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-   -   Post provocatorio ma non troppo. (https://fobiasociale.com/post-provocatorio-ma-non-troppo-14801/)

Iason 23-04-2010 18:17

Post provocatorio ma non troppo.
 
Salve cari amici fobici. Mi rivolgo ai maschietti.
Dai contenuti ricorrenti di molti vostri interventi nel forum, non ho potuto fare a meno di notare come il sesso, o meglio la mancanza del sesso nella vostra vita (come esperienza, più spesso che come abitudine) occupi un posto centrale, o comuqnue molto rilevante, del vostro disagio.
A questo punto vi chiedo io: cosa vi trattiene esattamente, dato che non ce la si fa in altro modo e non ce la si "mette via", dal provare ad andare con una prostituta? Giusto per togliervi 'sto motivo di logorìo, di arrovellamento esistenziale, no? Per una volta! Una, giusto per rendervi conto che, magari, non è neanche 'sta cosa clamorosa.

NB: so benissimo che non risolverebbe il problema, che non è solo il sesso in sè etc, ma giusto per sperimentare e magari avere una idea più precisa d che cosa si tratti; o, anche, che so, per essere meno imbranati quando vi capiterà nella vita.

Andrea8888 23-04-2010 18:20

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
secondo me più che il sesso fine a se stesso molti lamentano l assenza di una ragazza(anche io me ne lamento)...e quindi il non sentirsi apprezzati da una esponente dell altro sesso,accettati per come si è e infine anche per l'assenza di sesso e preliminari..una prostituta per definizione viene con te solo per soldi,molto probabilmente nemmeno gli piaci...quindi che senso ha?La penso cosi...

stupido 23-04-2010 18:22

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
che idea geniale, perchè nn ho mai trombato con una sconosciuta pagandola? per quanto mi riguarda quella poca dignità che mi resta nn la butterei via certo così.

Andrea8888 23-04-2010 18:24

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
senza contare il non voler "sfruttare" una ragazza che si ritrova in una condizione cosi misera e che spesso non lo fa per sua scelta(anche di disperazione) ma sotto minacce...per non parlare dell'aspetto igienico del tutto(io sono terrorizzato dall aids quindi) e senza dimenticare come dice giustamente stupido la propria dignità personale.

animanera71 23-04-2010 18:28

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
è un po' paradossale che un fobico riesca ad andare a prostitute.. voglio dire, tecnicamente trovare il coraggio per andare con una prostituta è già di per se un passo assolutamente difficile (o impossibile) per molti fobici. scommetto che molti dei presenti ci hanno pensato, o addirittura provato... non trovando però la forza di risolversi in tale "progetto".

non critico chi ricorre a determinati espedienti... però tendo a pensare e credere che tali espedienti non risolvano nulla... un fobico rimane fobico anche se va regolarmente a prostitute. (e di certo i suoi problemi sono ben altri!!!)

(visto che in genere i miei commenti vengono poi completati da aisljng, forse perché si sente assunta come interprete... sottolineo da solo che questo è il punto di vista di un gay)

Death 23-04-2010 18:32

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
Non voglio spendere soldi.

Inoltre andare con una prostituta solo per provare a capire cosa sia il sesso secondo me è la cosa più triste che un uomo possa fare.
Triste perché animalesca.

Redman 23-04-2010 18:37

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
argomento già trattato piu volte - usate il tasto "cerca"

lorenzo131978 23-04-2010 18:52

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
Quote:

Originariamente inviata da Andrea8888 (Messaggio 327769)
secondo me più che il sesso fine a se stesso molti lamentano l assenza di una ragazza(anche io me ne lamento)...e quindi il non sentirsi apprezzati da una esponente dell altro sesso,accettati per come si è e infine anche per l'assenza di sesso e preliminari..una prostituta per definizione viene con te solo per soldi,molto probabilmente nemmeno gli piaci...quindi che senso ha?La penso cosi...

Pienamente d'accordo!!

JohnReds 23-04-2010 19:27

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
La domanda è stata fatta centinaia di volte.
Ci dovresti arrivare sul perché la gente esclude l'opzione-prostitute: il rimedio è peggiore del male.
Se il problema del timido vergine è che si sente sfigato per non aver mai fatto sesso (il che è vero solo per alcuni), andare a prostitute lo trasforma in una persona che è riuscito a fare sesso - in tarda età - solo pagando-->indi per cui da sfigato diventa uno sfigato al cubo, e l'autostima cola a picco ancor di più.

