I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

So che con questo post mi attirerò qualche antipatia, ma vabbe scrivo quello che penso

Leggendo questo forum ho notato che la maggior parte di noi (me compreso) da la colpa alla società dell'apparenza e non dell'essere, alle ragazze che non sanno apprezzare i veri valori e a cui piacciono solo i fighetti, agli estroversoni che vanno a fare i party modaioli, ecc

Finche queste cose le pensavo da solo, davo ragione a me stesso, ero sicuro che il mio pensiero rappresentasse la verità.

Ma sentendo dire queste stesse cose da altre persone (voi del forum) inizio ad avere la sensazione che questi pensieri abbiano una base molto forte di eccessivo pessimismo e di lamenti generati da una situazione psicologica non normale. Ho la sensazione che diamo troppo la colpa ad "altri"

Faccio un esempio. Se voi non foste fobici avreste difficoltà a trovare un ragazza in questa società? Ok detta cosi sembra una ca@@ta perche logicamente rispondete di no, ma allora è "colpa" della società e delle ragazze o di noi che siamo fobici? Un ragazzo timido ma non fobico ha proprio tutti questi problemi con le ragazze pur essendo in questa società? forse no.

Se voi aveste 4 o 5 amici veri, con cui uscire la sera, con i quali divertirsi, nella vostra testa ronzerebbero ancora cosi tanto questi pensieri secondo i quali questa società fa schifo? O forse ci pensereste molto meno e vedreste questa società in maniera meno negativa di come la vedete ora?

Ma allora è colpa della società o di voi che non avete quei 4 o 5 amici?
(Logico che se uno è nato con la predisposizione alla fobia sociale o lo è diventato non è colpa sua se questi 4 5 amici fa fatica a trovarli)

E se per miracolo ci fosse una ragazza che si innamorasse di voi, continuereste a pensare male della società 24 ore al giorno? o forse avreste meno di questi pensieri per la testa, proprio come i normaloni che voi criticate?

Parlo di voi, ma mi ci metto dentro pure io ovviamente. Perche anche io la penso come voi. Ovvio la società di oggi è molto basata sull'apparenza ecc, ma forse stiamo esagerando noi? Ripeto con 4 amici e una ragazza continueremo a fare tutti questi pensieri? E non penso che sia colpa della società se non siamo riusciti ad avere 4 amici

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

io credo che se abbiamo dei problemi questi nascono dentro di noi, mi sembra poco opportuno dare la colpa alla società per i nostri problemi... anche perchè se la causa dei nostri problemi è la società, cosa facciamo, invece di lavorare su di noi e la nostra vita, vogliamo cambiare la società magari con una psicoterapia di massa?

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

"se abbiamo dei problemi questi nascono dentro di noi". Puo' essere vero. Ma credo che sia altrettanto vero, che le pubblicita', i programmi, gli atteggiamenti che vediamo ogni giorno, aiutano a ingigantire questi problemi.
Faccio un paio di esempi:

in programmi TV come CameraCafe', Colorado, etc., si da' risalto a chi riesce a prendere in giro gli altri, a ridicolizzarli, a fargli fare una figura di meeee..., a sopraffarli.
Nelle pubblicita', e' figo chi ha la macchina grossa, chi veste firmato, chi beve un certo liquore, o ha l'ultimo cellulare super-tecnologico.

Io non parlerei di societa', ma di case produttrici, che per brama di vendere propongono dei falsi valori.

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

TheCopacabana quello che dici è vero, ma non è che questi problemi noi fobici li ingigantiamo?

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

Al contrario: credo che siano gli altri, ad ingigantirli!
Noi abbiamo solo "la colpa" di non rieagire, di non ridimensionare il problema, di accettare il giudizio altrui!

Io credo che molta gente accusa gli altri di qualcosa (qualsiasi cosa) per non dover guardare i propri difetti.

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

Stai scherzando?!? Mi e' piaciuto il modo in cui ti sei espresso :)

In particolare, mi e' piaciuta la forza che ci hai messo: dimostri di avere capacita' critica, che puoi usare per reagire.

Ok, questi sono i SUOI modelli. Non e' detto che io debba accettarli: preferisco giocare secondo le MIE regole.

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

Secondo me la colpa è dovuta sia dalla società che da noi stessi in egual misura, noi in troppi casi non affrontiamo le nostre paure; mentre questa società basata sull'apparenza fatica ad accettarci.

