Provare piacere, essere convinti
 

Reduce dagli ennesimi risultati nulli con le ragazze, mi sfogo e propongo una riflessione spero non troppo deprimente prima di andarmene a dormire.
Ho letto su un celeberrimo sito di seduzione che quando ci si rapporta/ci si prova con una donna, bisogna provare piacere nel farlo (e conseguentemente trasmetterlo a lei), altrimenti è inutile. Ma io questo grande piacere nel rapportarmi ad una che mi interessa, francamente non ce l'ho. Sono molto consapevole della mia inesperienza e scarsa capacità, quando parlo con una mi sembra di correre nella direzione dell'amicizia... Se già un "normalone" può essere lievemente teso se non altro per l'incertezza di come andrà a finire, figuriamoci io nelle mie condizioni da dove posso cavare questo gran piacere di (fingere di sapere) provarci con una.
Anche perchè continuo a vederci ben poco di naturale... La trafila solita dal vivo per me è: conosco una, cerco di suscitare simpatia, mi sforzo di curare il non verbale, penso a delle cose da dire, dopodichè mi faccio dare un contatto e la tizia risulta impegnata. Quindi: uno sforzo un po' ansiogeno, con poco di piacevole, per un nulla di fatto. Col web, l'ansia è ben poca, scrivo messaggi che spero lascino trasparire che non sono un banale nè uno che vuole esplicitamente trombarle, ma le ragazze sembrano aver praticamente smesso di rispondermi. Giungo quasi a chiedermi perchè faccio quel che faccio, perchè faccio 'sti tentativi inutili, senza particolare convinzione; d'altro canto però, se aspettassi di essere innamoratissimo di una per tentare qualcosa, rischio di morire vergine. Vorrei anch'io la mia fettina di esperienza ma mi sembra di grattare un muro senza che mi rimanga granchè sotto le unghie. Passa un po' la voglia e non saprei quali altre tattiche usare.

Re: Provare piacere, essere convinti
 

Night, ma se non si inizia mai seriamente e con qualcuna che ci piace davvero alla fine la lacuna aumenterà sempre più. Meglio avere le palle di fare qualcosa per cambiare la situazione e come va va, non bisogna arrendersi ai due di picche, prima o poi capiterà quella giusta.

Re: Provare piacere, essere convinti
 

Ciao Paccello,
anch'io m'interesso di seduzione visto che sono nella tua stessa situazione: secondo me il punto è questo (lo so che non è facile, specie per noi): dovremmo fare tabula rasa a livello mentale, approcciare una ragazza con "innocenza", come se fosse una persona come noi, come chiunque altra, senza pensare "mi piace, devo assolutamente far colpo su di lei se no sono un fallito". Senza farci impressionare dal fatto che è donna (e senza pensare che non abbiamo esperienza perchè questa si forma solo con la pratica).
Lo so che può risultare banale o inaccettabile per uno che cerca la ragazza, ma forse prima di cercare la ragazza dovremmo imparare a cercare un'amica: cioè attaccare bottone andando al di là dell'aspetto fisico, pensando soltanto: "voglio conoscere quella ragazza per vedere se è simpatica e interessante, se rientra nei miei canoni, nei miei valori e se vale la pena trascorrere del tempo con lei. Se sì bene, sennò ognuno per la sua strada..."
Senza eccessive aspettative, senza forzare la mano: se trovi piacere nel rapportarti a una donna, significa che ti senti bene con te stesso, quindi non sei totalmente proiettato su di lei e dipendente dalle sue reazioni di rifiuto/approvazione. Le donne hanno in genere un sesto senso migliore del nostro e queste cose le capiscono...
Insomma, bisogna abituarsi secondo me a buttarsi senza aspettarsi niente all'inizio, se non l'obiettivo di avere una piacevole conversazione con una persona dell'altro sesso...

Re: Provare piacere, essere convinti
 

Al secondo posto, subito dopo il "colpo d'occhio iniziale", credo che conti il modo con cui ti rapporti a loro, sennò è inspiegabile la creazione di certe coppie che vedo quotidianamente per strada.

Re: Provare piacere, essere convinti
 

Le devi dire: "eccolo qui, io te lo presento". Poi alcune gradiscono, altre no ma fa lo stesso. :D

(questa mi hanno detto che è una tattica sicura se vuoi portarle a letto, visto che in fin dei conti mi pare di capire che è quello che vuoi :D)

Se invece non vuoi ansie, secondo me quando si trova la tipa giusta (che può capitare o no, ma si può dare un aiuto alla sorte con la statistica), tutti questi arrovellamenti non ci saranno e tutto avverrà in modo spontaneo. :yes: Eppoi bisogna anche prendere atto del fatto che noi non siamo e non saremo mai dei seduttori, quindi per me la strategia migliore è NON fingere assolutamente di saperci fare.

