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-   -   Ogni riferimento è puramente casuale (cit.) (https://fobiasociale.com/ogni-riferimento-e-puramente-casuale-cit-15438/)

Winston_Smith 10-06-2010 21:08

Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Sull'annoso tema del "Love yourself first" (che personalmente non vedo come una conditio sine qua non perché si possano amare ed essere amati da altre persone):

YouTube- Angel-a. (in Italiano.)
Nota a margine: in certi passaggi sono stato costretto a non guardare il video, ma solo a sentirlo (sembrava che ce l'avesse con me).

Essere Inutile 10-06-2010 21:12

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
io ho mollato quando ha detto "un certo garbo" e lei ha risposto "si, c'e`"
mavaff

TimeBomb 10-06-2010 21:27

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Santo cielo è bellissimo questo estratto..mi viene quasi da piangere..
Devo vederlo sto film.

solo71 10-06-2010 21:30

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Bel film, non sapevo neanche che esistesse.

Stasüdedòs 10-06-2010 21:34

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Nemmeno io lo conosco... molto bella questa scena, grazie per averla postata :)

Winston_Smith 10-06-2010 21:45

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 356708)
si è molto incentrato sull'autostima
ma chiaramente nella realtà la Rasmussen(ovvero una figa astrospaziale)
non sarebbe mai stata con uno così eh

Questo è un dettaglio, e poi lei è un angelo :D

Aspetto fisico a parte, credo che il messaggio centrale stia proprio nel fatto che è difficile che l'opinione che si ha di sé stessi non sia condizionata da quella che hanno gli altri (o comunque dal rapporto che si riesce a instaurare con loro). Infatti, prima che lui dica di amare se stesso, è lei che lo dice a lui, per far sì che lui se lo senta dire almeno una volta e sia in grado di fare altrettanto con se stesso.

E' per questo che serviva un angelo donna...un uomo (tipo Clarence de La vita è meravigliosa) non avrebbe potuto suscitare lo stesso effetto.

Qui maggiori informazioni sul film:

http://it.wikipedia.org/wiki/Angel-A

Winston_Smith 10-06-2010 21:46

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da Essere_Inutile (Messaggio 356702)
io ho mollato quando ha detto "un certo garbo" e lei ha risposto "si, c'e`"
mavaff

Anch'io quando sento le frasi: "c'è garbo" "c'è dolcezza", rispondo automaticamente "e sai dove posso mettermele?", con rabbia.

Però hai fatto male a mollare, dopo c'è la parte più bella, per me.

Patrick Jane 10-06-2010 21:49

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
bellissimo

"- Se è troppo facciamolo uscire. Dimmi che mi ami.
- Come?
- Non mi ami?
- Si, perché? Insomma provo... provo un certo... un certo affetto... però potrebbe essere anche amicizia... che che...
- Mi ami o non mi ami?
- Dal primo giorno. Dal primo istante.
- Beh, allora dillo.
- È difficile dirlo.
- Lo sai perché?
- No
- Perché a te non l'ha mai detto nessuno, vero? È difficile amarsi se nessuno ti rimanda l'immagine...
- Si..."

quanto mi ritrovo in questo passaggio......

Essere Inutile 10-06-2010 21:51

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 356714)
ma non dovevi dirloooo che era un angelo
vabè ma si era capito mi sa

io l'ho capito col tuo messaggio
ma tanto non mi fregava punto vederlo

Dasil 10-06-2010 22:41

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Dire un "Ti amo" nn vuol dire dare amore....
L'amore lo si dimostra con fatti concreti....nn con le parole...

Il "ti amo" oggi viene sprecato troppo, spesso viene detto anche se nn lo si pensa realmente, aqcuistando la stessa valenza di un banalissimo "ti voglio bene", nn che quest'ultimo sia davvero banale......ma x arrivare all'amore vero e proprio ce ne passa....

Winston_Smith 10-06-2010 22:45

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da Dasil37 (Messaggio 356742)
Dire un "Ti amo" nn vuol dire dare amore....
L'amore lo si dimostra con fatti concreti....nn con le parole...