Iason 23-04-2010 20:09

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
Quote:

Originariamente inviata da Redman (Messaggio 327783)
argomento già trattato piu volte - usate il tasto "cerca"

Redman ma io volevo opinioni fresche! Ho tanto sbagliato?

Iason 23-04-2010 20:14

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
Ok, erano le risposte che giustamente mi aspettavo. Non tutte le prostitute sono schiave del sesso, e non sempre è illegale (ci sono paesi dove la prostituta è una professionista che lo fa non solo per scelta ma anche nella legalità).
Certo che se uno non solo ha la fobia sociale, ma anche i retaggi cristiani e il senso di colpa, e vive la vita con un romanticismo degno degli autori Disney, non cè via d'uscita: si terrà la curiosità :D niente di personale con nessuno, sono solo ACIDO e STRONZO

FobicJoe 23-04-2010 20:28

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
Quote:

Originariamente inviata da Iason (Messaggio 327766)
Salve cari amici fobici. Mi rivolgo ai maschietti.
Dai contenuti ricorrenti di molti vostri interventi nel forum, non ho potuto fare a meno di notare come il sesso, o meglio la mancanza del sesso nella vostra vita (come esperienza, più spesso che come abitudine) occupi un posto centrale, o comuqnue molto rilevante, del vostro disagio.

parli come se per te non fosse un problema, o come se non lo fosse mai stato
in tal caso non penso che riusciresti a capire i complessi/problemi di chi c'è ancora dentro

Dasil 23-04-2010 20:41

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
Quote:

Originariamente inviata da Iason (Messaggio 327766)
A questo punto vi chiedo io: cosa vi trattiene esattamente, dato che non ce la si fa in altro modo e non ce la si "mette via", dal provare ad andare con una prostituta? Giusto per togliervi 'sto motivo di logorìo, di arrovellamento esistenziale, no?

L'essere sprovvisto di una macchina....:D:D

Winston_Smith 23-04-2010 22:04

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
Iason, non credo ci voglia molto a capire.
Almeno nel mio caso (non parlo per altri) la mazzata all'autostima sarebbe devastante: e se la "prestazione" non fosse di quelle memorabili (eufemismo)? Avere davanti una per la quale sei solo una pratica da sbrigare non è il massimo per un inesperto, è importantissimo, direi fondamentale sentirsi accettati e desiderati (almeno per me), se no si corre il rischio di non "aprire bottega". Si tratta di un'impossibilità quasi fisica, tu ne parli come se fosse un rimedio (seppur parziale) a portata di mano, io invece sono sicuro che peggiorerebbe soltanto le cose.
Poi ovviamente nessun giudizio moralistico su chi lo fa, purché abbia il buon gusto di essere single e di non andarsi a scegliere proprio la classica schiave del sesso...

brio70 23-04-2010 22:08

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
Quote:

Originariamente inviata da Dasil37 (Messaggio 327896)
L'essere sprovvisto di una macchina....:D:D

ci sono quelle che ricevono a casa,è più comodo che in macchina.

Miky 23-04-2010 22:12

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
quello che lamentano in molti è il fatto di non riuscire a conquistare una ragazza, il fatto di non sentirsi attraneti, di non riuscire ad interagire. Andare con una prostituta non risolve la questione, perchè quelle vanno con tutti, basta che paghi, ma il fobico vorrebbe conquistare una donna solo con le proprio qualità fisiche, o morali.

brio70 23-04-2010 22:14

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
i fobici magari pensano di non avere qualità per conquistare una donna.
e non ci provano neanche.

aisljng 23-04-2010 22:15

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
Quote:

Originariamente inviata da animanera71 (Messaggio 327776)
è un po' paradossale che un fobico riesca ad andare a prostitute.. voglio dire, tecnicamente trovare il coraggio per andare con una prostituta è già di per se un passo assolutamente difficile (o impossibile) per molti fobici. scommetto che molti dei presenti ci hanno pensato, o addirittura provato... non trovando però la forza di risolversi in tale "progetto".

non critico chi ricorre a determinati espedienti... però tendo a pensare e credere che tali espedienti non risolvano nulla... un fobico rimane fobico anche se va regolarmente a prostitute. (e di certo i suoi problemi sono ben altri!!!)

