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OCD77 21-09-2009 13:54

Gruppo Skype di auto aiuto
 
Ciao ragazzi

Che ne dite di formare un gruppo di discussione e di mutuo aiuto per parlare del DOC (e non solo ma anche altre forme di fobia) e delle terapie di auto aiuto su Skype?

Il DOC è una brutta bestia ma è anche superabile esistono molte tecniche americane come la terapia dei 4 gradini ed altre nate dallo studio sul cervello e dallo squilibrio biochimico che genera questo tipo di disturbo

se vi fa piacere e anche voi sentite la necessita di condividere le vostre esperienze e quindi di darsi una mano (chi ne soffre capisce benissimo lo stato psicologico dell'altro) Skype puo essere un ottimo metodo di confronto e di vicinanza

il mio indirizzo skype: stefanotorrini

spero di sentirvi

Ciao a tutti

Intro-spettivo 10-10-2009 06:15

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
Quote:

Originariamente inviata da OCD77 (Messaggio 235447)
Ciao ragazzi

Che ne dite di formare un gruppo di discussione e di mutuo aiuto per parlare del DOC (e non solo ma anche altre forme di fobia) e delle terapie di auto aiuto su Skype?

Il DOC è una brutta bestia ma è anche superabile esistono molte tecniche americane come la terapia dei 4 gradini ed altre nate dallo studio sul cervello e dallo squilibrio biochimico che genera questo tipo di disturbo

se vi fa piacere e anche voi sentite la necessita di condividere le vostre esperienze e quindi di darsi una mano (chi ne soffre capisce benissimo lo stato psicologico dell'altro) Skype puo essere un ottimo metodo di confronto e di vicinanza

il mio indirizzo skype: stefanotorrini

spero di sentirvi

Ciao a tutti

Ciao,
io sono in analisi per un DOC da un bravo analista che sa quello che dice e che all'analisi ci ha dedicato la vita.
Posso assicurarti che il mio cervello sta benissimo e che spesso il DOC è causato da una sorta di inadeguatezza sociale che smette di essere funzionale e che fa partire appunto una ossessione nel rispetto delle regole e delle norme super rigida tale da sentirsi poi, alla lunga, oppresso. Alberga quindi in sé una voglia di trasgressione ke mano a mano aumenta e che se non liberata può provocare anche la voglia o necessità di atti antisociali.
Purtroppo la cura del DOC, quando è radicato, è lunga in analisi xke significa rivedere alcuni eventi e soprattutto cercarsi nuove amicizie mano a mano che ci si sente meglio (io sto facendo appunto analisi e penso che nessuna TECNICA così chiamata possa poi realmente far sentire meglio una persona proprio xke NON è un problema chimico del cervello, che invece sta benissimo). Se analizzi gli ossessivi fanno tutti le stesse cose e soprattutto hanno tutti una caratteristica che li accumuna, cioè la sensibilità sociale che permette di apprendere A PELLE le richieste dell'ambiente, nei suoi intimi funzionamenti ben prima di una persona media e soprattutto più forte. Se la persona è di pasta diversa dall'ambiente nel quale è caduto è facile ke si verifichi appunto l'ossessione. La persona si irrigidisce sulle regole ke non sente come sue (ovviamente non lo sa subito, ma quando inizia a stare male o poco prima), nutre un forte odio per la socialità che lo ha schiacciato nonostante finga di essere un modello per quieto vivere e accondiscendenza.
è chiaro dal discorso ke le emozioni in gioco sono tante, gli anni di praticantato pure e questo dovrebbe essere già sufficiente a far capire ke le ossessioni non si possono vincere cambiando i pensieri arbitrariamente continuando a fare quelllo ke si faceva ieri, xke quando si inizia a stare male (il DOC è una nevrosi, in fondo) significa che si ha esagerato, esattamente come quando ci si arrabbia con un posto di lavoro e lo si cambia. Sto inviando questo messaggio in giro su quanto conosco (io ripeto ne sto uscendo e il mio DOC di certo non è da poco essendo sfociato in una quasi depressione maggiore) ma posso dire che ho preso xanax per una settimana e mezza in 3 anni di tentativi coi terapeuti. ora ne ho trovato uno giusto e ne sto uscendo, sinceramente in maniera molto + rassicurante che con un freddo "hai il cervello in merda, fattene una ragione e perditi una fetta di personalità".

Invio un link a kiunque è interessato che parla di ossessioni
http://www.nilalienum.it/Sezioni/Arc...ondimenti.html
ma il sito ne è pieno se fate una ricerca navigando e permette di capire, se uno un attimo collega le cose, anche del perché alcune persone lo sviluppano e quindi essere una cartina al tornasole della società (insomma un modo per conoscere sé stessi e la dimostrazione appunto è ke il DOC è una nevrosi cioè un accumulo di rigidezza -ke nasconde rabbia e sensi di colpa di dimensioni incredibili verso sé e gli altri- per far fronte a situazioni che, PER CARATTERE, non possiamo affrontare SOLO con le adeguate protezioni -giusti ambienti, giusti modi, giusti tempi- ).
Non sto vendendo niente a nessuno, parlo proprio xke so quanto fa male essere in merda totale soprattutto da DOC (anche se molte "patologie mentali" hanno la stessa origine del DOC) e ora ke ne sto "uscendo" aiuto volentieri qualcuno.
So di essere molto blasfemo rispetto a tutti i siti internet che si leggono, ma posso dire che
1) la psicologia del nuovo millennio, come tutto, mira a far soldi sulle persone (e di fatto è uno dei motivi principali della malcultura)
2) ho girato 5 psicologi e devo dire che l'ultimo mi ha veramente convinto, parlando proprio il linguaggio giusto, cioè inadeguatezza-rabbia-sensi di colpa, rabbia-sensi di colpa, regole rigide-perdita di libertà-rabbia