Il "ti amo" oggi viene sprecato troppo, spesso viene detto anche se nn lo si pensa realmente, aqcuistando la stessa valenza di un banalissimo "ti voglio bene", nn che quest'ultimo sia davvero banale......ma x arrivare all'amore vero e proprio ce ne passa....

Sì, ma per uno che non l'ha mai detto perché non ha avuto mai occasione di dirlo e perché quasi non ne ha conosciuto il significato, riuscire a dirlo intendendolo sul serio diventa tutt'altro che banale...

Dasil 10-06-2010 22:48

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 356744)
Sì, ma per uno che non l'ha mai detto perché non ha avuto mai occasione di dirlo e perché quasi non ne ha conosciuto il significato, riuscire a dirlo intendendolo sul serio diventa tutt'altro che banale...

L'importante è accorgersi di provarlo davvero.....e successivamente DIMOSTRARLO...
Le parole le porta via il vento (cit.)

Winston_Smith 10-06-2010 22:51

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da Dasil37 (Messaggio 356746)
L'importante è accorgersi di provarlo davvero.....e successivamente DIMOSTRARLO...
Le parole le porta via il vento (cit.)

Nel caso del film credo che lo sentisse davvero, e che poi l'abbia anche dimostrato. Se un uomo arriva a vedersi (e a vedere gli altri) in un'ottica totalmente diversa da quella con cui si vedeva prima, è un cambiamento che difficilmente non lascia traccia.

samir 10-06-2010 23:07

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Oh! Proprio oggi ci pensavo...
Al fatto che se non stai bene con te stesso è difficile anche prendere in considerazione di 'stare' con un altra persona e blabla.

Poi mi è venuto in mente questa scena qui e
'E' difficile amarsi se nessuno ti rimanda l'immagine'
e credo sia più veritiera la seconda, perchè è che spesso proprio attraverso le altre persone riusciamo a vedere come e cosa siamo.
(che ironia)

Quando la vidi per la prima volta sta scena... robba da lacrimoni si,comunque un bel film, bello anche per il b/n.

Winston_Smith 10-06-2010 23:10

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 356769)
infatti non serve piacersi se non piacciamo agli altri

Non dico che non serva, però è certamente difficile. Solo un eremita può "piacersi da solo", senza nessun altro che glielo faccia sentire.

Winston_Smith 10-06-2010 23:13

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da samir (Messaggio 356767)
è che spesso proprio attraverso le altre persone riusciamo a vedere come e cosa siamo.
(che ironia)

Eh sì, se no si è troppo autoreferenziali. Uno sguardo dall'esterno può sempre essere utile.

samir 10-06-2010 23:16

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 356769)
infatti non serve piacersi se non piacciamo agli altri

Ma ci sono tanti di quegli altri lì fuori, il problema è quando il 'problema' è tuo.

Essere Inutile 10-06-2010 23:21

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 356776)
Eh sì, se no si è troppo autoreferenziali. Uno sguardo dall'esterno può sempre essere utile.

basta non cominciare a dare troppo peso allo sguardo altrui, senno` si finisce come noi...
insomma, ci vuole equilibrio

Timidone91 11-06-2010 12:30

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Bello questo spezzone.Dovrò guardarlo questo film.

Robedain 11-06-2010 19:27

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Anche a me è piaciuto molto lo spezzone di questo film, neanche sapevo che esistesse...
Per me è vero che se impari ad amare te stesso per primo (in modo equilibrato, non certo narcisistico), allora avrai l'equilibrio interiore e la capacità di amare anche gli altri, perchè non ti preoccuperai più di concentrare tutta l'attenzione e i dubbi su te stesso, ma sarai proiettato naturalmente verso gli altri...