Re: Provare piacere, essere convinti
 

La prima, la seconda, la terza, ma come fai a saperlo?

Secondo me la guardano tanto i ragazzi quanto le ragazze, ma non credo si possano fare graduatorie di cosa in generale si guarda per primo.

Re: Provare piacere, essere convinti
 

purtroppo non è una bella cosa il fatto di non provare piacere nel "provarci" con una ragazza ed anzi di provare ansia; è una beffa non solo perchè poi magari si riesce meno bene in quello che si vuole fare ma anche perchè dovrebbe essere un divertimento il fatto di "provarci" e non un dovere, per quello c'è già il lavoro o lo studio..

sul web quanti tentativi hai fatto?

Re: Provare piacere, essere convinti
 

Ma infatti mi pare che il punto sia proprio che lui lo prende più come un lavoro che come un divertimento (infatti usa il termine trafila). Io sinceramente il piacere ce lo provo anche, certo è seppellito sotto una montagna di ansie e inibizioni, però c'è.

Re: Provare piacere, essere convinti
 

sono completamente d'accordo, hai scritto quello che avrei scritto io parola per parola

Re: Provare piacere, essere convinti
 

Ma sono tutte impegnate dalle tue parti?:D....comunque è ben difficile come dici te di essere consapevoli di piacere mentre parli con queste ragazze...secondo me almeno all inizio è bene conoscerne qualcuna in chat(dal vivo è dura se non impossibile).

Re: Provare piacere, essere convinti
 

@paccello

tu ti approcci da conoscente, punti all'amicizia sincera ma sotto sotto speri che te la dia :(

in questo momento cosa cerchi: una buona amica, l'amore della vita o la classica "nave scuola" ?

è fondamentale che tu metta dei confini di filo spinato tra gli ambiti amicizia-amore-sesso

Re: Provare piacere, essere convinti
 

beh è l'esercizio che migliora:thumbup:

Re: Provare piacere, essere convinti
 

Vero.
Qualche anno fa avevo fatto tentativi poco convinti, solo per curiosità, finiti poi in niente... e altri non ce ne saranno, almeno fino a quando non proverò un autentico e forte desiderio di costruire una relazione, e il mio attuale benessere di single mi avrà abbandonato.

Re: Provare piacere, essere convinti
 

Per cortesia evitate di sporcare questo topic con le solite palle sulla bellezza, please, basta, se ne è già parlato 600 volte e non è questo l'argomento.
Scusate se quoterò "vecchio stile" ma non so come altro fare.
La soluzione proposta da Robedain è la meno stressante, conoscere in modo semplice, senza voler far colpo a tutti i costi, senza particolari aspettative.
Ma poi leggi:
>è fondamentale che tu metta dei confini di filo spinato tra gli ambiti amicizia-amore-sesso
Quindi, chi ha ragione? La solita storia: qualcuno dice che bisogna porsi in scioltezza, altri che devi subito decidere come porti e che cosa vuoi. Andarci leggeri, iniziando a conoscere e poi tentando qualcosa, oppure partire in quarta ad atteggiarsi e provarci, senza saperci fare?

>sul web quanti tentativi hai fatto?
Quantificarli è difficile, ogni tot giorni mi metto lì e scandaglio cercando qualcuna che sembri interessante, non omologata e non brutta, ma quasi sempre non si ottiene risposta, oppure la comunicazione cade dopo 2-3 messaggi quando forse la ragazza coi suoi radar intuisce che potrei (orrore orrore!) addirittura volerla infilzare! :eek:

@Moonwatcher: ti prego, non mi tirar fuori pure tu la manfrina che uno pensa troppo al sesso e non bisogna pensarci... A 25 anni vergine o faccio la cura Ludovico stile "Arancia meccanica" oppure non vedo come potrei non pensarci; più che non fare l'allupato con le ragazze, che diamine devo fare? Anzi certe volte ho il sospetto che lo dovrei fare un poco di più! (per far loro capire che sei interessato). Quanto alla "trafila", insomma inizio a provare un po' di noia nel cercare di propormi e ingegnarmi su come colpire, ma come ho scritto non saprei come cambiare tattica, questo so fare. E non sono manco tanto d'accordo sul non fingere assolutamente di saperci fare: allora come speri di conquistarla, una ragazza?