Fate il vostro gioco, ma posso assicurare ke arrivare a capire queste cose aiuterà non solo voi, ma chi verrà dopo di voi e la società compresa, che vive di nevrosi molto più di quanto si pensi (si stima ke siamo il 40% a prendere psicofarmaci, dagli antidepressivi, alle medicine usate come droghe), penso che nel sito nilalienum (l'autore è appunto il mio psicologo che è prima di tutto un antropologo, anche se non miro a diventarlo io) ci sia scritta questa informazione

TheCopacabana 10-10-2009 08:25

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
Ciao, OCD77! :)
E' un po' che non ci si sente su Skype, mi mancano le chiaccherate con te.
Spero che lunedi' riusciamo a beccarci :)
BTW, per tutti: il mio contatto Skype e' cicciodinoto
Uso Skype solo in ufficio, quindi dal lunedi al venerdi, in orario di ufficio

brontolone 10-10-2009 09:56

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
Quote:

Originariamente inviata da OCD77 (Messaggio 235447)
Ciao ragazzi

Che ne dite di formare un gruppo di discussione e di mutuo aiuto per parlare del DOC (e non solo ma anche altre forme di fobia) e delle terapie di auto aiuto su Skype?

Il DOC è una brutta bestia ma è anche superabile esistono molte tecniche americane come la terapia dei 4 gradini ed altre nate dallo studio sul cervello e dallo squilibrio biochimico che genera questo tipo di disturbo

se vi fa piacere e anche voi sentite la necessita di condividere le vostre esperienze e quindi di darsi una mano (chi ne soffre capisce benissimo lo stato psicologico dell'altro) Skype puo essere un ottimo metodo di confronto e di vicinanza

il mio indirizzo skype: stefanotorrini

spero di sentirvi

Ciao a tutti

io ho aperto un gruppo msn ed un socialnetwork per socialfobici, gli indirizzi nella firma.

Ciko 11-10-2009 09:36

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
Ciao l'idea di Skype mi sembra un'ottima idea quindi lascio volentieri il mio indirizzo: Valeciko, sono di Bari.
Intro-spettivo ottimo intervento! Dici delle cose interessanti e dando uno sguardo al sito del tuo curante devo dire che ha fatto una bella ricerca: la leggero con attenzione.
Continuamo comunque questo forum, da dire anch'io ne ho: ora sono con iPod e non è molto agevole scrivere.
Prometto di scrivere di scrivere in maniera più esaustiva sull'argomento, raccontando la mia esperienza e le mie idee a riguardo il DOC.
Ciao a tutti!

Intro-spettivo 11-10-2009 18:24

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
allora propongo una cosa, lascio anche il mio indirizzo skype che è yopalomo. iniziamo a incontrarci e se vogliamo parlare di noi, tanto sempre da li si inizia, magari potremmo anche creare una sorta di newsletter o un gruppo privato internos, per focalizzare alcuni punti che nella mancanza di calma di quando si è in cacca (qualche volta pure qui noto una sorta di replica del mondo fuori, quindi...doppio danno?) sfuggono completamente.
Signori, fate il vostro gioco e buona fortuna

dopamina 20-11-2009 22:26

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
:thumbup:Bella idea tronomassimo

Intro-spettivo 20-11-2009 23:32

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
scusate, sono yosoypalomo...non yopalomo

vegetale 21-11-2009 01:20

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
io sono telefobico quindi....al massimo vengo a origliare :sad:

vegetale 21-11-2009 02:03

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 260976)
in che senso è una normale chat o parlate a microfono?

boh io ho letto skype quindi penso parlino al microfono....altrimenti avrebbero detto msn o irc :/

Thermaltake 21-11-2009 04:40

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
Beh uno può usare Skype anche solo per la chat testuale volendo, certo è proprio uno spreco.

dopamina 21-11-2009 09:46

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 260976)
in che senso è una normale chat o parlate a microfono?