(visto che in genere i miei commenti vengono poi completati da aisljng, forse perché si sente assunta come interprete... sottolineo da solo che questo è il punto di vista di un gay)

sù sù, non prenderla così male :)
fine ot

Iason 23-04-2010 23:06

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
No, nessun rimedio per carità... solo il togliersi una curiosità, lo svelare un arcano che io personalmente se avessi non riuscirei a mantenere tale. Considerato anche che mi crea un casino di problemi e senso di frustrazione - certo, NON sarebbe mai la soluzione, ma almeno vedere cos'è di preciso, o averne una idea più chiara.
Io in effetti l'ho fatto, un po' tardino, ma l'ho fatto, per quanto inizialmente fu pietoso , con quella che era la mia ragazza. ma non crediate che non mi sia fatto cmq qualche anno d'ansia... certo ero solo un ragazzino.
Comunque non è un inno alla prostituzione nè un invito a servirsene, solo una curiosità che avevo, volevo sentire un po' di punti di vista

Winston_Smith 23-04-2010 23:17

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
Quote:

Originariamente inviata da Iason (Messaggio 328159)
No, nessun rimedio per carità... solo il togliersi una curiosità, lo svelare un arcano che io personalmente se avessi non riuscirei a mantenere tale. Considerato anche che mi crea un casino di problemi e senso di frustrazione - certo, NON sarebbe mai la soluzione, ma almeno vedere cos'è di preciso, o averne una idea più chiara.

A me la frustrazione aumenterebbe, come il senso di vergogna e di inadeguatezza, e forse non riuscirei neanche ad arrivare a "togliermi la curiosità".
Ma perché non contribuisci a togliere un po' il velo di Maia, Iason? :D

Iason 24-04-2010 11:29

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 328177)
Ma perché non contribuisci a togliere un po' il velo di Maia, Iason? :D

Eh, non ho abbastanza soldi per tutti!! :D:D

Winston_Smith 24-04-2010 12:15

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
Quote:

Originariamente inviata da Iason (Messaggio 328390)
Eh, non ho abbastanza soldi per tutti!! :D:D

Parlavo di condividere la tua esperienza con noi, il velo di Maia era quello relativo all'atto sessuale, visto che dal post iniziale mi sembrava che volessi sdrammatizzarne un po' il significato potevi contribiure a togliere quell'alone di mistero...

Non intendevo di contribuire a regalare un puttan tour agli utenti del forum (per me cmq no grazie) :D

Iason 24-04-2010 14:43

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
Era ovviamente una battuta... non vedo come potrei contribuire, di velo di Maia ognuno ha il proprio e solo lui può squarciarlo (cit.)

Winston_Smith 24-04-2010 15:15

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
Quote:

Originariamente inviata da Iason (Messaggio 328543)
Era ovviamente una battuta... non vedo come potrei contribuire, di velo di Maia ognuno ha il proprio e solo lui può squarciarlo (cit.)

Beh, ma raccontando la tua esperienza qualcuno potrebbe ritrovarsi, almeno in parte, o trarne delle utili ispirazioni...è vero che ognuno deve fare la sua strada, ma ciò non significa che sia inutile il confronto con gli altri, se no questo forum non avrebbe senso, almeno per me.

caostotale23 24-04-2010 16:52

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
Quote:

Originariamente inviata da Iason (Messaggio 327766)
Salve cari amici fobici. Mi rivolgo ai maschietti.
Dai contenuti ricorrenti di molti vostri interventi nel forum, non ho potuto fare a meno di notare come il sesso, o meglio la mancanza del sesso nella vostra vita (come esperienza, più spesso che come abitudine) occupi un posto centrale, o comuqnue molto rilevante, del vostro disagio.
A questo punto vi chiedo io: cosa vi trattiene esattamente, dato che non ce la si fa in altro modo e non ce la si "mette via", dal provare ad andare con una prostituta? Giusto per togliervi 'sto motivo di logorìo, di arrovellamento esistenziale, no? Per una volta! Una, giusto per rendervi conto che, magari, non è neanche 'sta cosa clamorosa.

NB: so benissimo che non risolverebbe il problema, che non è solo il sesso in sè etc, ma giusto per sperimentare e magari avere una idea più precisa d che cosa si tratti; o, anche, che so, per essere meno imbranati quando vi capiterà nella vita.

Perche, probabilmente, la mancanza di sesso non è il problema centrale come dici tu, bensì la conseguenza del problema :)

Intro-spettivo 24-04-2010 17:02

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
Quote:

Originariamente inviata da animanera71 (Messaggio 327776)
è un po' paradossale che un fobico riesca ad andare a prostitute.. voglio dire, tecnicamente trovare il coraggio per andare con una prostituta è già di per se un passo assolutamente difficile (o impossibile) per molti fobici. scommetto che molti dei presenti ci hanno pensato, o addirittura provato... non trovando però la forza di risolversi in tale "progetto".

non critico chi ricorre a determinati espedienti... però tendo a pensare e credere che tali espedienti non risolvano nulla... un fobico rimane fobico anche se va regolarmente a prostitute. (e di certo i suoi problemi sono ben altri!!!)