TimeBomb 11-06-2010 19:29

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
L'ho appena finito di vedere, ragazzi guardatelo perchè merita davvero.:thumbup:

Winston_Smith 11-06-2010 19:40

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da Robedain (Messaggio 357133)
Anche a me è piaciuto molto lo spezzone di questo film, neanche sapevo che esistesse...
Per me è vero che se impari ad amare te stesso per primo (in modo equilibrato, non certo narcisistico), allora avrai l'equilibrio interiore e la capacità di amare anche gli altri, perchè non ti preoccuperai più di concentrare tutta l'attenzione e i dubbi su te stesso, ma sarai proiettato naturalmente verso gli altri...

Sì, ma senza averlo ricevuto dall'esterno e quasi senza averlo conosciuto, non è facile trovare amore da dare a sé stessi...come si vede anche nella scena linkata.

Black Moon 11-06-2010 21:00

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da Dasil37 (Messaggio 356742)
Dire un "Ti amo" nn vuol dire dare amore....
L'amore lo si dimostra con fatti concreti....nn con le parole...

Il "ti amo" oggi viene sprecato troppo, spesso viene detto anche se nn lo si pensa realmente, aqcuistando la stessa valenza di un banalissimo "ti voglio bene", nn che quest'ultimo sia davvero banale......ma x arrivare all'amore vero e proprio ce ne passa....

clap clap bravo :clap:

Labocania 11-06-2010 22:38

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 356712)

E' per questo che serviva un angelo donna...

Quindi alla fine scopre che l'unica donna che lo capisce, lo stima e lo incoraggia non esiste? Non mi sembra un gran finale.

Insomma, alla fine il protagonista ritorna nelle braccia Federica:sad:

Winston_Smith 11-06-2010 22:43

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 357337)
Quindi alla fine scopre che l'unica donna che lo capisce, lo stima e lo incoraggia non esiste? Non mi sembra un gran finale.

Insomma, alla fine il protagonista ritorna nelle braccia Federica:sad:

Su Wikipedia c'è un accenno al finale:

http://it.wikipedia.org/wiki/Angel-A

Non lo dico qui per evitare spoiler, ma è diverso da come lo pensi tu.

Warlordmaniac 14-07-2010 09:52

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da Dasil37 (Messaggio 356746)
L'importante è accorgersi di provarlo davvero.....e successivamente DIMOSTRARLO...
Le parole le porta via il vento (cit.)

Giusto; è probabilmente per questo che l'organo sessuale maschile è erettile.

Warlordmaniac 14-07-2010 09:55

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 356700)
Sull'annoso tema del "Love yourself first" (che personalmente non vedo come una conditio sine qua non perché si possano amare ed essere amati da altre persone):

YouTube- Angel-a. (in Italiano.)

Nota a margine: in certi passaggi sono stato costretto a non guardare il video, ma solo a sentirlo (sembrava che ce l'avesse con me).

A me è piaciuto molto, non tanto per il significato in sé, ma per la grande interpretazione di lui; e poi una cosa: vado matto per gli atteggiamenti di commozione maschili. Talmente matto che mi è piaciuto persino la scena del bacio di Casillas e di certo non sono un romantico che si scioglie davanti a un bacio, anzi...

LordDrachen 14-07-2010 10:10

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
quindi secondo voi (Vedrò il filmato in seguito, qui non riesco) curarsi l'autostima da soli è praticamente impossibile mi par di capire.

Winston_Smith 14-07-2010 10:13

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 373164)
quindi secondo voi (Vedrò il filmato in seguito, qui non riesco) curarsi l'autostima da soli è praticamente impossibile mi par di capire.

Curarsela rimanendo SEMPRE da soli (o senza ricevere mai conferme dall'esterno), beh, salvo poche eccezioni, direi di sì, è impossibile. Per me senza dubbio.

giallorossonellanima 14-07-2010 10:15

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
penso per qualsiasi essere umano dotato di capacità intelletive quanto meno normali.
Purtroppo, che lo accettiamo oppure no, l'essere umano da solo non vive.
O meglio, sopravvive. E anche di cacca.