@ Viridian: sono riflessioni amare ed intelligenti. Non dovrebbe funzionare così, non è molto umano, ma se uno deve colpire in mezzo a tanti qualcosa dovrà pur fare, no? Io mi sento assolutamente non-inclinato al broccolaggio, negato. Non posso avere tutto e subito, e sia, ma non riesco neppure ad avere qualcosa e dopo un po'.

Re: Provare piacere, essere convinti
 

E' per questo che io sogno una relazione "leggera", dove non ci si rompe i cog*ioni a vicenda. Ma temo che sia un pensiero da pigrone inesperto e cmq non sono ora in grado di pianificare che tipo di relazione voglio con la ragazza X, il problema viene prima.

Re: Provare piacere, essere convinti
 

tu cerchi semplicemente una da scoparti quando hai voglia...

se vuoi continuare con internet potresti provare i siti e le comunità di incontri particolari per adulti

se vuoi qualcosa di più concreto, prenota un bel viaggetto in qualche paese strategico e datti da fare :thumbup:

Re: Provare piacere, essere convinti
 

Perché le trombamiche sono figure mitologiche :)
Potrebbe essere l'argomento di un sondaggio, ma temo che le risposte non sarebbero attendibili :)

Re: Provare piacere, essere convinti
 

Consiglio da avvocato divorzista :)

Re: Provare piacere, essere convinti
 

Io invece vorrei solo trovare solo una persona che mi voglia bene,fatto quello non ho più nulla da chiedere alla vita posso pure morire in santa pace. :)
E lo dico sapendo che non mi crederà nessuno probabilmente :D

Re: Provare piacere, essere convinti
 

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Re: Provare piacere, essere convinti
 

Ci ho pensato, non lo escludo.

Re: Provare piacere, essere convinti
 

Anche io sono favorevole alla trombamicizia..

Re: Provare piacere, essere convinti
 

Casi rari e molto isolati..

Re: Provare piacere, essere convinti
 

mmm forse sarebbe un "prima volta" un pò troppo shock...

però ormai sei ossessionato dall'essere vergine... vedi la cosa come un dente da togliere... e quando un dente è cariato prima si toglie e meglio è...

sta anche iniziando l'estate...

Re: Provare piacere, essere convinti
 

Hai ragione ma l abbiocco post pranzo mi impedisce di cogitare..

Re: Provare piacere, essere convinti
 

Bisogna cogliere l'essenziale da questo discorso: bisogna essere convinti. Alla donna piaci se tu sei te stesso...il che, tradotto dal donnese, se sei una persona che si comporta convinta di ciò che fa, che segue la sua natura con convinzione.

Quindi ci si può domandare: perché non sono convinto?
La risposta è: mi paragono in modo sbagliato..se desidero comportarmi come il playboy da strada, sarò sempre insicuro perché mi voglio conformare a esso..non sono convinto perché mi sto forzando. Il passaggio non è cercare di essere come gli altri, ma cercare dentro di noi le caratteristiche giuste da valorizzare...non cambiare il nostro io, ma "tirare fuori" dal nostro io nascosto

Non voglio fare il guru della situazione, dico la mia, potrei sbagliare
dirai...ma te, facendo così, hai successo? no, ti rispondo, ma purtroppo i miei problemi non risiedono qui

edit: ho come il sospetto che sta roba l'avevo già scritta, sto diventando ripetitivo O_o

Re: Provare piacere, essere convinti
 

Ma vedi, io non è che non sono convinto perchè mi paragono al playboyazzo da spiaggia... ma semplicemente mi paragono a un ragazzo più normale e mi chiedo: come farebbe lui se volesse questa ragazza? Saprebbe molto probabilmente fare meglio/diversamente da me. E poi, non sono convinto perchè sento forte questo conflitto tra il dover subito impostare la cosa sul corteggiamento andante (come alcuni consigliano, per non farsi sfuggire la fanciulla) ed il farlo mentre appena si conosce la persona e quindi devi ancora capire se è compatibile, se c'è trippa per gatti o meno.
Per me, non forzarsi nel conquistare una ragazza è impensabile: lo è se voglio diventarci amico. Ma altrimenti degli sforzi li devo ben fare. Poi, che altri ci riescano senza sforzi... invidia, beati loro.