(visto che in genere i miei commenti vengono poi completati da aisljng, forse perché si sente assunta come interprete... sottolineo da solo che questo è il punto di vista di un gay)

io ci ho provato e pure il coraggio è stato importante.

sono andato là una volta e mi ha fatto schifo (non ho neanke iniziato, l'ambiente era terribile, non mi veniva proprio di fare nulla, lei anaffettiva...), mentre la seconda volta sono stato con una 21 enne e mi è venuto un mezzo attacco di panico: non mi veniva proprio, poteva essere tranquillamente una mia compagna di classe e stavo facendo una cosa schifosa.

mi kiedo solo una cosa: non è ke qui dentro si crea la moda della paura preventiva? xke se è così si spiegano un sacco di cose e soprattutto un sacco di immobilità degne di prendere e fuggire da questo sito xke come dicono gli inglesi in questo caso "no way"

Freddy_Krueger 24-04-2010 17:08

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
Quote:

Originariamente inviata da stupido (Messaggio 327770)
che idea geniale, perchè nn ho mai trombato con una sconosciuta pagandola? per quanto mi riguarda quella poca dignità che mi resta nn la butterei via certo così.


Ma quale dignità?questo valore davvero non lo capisco,sono donne come tutte le altre , e ti posso assicurare, per esperienza personale, che andare in un nightclub(non on the road)sedersi e pagare da bere a una gnocca può alleviare la solitudine e non c'è neanche bisogno di scoparsele se non vuoi.puoi"parlarci"e se sei alla prima esperienza , prendere confidenza con il corpo di una donna , dandogli qualche palpata..andando off-topic e molto piu dannosa la pornografia , dove per forza di cose devi fare da solo.....sò benissimo a cosa può portare la fobia sociale, ma a volte buttarsi anche strafatti di tranquillanti o ubriachi può servire a rompere una catena.....


potrebbero essere 4 soldi spesi bene(cine-cit)

brio70 24-04-2010 17:17

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
in caso di cilecche la prostituta non va a lamentarsi con le amiche,anzi riscuote senza aver lavorato,è ancora più contenta :)

Winston_Smith 24-04-2010 17:18

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
Per me il discrimine resta: se paghi, forse vengo con te e ti dò retta (o faccio finta di).

Se non paghi, non esisti.

Una mazzata terrificante per l'autostima.

Meglio una sega.

Winston_Smith 24-04-2010 17:19

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
Quote:

Originariamente inviata da brio70 (Messaggio 328651)
in caso di cilecche la prostituta non va a lamentarsi con le amiche,anzi riscuote senza aver lavorato,è ancora più contenta :)

Quello che ha fatto cilecca invece sprizza gioia da tutti i pori...

brio70 24-04-2010 17:22

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
per l'autostima riuscire a ficcarlo dentro è un toccasana.
ma con l'ansia non è semplice :sad:

Freddy_Krueger 24-04-2010 17:25

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
Quote:

Originariamente inviata da brio70 (Messaggio 328651)
in caso di cilecche la prostituta non va a lamentarsi con le amiche,anzi riscuote senza aver lavorato,è ancora più contenta :)

quoto al 100% alla fine si diventa paradossalmente il cliente ideale.sopratutto in un nightclub, poi per strada di sicuro non ti deridono.ste cose le ho viste solo nei film.

Winston_Smith 24-04-2010 17:27

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
Vi avrebbero cagato se non aveste pagato? (rima)

brio70 24-04-2010 17:31

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 328666)
Vi avrebbero cagato se non aveste pagato? (rima)

ma qualsiasi ragazza chi cagherebbe se non ottenesse qualcosa in cambio?
e non parlo di soldi ma di uscite,divertimento ecc.chi ti caga se non dai qualcosa in cambio?

Winston_Smith 24-04-2010 17:31

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 328672)
beh ma ci sono escort molto belle che non ti faresti nemmeno in altri 3000 anni nella vita reale normale

meglio di niente alla fine..
poi sono il primo che non lo farebbe ..ma a livello teorico ci starebbe anche

Meglio una ragazza "acqua e sapone" che vuole ME di una escort che vuole il mio portafoglio.

