Questo è quello che è capace di fare il tramadolo, un oppioide sintetico che ha una debole affinità per il recettore mu oppioidergico, sulla mia malattia, chiamata "Puramente ossessivo DOC", una malattia praticamente incurabile con tutte le altre psicoterapie e con gli altri farmaci (resiste agli SSRI, l'unico, che fa qualcosina a volte ma con fastidiosissimi effetti collaterali è l'anafranil).
Ecco, questa è una mia tipica giornata con e senza tramadolo.
E GRAZIE agli oppioidi di esistere, o io sarei una persona disperata al limite mentale e fisico, con pensieri distorti e gravissimi, una malattia mentale che impedirebbe ad un uomo altrimenti penso intelligente e brillante di fare la sua vita, la propria carriera e tutto il resto.

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

Hi all. I was diagnosed several years ago with severe OCD/ADHD. I am an adult and know that some of this stuff I can live with. However, while growing up various therapists had me on Ritalin to help with the hyperactivity etc. I was diagnosed with severe OCD when I was 36 years old. Here it is several years later and my Psychiatrist is telling me the only help there is left for my OCD is Ritalin. I have researched this as best as I can and have come up empty-handed on information about the connection between Ritalin and OCD. I am not entirely convinced that this is the route that I want to take either. To be fair, yes it did work for my attention and due to the late diagnosis with the OCD I am not sure whether it helped with my OCD or not? Anybody have any thoughts on this? I would really appreciate any input that I can get. I am really afraid to take this medication as I also have Anxiety disorder which is also common given my other diagnosis...I have had this doctor for well over ten years also. I just don't know what to do I guess...Thanks everyone


http://forums.webmd.com/.eeec59d

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

mi piacerebbe vedere che effetto avrebbe su di te il ritalin.

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

quei sintomi ke ti fanno stare così male li hai indipendentemente in casa e fuori o aumentano quando esci...in genere stare a casa o fuori ti cambia qualcosa?

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

Se dovete parlare di un altro forum, o male di questo dovete farlo privatamente. è la 15esima volta che te lo dico, ed è l ultima, se vorrai sparire basta che ne parli un altra volta.

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

Ma secondo voi il Tramadolo è indicato anche per persone che soffrono principalmete di Fobia Sociale ed avrebbero bisogno di un farmaco che possa disinibirli, vedasi Lyrica o qualche BDZ ?
In sostanza il Tramadolo calma e attenua i sintomi ossessivi oppure ha anche un effetto disinibente tipico dei medicinali usati per contrastare la Fobia Sociale ?

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

ma tutti i farmaci consigliati anche sul sito,tipo rivotril,lexotan,prozac funzionano mediamente o dpende dall'individuo in questione...

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

Ciao ragazzi, mi fa piacere essere tornato e leggere che alcuni di voi hanno tratto beneficio dalla mia esperienza col tramadolo...

Cavolo: è più caro della droga! Come si chiama?

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

Io non ho nessun problema di fobia sociale o cose del genere.. è tutto dentro di me, gli altri manco si accorgono che sto male... sono un'attore incredibile, ed ho un'autocontrollo inumano, cosa non sempre buona.
Poi quando sono completamente solo a volte crollo e mi sfogo.
No, non cambia niente. Diciamo che a volte essere fuori e parlare con la gente può aiutarti e distrarti, ma se stai male è anche peggio.. il casino le voci che si sovrappongono e tutto il resto, e tu sei lì che stai male, hai la schiena sudata, la maglietta appiccicata, e devi far finta che va tutto bene...

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

Old, razza di stronzo! Rispondi alle mail che ti invio, cazzo!
Bello rivederti :)

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

Grande Nichilista! Sono troppo contento che hai, finalmente, trovato un farmaco che agisce in maniera concreta sui tuoi disturbi.
Vedo che, alla fine, sei passato alla lamotrigina per prevenire lo sviluppo di tolleranza anche se, dopo aver provato lamotrigina, calcio antagonisti e destrometorfano, secondo la mia esperienza è proprio quest'ultimo a impedirmi più efficacemente la tolleranza.
Assumo il destrometorfano 45 minuti prima del tramadolo con un dosaggio di 30 mg e, al contrario di Lamictal e Verpramil, non necessita di prescrizione medica, essendo un farmaco da banco. Inoltre, già lo stesso destrometorfano procura un effetto piacevole e rilassante (tanto che alcuni si 'fanno' di sciroppo per la tosse). Sono doppiamente fortunato perché, ormai, ho capito che il mio medico è di manica larga e mi prescrive sempre due confezioni di Contramal in gocce al mese!
Anche io sospendo, ogni tre giorni, l'assunzione di tramadolo sostituendolo con 450 mg di Lyrica più 0,5 mg di Rivotril, così da dare un pò di riposo ai recettori oppioidi.
Riguardo gli effetti collaterali, la mancanza di appetito non mi dispiace affatto (ho raggiunto il mio peso forma) e anche la difficoltà ad addormentarmi non mi dispiace perché, in quella fase di dormiveglia, avverto una piacevole goduria. Il solo effetto collaterale che un pò mi pesa è il prurito diffuso...ma sopportabile.
Nichi che dosaggio prendi abitualmente? Viaggi sempre sui 200 mg?

Ciao too_shy, mi dispiace che il tramadolo non riesca a disinibirti comefa con me. Un consiglio che mi sento di darti è di associare ad un 75 mg di tramadolo, 0,5 mg di Rivotril che già in sé possiede proprietà disinibenti. Riguardo alla sonnolenza mi risulta strano: a me fa l'effetto opposto. Ad ogni modo qualche caffé in più non hanno mai fatto male a nessuno. Fammi sapere e in bocca al lupo!