Re: Provare piacere, essere convinti
 

Mi piaci quando la butti sul maieutico. :baccio:


[:D]

Re: Provare piacere, essere convinti
 

Già qui sbagli secondo me. Nell'istante in cui ti paragoni agli altri, cominciano tutti quei meccanismi che ti inibiscono, e ti obbligano a seguire un'idea generica di "fighezza" alla quale tu devi aderire e che, in questo momento, non ti appartiene.
Io ho ragionato, e ancora ragiono, come tu dici non solo nel rapportarmi con le ragazze ma anche nei semplici rapporti di amicizia, di lavoro.
Lo trovo negativo perché io ho solo ottenuto di perdere me stesso, forzandomi senza troppi risultati. Se li avevo, erano poco funzionanti e limitati al contesto in cui avevo imparato a "recitare la parte dell'estroverso". E ho raggiunto miglioramenti smettendo di ragionare nel modo in cui dici tu. Semplificando:

Paradossalmente, divento come gli altri nel momento stesso in cui smetto di voler essere come gli altri

Non dico che siamo destinati a diventare per forza degli "alternativi" (stile intellettualoide o punk o emo), ma si può diventare "come gli altri" solo partendo da noi, abolendo i pensieri di paragone. Il percorso è lungo, non lineare, ma a mio parere è l'unico modo per aggirare le inibizioni.
Non so di preciso come va intrapreso questo percorso, né dove porta..vado passo per passo seguendo queste intuizioni, per ora funzionano..

@who: socrate mi è sempre piaciuto un sacco:D

Re: Provare piacere, essere convinti
 

Ma no, la superficialità non c'entra, sei solo sincero. :)

Re: Provare piacere, essere convinti
 

ragazzi toglietevi dalla testa che una persona normae riesca a conquistare una ragazza senza sforzi, che non si sprema le menigni alla ricerca del modo migliore di comportarsi ecc....
Sono tutte balle.
L'uomo non è una macchina, anche il più estroverso degli estroversi quando si troverà davanti la ragazza che gli farà perdere la testa rimarrà senza parole e non saprà come comportarsi... è la normalità.

Re: Provare piacere, essere convinti
 

Ma dov'è che ho detto che pensi troppo al sesso? :huh:
Mi hai completamente frainteso, non ho detto che pensi troppo al sesso, d'altronde detto da uno che ci pensa quasi costantemente sarebbe ridicolo e patetico. Quello che ho detto è: "sei capace di portarti una ragazza a letto subito?". Per farlo la tecnica credo sia quella che ho scritto (esagerata in modo sarcastico, ma in fin dei conti la tecnica "stewie" quella mi par di capire che è, cioè farle capire subito che vuoi quello). Se ne sei capace ok, nulla di male (anzi! :laugh:), in caso contrario, non mi pare abbia molto senso chiederti se provarci subito o cercare di creare un rapporto con tempi più lunghi.

Spero di conquistarla non utilizzando le "normali" tecniche di seduzione. Non credo che non ci siano ragazze infastidite da uno "che ci sa fare", e inoltre sono convinto che non ci sia un "modo giusto di saperci fare". Semplicemente questo modo di pensare così standardizzato credo non porti da nessuna parte, se non a farsi venire inutili ansie. Comunque lungi da me voler fare il maestro, non ne ho affatto i requisiti, e magari sbaglio io, in quanto quello che dico è solo il mio modo di vedere le cose (che discende anche da come sono fatto e dalle mie possibilità, dai miei limiti) e allo stesso tempo è anche frutto di autocritica.

Re: Provare piacere, essere convinti
 

Cos'è successo?

Re: Provare piacere, essere convinti
 

Mh, diciamo che conquistare una ragazza senza saperci fare continua a parermi un controsenso.

Oltre al lato web, conoscenza con una ragazza rivelatasi già impegnata.

Re: Provare piacere, essere convinti
 

e allora ? :D

magari è insoddisfatta...

scherzi a parte è dura... io ci ho sbattuto il muso... andandoci vicino ma restando in bianco...

Re: Provare piacere, essere convinti
 

per me te infogni da solo:D

Re: Provare piacere, essere convinti
 

Bravo Reds, quotone! :clap:

Re: Provare piacere, essere convinti
 

E come mai la maggioranza degli uomini riesce a trovare ragazze e noi no? Non uscirtene con la storia che siamo tutti sulla stessa barca, per piacere, che già mi prudono i polpastrelli...

Re: Provare piacere, essere convinti
 

Non sapevo che la meteorologia dell'estate prevedesse anche la pioggia di figa.

Si vede che non sei timido...per quelli come noi è sempre inverno, la timidezza non sparisce con il sole, anzi in certi casi aumenta.

Re: Provare piacere, essere convinti
 

Quando un estroverso rimane senza parole sfodera il "mitra sparacazzate", del quale noi siamo sprovvisti :D