Winston_Smith 24-04-2010 17:33

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
Quote:

Originariamente inviata da brio70 (Messaggio 328673)
ma qualsiasi ragazza chi cagherebbe se non ottiene qualcosa in cambio?
e non parlo di soldi ma di uscite,divertimento ecc.chi ti caga se non dai qualcosa in cambio?

Non sono d'accordo con questa visione utilitaristica, cinica e mercenaria dell'amore.
E sono convinto che in giro ci sia ancora qualcuno/a che la pensa come me.
Datemi pure dell'illuso, ma non me ne frega un cazzo.

brio70 24-04-2010 17:33

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 328675)
Meglio una ragazza "acqua e sapone" che vuole ME di una escort che vuole il mio portafoglio.

hai una ragazza "acqua e sapone " che ti vuole? e se no,perchè secondo te?

Winston_Smith 24-04-2010 17:35

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
Quote:

Originariamente inviata da brio70 (Messaggio 328677)
hai una ragazza "acqua e sapone " che ti vuole? e se no,perchè secondo te?

Potrai dire che sarò stato smentito solo se arriverò a 80 anni senza averne incontrata una.
Fino ad allora, non ho sentito la campana (cit.)

Nick 24-04-2010 19:49

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
Ma quando dite che andare a prostitute è meno dignitoso che ammazzarvi di seghe ci credete sul serio?
In entrambi i casi si tratta di persone che soffrono la solitudine e in entrambi i casi mettono in scena fantasie per alleviare la solitudine.

Personalmente penso che un rapporto mercenario sia sempre meglio di un non rapporto, piuttosto mi farei il problema della dignità della ragazza che si vende. Anche una volta risolto il problema sfruttamento, ammetto che la questione rimane sul tavolo.

Si tratta di un rapporto tra oggetti e non soggetti, su questo non ci piove, un tal rapporto è degradante per autodefinizione.
Ma una persona che non ha rapporti umani, un sociofobico grave e cronicizzato, può davvero ritenersi ancora un soggetto?
Parlo per me ma piuttosto che essere un oggetto non relazionato con alcunchè preferirei essere un oggetto che si relaziona con altri oggetti.
In soldoni il rapporto mercenario è degradante solo se si ha la possiblità di degradare e poichè l'asocialità è il grado zero della dignità non penso esista tale possibilità.

Non voglio offendere nessuno, parlo della mia situazione, e non mi riferisco necessariamente a un mio desiderio di accoppiarmi anche a pagamento.
L'idea incoffessata, illusoria e ben sepolta di avere ancora qualcosa da perdere mi ha permesso di galleggiare finora, certo, ma è anche paura di perdere questo qualcosa e la paura mangia l'anima.

Winston_Smith 24-04-2010 20:02

Re: Post provocatorio ma non troppo.
 
Quote:

Originariamente inviata da Nick (Messaggio 328728)
Ma quando dite che andare a prostitute è meno dignitoso che ammazzarvi di seghe ci credete sul serio?

Certo, al 100%. Non a caso finora ho sempre fatto solo una delle due cose...ovviamente non ammetterei questa mia preferenza in pubblico neanche sotto tortura per non dare adito a facili equivoci, ma è così.
Io penso che le cose o si facciano per bene o è meglio non farle. Una prostituta non risolve i problemi di relazione con le donne, e per le esigenze "fisiologiche" Federica non ha controindicazioni.

Quote:

Originariamente inviata da Nick (Messaggio 328728)
In entrambi i casi si tratta di persone che soffrono la solitudine e in entrambi i casi mettono in scena fantasie per alleviare la solitudine.

La differenza è che non devi umiliarti davanti a un'altra persona quando ti fai una sega.

Quote:

Originariamente inviata da Nick (Messaggio 328728)
Personalmente penso che un rapporto mercenario sia sempre meglio di un non rapporto

Per me un rapporto mercenario NON E' UN RAPPORTO. Punto. Deve volere ME e solo me, non i miei soldi.

Quote:

Originariamente inviata da Nick (Messaggio 328728)
Non voglio offendere nessuno, parlo della mia situazione, e non mi riferisco necessariamente a un mio desiderio di accoppiarmi anche a pagamento.
L'idea incoffessata, illusoria e ben sepolta di avere ancora qualcosa da perdere mi ha permesso di galleggiare finora, certo, ma è anche paura di perdere questo qualcosa e la paura mangia l'anima.

Sì, probabilmente anch'io penso di aver qualcosa da perdere. L'opinione che ho di me stesso forse non è bassa fino a questo punto. Poi ognuno fa le sue scelte e non giudico a priori nessuno, ma io sono fermamente convinto della validità delle mie idee per me.


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