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

ok ti ripropongo questa domanda:
"Se voi aveste 4 o 5 amici veri, con cui uscire la sera, con i quali divertirsi, nella vostra testa ronzerebbero ancora cosi tanto questi pensieri secondo i quali questa società fa schifo? O forse ci pensereste molto meno e vedreste questa società in maniera meno negativa di come la vedete ora?"

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

Qualche amico con cui uscire ancora ce l'ho, anche se è stata dura mantenerli con tutti gli incasinamenti mentali che ho :D, mi ritengo un caso fortunato... comunque a me la società continua a fare schifo

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

Avendo i 4/5 amici, ed (eventualmente) anche una ragazza, il problema "societa" sarebbe all'ultimo posto dei miei pensieri :D :D :D

Il problema e' trovare quei 4/5 amici che la pensano come me, e che abbiano dei valori simili.
Questo forum e' un punto di aggregazione per persone simili, e i vari raduni, uscite, incontri, etc. servono proprio per colmare questa lacuna.

Purtroppo siamo sparpagliati per la penisola... :)

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

sicuramente la possibilità di godere della compagnia di alcuni amici (ma ne basta anche uno fidato) o dell'amore di un partner aiuta a vedere il mondo e la vita a tinte più rosee!

quindi, di riflesso, anche la società sembra un posto migliore, o quantomeno un luogo non così malvagio in cui vivere ;) questo perché l'amicizia e l'amore trasmettono ottimismo, positività e fiducia nel prossimo in generale... la consapevolezza che a questo mondo si possono conoscere e incontrare persone di grande valore, non sono tutti burini o tamarri... di conseguenza la superficialità della società passa in secondo piano, viene compensata dall'affetto delle persone che ci stanno accanto

quando si è soli, viceversa, è quasi inevitabile provare rancore e odio nei confronti del mondo e della società, che corre troppo veloce, se ne infischia dei problemi personali degli individui, e che quindi è fredda, distaccata, superficiale... una società in cui insomma non si riesce a ritagliarsi un proprio spazio e che di conseguenza viene quasi vista come un nemico da combattere

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

non c'e' dubbio che spaccherei il culo a tutti i bulli.
Ma anche a scuola alle medie quando non ero cosi fobico ed ero abbastanza apprezzato da tutti, facevo piu amicizia con quelli piu umili. Ma questo discorso secondo me non c'entra con quello che intendevo io

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

purtroppo sono inevitabili!

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

ecco è quello che volevo dire io....
non penso che sia un problema della società se tu non riesci a trovare 4 5 persone simili a te. Non penso che la società sia riuscita a plasmare in un certo modo TUTTE le persone. Ce ne saranno persone che si salvano no? però essendo noi nati con una predisposizione alla fobia non riusciamo a conoscerle. Io la penso cosi. Ma allora vedi che anche tu ammetti che avendo amici e fidanzata non ti faresti tutti questi problemi sulla società. Allora vuol dire che stiamo dando troppo colpa alla società

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

Sicuramente avere amici è una bellissima cosa, come avere una realazione intima d'amore con l'altro sesso: ci arricchiscono entrambi.
Riguardo alla società, questa è nel momento storico nel bene e nel male quella che noi viviamo adesso, questa è la realtà. Partiamo da questo presupposto considerandolo come un dato di fatto senza sconforto e pregiudizi.
:siamo nati in questo momento storico della storia dell'umanità, ognuno di noi in un luogo preciso, con la sua famiglia e le sue esperienze.
Ma ognuno di noi seppure in questo contesto simile per tutti rimane pur sempre un individuo libero. Non siamo dipendenti tra noi ma inter-dipendenti: cioè istauriamo relazioni con gli altri ma continuamo a essere individui liberi.
Il problema che molto spesso questa libertà siamo noi stessi a negarcela, non perchè masochisti, ma perchè abbiamo paura delle consequenze.
Consideriamoci individui potenzialmente liberi in questa società, e piano piano cerchiamo di capire dove sono le catene che ci legano a che cosa ci fa soffrire, riappropriandoci del nostro essere libero e unico.
In questa società che si basa sulla omologazione conformarsi ai dei modelli imposti o proposti diventa schiavitù e causa di sofferenza. Consideriamo il fatto reale, che per quanti schemi ci siano, noi rimarremo sempre Unici e per questo speciali. Solo bisogna riconoscersi e pian piano far emergere se stessi, la propria unicità: questo porterà a la vera libertà, quello di essere se stessi in mezzo al mondo.
Ciao belli e belle!:baccio:

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

ma poi aggiungo altra carne al fuoco

siete proprio sicuri che questa società sia uno schifo mentre negli anni passati le cose erano migliori?

se nascevate meno di un secolo fa sareste partiti in guerra...oppure vi avrebbero messo in un campo di concentramento. Magari all'epoca invece di diventare fobici sociali sareste diventati dei matti


o volevate nascere nel medioevo quando magari vi avrebbero bruciati vivi?

o avreste preferito diventare uno schiavo nell'epoca dei romani?
magari invece di diventare fobici sociali sareste diventati dei matti


fin quando il mondo sarà popolato da uomini sarà sempre cosi' e sempre lo è stato (con altri aspetti negativi diversi da quelli di oggi)

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

Se, Se e Se. Avrei, avresti e avremmo.
Viviamo QUI e ORA e non ci sono i se. Cerchiamo di diventare QUI e ORA persone felici!

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

Ripetero fino alla morte che i fobici sono la parte piu pura della società!!e per questo veniamo disprezzati!La tendenza dell uomo è quella di isolare chi ci fa paura,e noi facciamo paura!

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

Beh dipende...secondo me stai confondendo un po' i concetti...in parte è la società che fa schifo e non apprezza le persone sensibili e umili, quelle che valgono veramente ma la maggior parte della gente è vuota e superficiale, non ha un mondo interiore e la sensibilità che abbiamo noi. Per questo abbiamo difficoltà a trovare amici, persone simili a noi, non ci accontentiamo di chiunque e non definiamo "amicizia" una qualsiasi conoscenza. Preferiamo rifiutarla che vivere un rapporto senza un senso più profondo...poi anche tra i fobici ci sono persone diverse quindi dipende tutto dal caso...

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

sei proprio sicuro? secondo me non riusciamo proprio a creare un'amicizia da normaloni nemmeno volendo. Ma poi dai, pensate che tutte le amicizie degli altri siano poco profonde? ecco qui ricapiti in quello che volevo dire io, pensiamo che gli altri siano il male e che non si salvi niente e nessuno. Gli altri hanno saputo anche crearsi delle vere amicizie, noi facciamo fatica

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

Io non ho mai sostenuto che la sia colpa della società ma del governo.
C'è una sottile sfumatura :cool:

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

Li avrei lo stesso....penso che tra il possedere una patologia e il sentirsi insicuri,...cè molta differenza.

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

io non intendevo che avendo piu amici con i quali ti trovi bene e uscendoci di frequente ti sentiresti meno insicura...rimarresti sempre insicura (magari un po meno) ma passando meno ore da sola avresti meno tempo di pensare alle tue cose negative...e la mente ne gioverebbe

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

si può generalizzare che la società non è il male in senso assoluto, ma che lo è per un fobico, perchè impone troppa socialità

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

La società non è il male per chi la sa vivere....per un fobico (che è per definizione asociale) è il male assoluto....

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

e per te piocca che l'è? :)

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

Il MALE, of course!!

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

La società è il male...i fobici anche....

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

I fobici sono una palla al piede, anche per se stessi....

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

diciamo che sono fondamentalmente pazzi...e questo è sia un pregio che in difetto secondo me....

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

i fobici sociali esistono anche nelle razze animali
solo che diversamente dagli uomini, gli animali fobici vengono soppressi dalla legge della giungla
non direi che la societa' è cattiva, perchè la societa' offre ai fobici tante belle cose, come una pensione di invalidita', un pasto caldo e una casa. cosa dovrebbe offrire di piu ad un fobico ? Per fortuna che non siete nati animali ma vivete in una societa' benevola.
l'alternativa sarebbe ridurre tutti i "normali" al nostro livello ?

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

Ti rispondo secondo la mia esperienza, in questo anno e mezzo mi sono dato da fare, sono stato in cura da uno psicologo, ho imparato a guidare, ci ho provato con un paio di amiche (che ovviamente mi hanno dato due di picche) .... insomma, ho cercato in tutti i modi di uscire dal guscio (che fatica!), e in parte ci sono riuscito, ora qualche uscita la faccio, ma non sono certo diventato un animale sociale, non lo sarò mai, l'ho accettato.

Molte volte si vede la società in negativo per crearsi un alibi, io lo facevo ... non è un bel modo di fare.