LordDrachen 14-07-2010 10:21

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 373167)
Curarsela rimanendo SEMPRE da soli (o senza ricevere mai conferme dall'esterno), beh, salvo poche eccezioni, direi di sì, è impossibile. Per me senza dubbio.

non dico rimanendo da soli, anche frequentando gente.
dico curarsi l'autostima senza avere feedback d'amore.

giallorossonellanima 14-07-2010 10:22

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Difficile ma meno impossibile.
Senza amore e senza amici sei a rischio follia. Suicida nel mio caso.

LordDrachen 14-07-2010 10:29

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
mah. se non vieni cagato come uomo credo sia difficile che uno possa considerarsi
una persona che val la pena amare.

giallorossonellanima 14-07-2010 10:36

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
io sono stato amato. ma xk ancora ero nel residuo di una vita sociale pseudo normale.
E uscire, confrontarsi, parlare, ti fa stare meglio con te stesso ed essere piu sicuro di te stesso.
Rimanere chiuso da solo in casa acuisce i problemi, le fobie, le paure, le paranoie, le ansie.
Per questo dico, ripeto, e continuerò a ripetere che parte tutto dall'avere un gruppo affiatato di amici:non si ha quello?Puoi anche farla finita che difficilmente ne esci fuori.

LordDrachen 14-07-2010 10:42

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da giallorossonellanima (Messaggio 373177)
io sono stato amato. ma xk ancora ero nel residuo di una vita sociale pseudo normale.
E uscire, confrontarsi, parlare, ti fa stare meglio con te stesso ed essere piu sicuro di te stesso.
Rimanere chiuso da solo in casa acuisce i problemi, le fobie, le paure, le paranoie, le ansie.
Per questo dico, ripeto, e continuerò a ripetere che parte tutto dall'avere un gruppo affiatato di amici:non si ha quello?Puoi anche farla finita che difficilmente ne esci fuori.

anche io sono stato amato ma non mi ha cambiato più di tanto, forse perché pensavo fosse l'eccezione che conferma le regola.
sono d'accordo che stare in casa acuisce i problemi ma nemmeno la mia compagnia di amici cura poi così molto la mia autostima "romantica".

giallorossonellanima 14-07-2010 10:44

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
forse non cura la tua autostima, ma di sicuro eviti di impazzire e fare delle sciocchezze.
io esco solo il giovedi due ore per andare dallo psicologo.

Bulby_86 14-07-2010 10:46

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Bella la scena postata...

Winston_Smith 14-07-2010 21:08

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 373172)
non dico rimanendo da soli, anche frequentando gente.
dico curarsi l'autostima senza avere feedback d'amore.

Beh, allora in questo caso si possono ricevere apprezzamenti in altri "campi".
Quindi dipende dalla singola persona, alcuni possono ritenere non così importante stabilire un legame sentimentale con un altro/a. Altri (quorum ego) pensano che una tale mancanza in tutta una vita costituisca comunque un vuoto incolmabile.
L'esempio del film, ad ogni modo, riguardava un uomo che in fatto di feedback era totalmente a secco, non solo in campo sentimentale.

barclay 14-07-2010 23:23

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 373172)
non dico rimanendo da soli, anche frequentando gente.
dico curarsi l'autostima senza avere feedback d'amore.

L'amore è un'utopia, neanche gli estroversi lo ottengono. È la mancanza di sesso che fa sentire incompleti, secondo me. Come fai a non sentirti una merda quando non riesci in una cosa così banale come convincere una donna a venire a letto con te?

LordDrachen 14-07-2010 23:55

Re: Ogni riferimento è puramente casuale (cit.)
 
Quote:

Originariamente inviata da stone (Messaggio 373693)
L'amore è un'utopia, neanche gli estroversi lo ottengono. È la mancanza di sesso che fa sentire incompleti, secondo me. Come fai a non sentirti una merda quando non riesci in una cosa così banale come convincere una donna a venire a letto con te?

falso. te lo dico perché ho avuto esperienze sessuali e ho "cuccato"... anche se non le donne che avrei voluto.
curare l'autostima col sesso è una CAZZATA.
il prb credo sia soltanto nostro.
il prb dell'autostima è legato alle persone a cui vogliamo bene.
ecco il difficile.


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