La società non è il male assoluto, ma ama emarginare il diverso, questo penso sia chiaro:

la gente evidenzia i difetti delle altre persone per nutrire il proprio ego e farsi coraggio ..... perchè ognuno ha le proprie ansie, non solo noi fobici: e non tutti le sanno combattere senza nuocere al prossimo.

Almeno così è come la penso io

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

Personalmente non vedo la società come il MALE, siamo noi ad averne una visione distorta a causa dei nostri problemi. Dopotutto se milioni (o miliardi) di persone vivono la loro vita in tranquillità, perchè non possiamo fare altrettanto? Certo, per persone come noi è più dura, magari ci basterebbe poco per uscire dal nostro guscio (amici o l'incontro con l'anima gemella) ma la verità è che spesso ci crogiolamo nella nostra situazione e iniziamo a vederla senza via d'uscita. Poi, ragazzi, non è importante partecipare ATTIVAMENTE nella società. Conosco persone che nella loro vita non fanno altro che lavorare durante i giorni della settimana, nel weekend magari si vogliono riposare e fare i fatti loro e basta. Una vita che molti definirebbero noiosa ma loro la vivono serenamente senza farsi troppe pippe mentali. La cosa importante è essere coerenti e in pace con se stessi, una volta raggiunto questo equilibrio la società può anche andare a quel paese alla fin fine.

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

Quoto, ma aggiungerei che per crearsi questo guscio di tranquillità, oltre a trovare un proprio equilibrio e realizzarsi secondo le proprie inclinazioni, molto spesso è importante trovare quelle persone (magari molto poche) con cui stare bene ed instaurare legami abbastanza profondi, ed è forse nella (relativamente agli altri) bassa probabilità che ciò avvenga, che la società viene poco incontro (ma del resto è il destino delle minoranze).

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

Volevo aprire un topic intitolato: Siamo noi ad essere sbagliati, non la società! ma ho trovato questo già pronto :thumbup:

Nel topic sul carisma ho letto questo post:

Semplicemente l'opposto di ciò che io sostengo.
Il solito pistolotto consolatorio e quindi totalmente scollegato dalla realtà, quella realtà cruda che è naturale voler negare: NOI SIAMO SBAGLIATI e la colpa non è certo della società e non è neanche nostra; nella vita c'è chi è fortunato e chi no, noi non lo siamo: rassegniamoci!
E' inutile ripeterci che se noi ci amassimo i nostri problemi sarebbero risolti, perché noi non possiamo amarci così come siamo adesso, in noi c'è qualcosa che non va e potremo volerci bene solo quando un po' di quella normalità a cui tendiamo entrerà a far parte della nostra personalità, cioè solo quando riusciremo a cambiare noi stessi in maniera tale da poter esser accettati da quella società che attualmente ci emargina.


Peccato che noi non siamo grandi uomini, Alessandro se fosse stato circondato da un esercito di uomini soli come noi, le sue imprese leggendarie se le sarebbe solo potute sognare!

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

oh finalmente!

predisposizione? io sono nata con la predisposizione a spogliarmi in pubblico...accidenti, è reato!non si può mai fare niente!

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

Si ma come mai se fossimo in Giappone...avremmo tutti degli amici veri ?? Avremmo tutti una ragazza ??? Forse perchè la la società è basata su VERI valori ???


Si ma se la società iniziasse a vietare certe trasmissioni tv e non istigasse a sopraffare il prossimo (vedi finanza e economia occidentale per esempio) come pure se vietassero certe pubblicità e mettessero che so al bando le firme della moda e tassassero come si deve i macchinoni lussuosi, forse anzi sicuramente molte cose cambierebbero !!

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

Si certo, quoto in pieno, la società vuole omologare tutti, in Giappone invece le caratteristiche e le differenze di ciascun'individuo vengono valorizzate dalla società stessa!

Sagge parole! Hai tutta la mia ammirazione, pure io la penso così!

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

E' vero se tornassimo all'età della pietra tanti problemi scomparirebbero in un istante :clap:
Il problema è che nella barbarie prevarrebbero sempre i più forti, astuti e abili, noi saremmo fregati comunque!


Rassegnatevi non c'è rimedio al capitalismo, toglietevi dalla testa che i vostri sogni utopici possano, da qualche parte essere realtà!!!

Re: I fobici sono il bene, la società è il male. Siamo proprio sicuri?
 

Non credo abbia molto senso dare colpe a Tizio o a Caio (salvo che non si tratti di offese specifiche, ben definite). Le colpe collettive mi convincono poco. Comunque non credo esistano persone sbagliate a priori.