:thumbup:Ieri sera mi sono messo in contatto skipe chat con stefatorrini e penso che (a me piacerebbe) che sia parlata a microfono come erano una volta le i gruppi skipe ricordate?
Ciao a tutti penso sia una bella idea , confrontarci sulle questioni DOC che ci attanagliano la vita e comunque a me a cambiato il modo di approcciarmi alla vita quotidiana e ricordo ancora benissimo il giorno in cui questo successe!
Era una sera davanti alla televisione insieme alla mia famiglia e da tranquillo e contento ragazzino avevo 12 o 13 anni ,facevo la terza media mi vennero improvvisamente delle ide terribili tanto da starci male tutta la notte rimuginando su quei pensieri che mi venivano in continuazione e sentendomi indifeso non sapevo quello che mi succedeva ,e sono stato tanto male tutta la notte sveglio piangendo e pensando che qualche cosa si era impossessato di me e quei pensieri non facevano parte di me e io piu' cercavo di scacciarli e piu mi disturbavano.
quella notte cambio' tutto il corso della mia vita ,giorni e giorni pensieri e pianti pensavo di essere diventato pazzo e questo mi terrorizzzava dopo qualche mese svanirono nel nulla per poi ripresentarsi a 16 anni circa e qui inizio' il mio calvario .
Andai dal Dottore ma mi vergognavo a dire queste cose cose ma dissi che non stavo bene che pensieri strani mi venivano in mente senza specificarne il contenuto e crisi di pianto cosi' inzio anche quella che io chiamo depressione , a quel tempo si diceva esaurimento nervoso, e il dottore mi prescrisse la sulpiride EQUILID E comincio' cosi'anche il mio percorso alla ricerca di farmaci che comunque mi diedero un qualche sollievo l'EQUILID mi attenuo parecchio la depressione e mi fece stare meglio ma i pensieri continuavano e allora il mio vecchio ,oramai, dottore mi mando' da uno psichiatra erano gli anni settanta e con mio stupore LA PSICHIATRA mi disse che io soffrivo di idee ossessive e mi prescrissie una cura per me e per il mio dottore molto forte che comunque in tre mesi di tribolazione riusci' a sconfiggere quasi totalmente il problema , poi lasciai tutto perche' mi dava troppi effetti collaterali era L'anafranil lo psicronizer e 4 tavor da 1 mg ma il mio dottore mi fece prendere un dosaggio minore pensando non so se aragione o torto che erano dosaggi troppo alti per me .
Comunque io sono stato bene per altri 10 anni e poi di nuovo queste idee ossessivi con compulsione e quindi arriviamo ai nostri giorni con vari problemi chemi porto ancora Depressione disistima anedonia ecc. ora faccio un cura con altri farmaci che ho gia' scritto in altri forum e mi sento molto meglio anzi direi che ho trovato un equilibrio pero' molto labile che comunque mi fa vivere il quotidiano con abbastanza tranquillita' e gioia ma sono molto ciclico , a periodi le cose vanno bene a periodi le cose vanno male quello che si dice ciclotimia .
Fortunatamente le idee ossessive sono quasi scomparse e la depressione viene e va ma vivo molto meglio e penso che la terapia farmacologica mi faccia veramente bene anche se sono sempre alla ricerca di qualcosa che sconfigga sul serio tutte le mie problematiche ho fatto e continuo a fare psicoterapia da una psicologa e dal mio psichiatra oltre che farmaci faccio anche l'agopuntura pratico yoga (ora e' un po' che non lo faccio) ma spero di ricominciare presto e ora sono felicemente fidanzato e spero in un futuro radioso insieme alla mia compagna , pero c'e' sempre un pero' e cioe' quello di sconfiggere totalmente tutti i miei disturbi per vivere un vita felice che penso di meritarmela come se la meritano tutti gli esseri umani.
Questa e' una sintesi della mia storia scusate il mio italiano poco italiano e per i miei errori di ortografia .
Spero che questo gruppo skipe sia sempre piu'' numeroso perche' credo molto nei gruppi di auto aiuto e anche con internet credo sia una GRANDE IDEA
CIAO A TUTTI tronomassimo

Plettraiolo 21-11-2009 12:20

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
Cavolo che storia! Purtroppo i trip mentali possono avere effetti incredibilmente forti su noi stessi... sia belli che brutti.

Così come te li sei creati, li puoi distruggere :)

dopamina 21-11-2009 16:32

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
:thumbup:e' proprio vero i trip mentali possono fare brutti scherzi pero' come dici tu se li crei li puoi anche distruggere
Ciao

Pertugio 21-11-2009 18:15

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
Bello, posso partecipare, ma non ho mai installato skype mi dite come fare?

dopamina 21-11-2009 21:39

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
Quote:

Originariamente inviata da Pertugio (Messaggio 261211)
Bello, posso partecipare, ma non ho mai installato skype mi dite come fare?

Ciao Pertugio per installare skipe basta scrivere su google skype e scaricarlo sul tuo pc non e' difficile sul programma ti da le istruzioni per farlo :)
Goodluck:thumbup::thumbup:

Pertugio 24-11-2009 18:08

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
e poi come faccio a contattarvi?

OCD77 05-03-2010 23:54

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
Ciao ragazzi sono Stefano l'ideatore del gruppo di auto aiuto pre il DOC su Skype

scusate se non vi ho contattato ma ho avuto dei contrattempi della serie: diagnosi di bipolarismo e DOC con bombardamento di psicofarmaci a manetta

ora sto meglio e quindi riprendo in mano il progetto del gruppo di auto aiuto su skype

tra l'altro visto che lavoro come regista ho intenzione di fare un documentario sul DOC da distribuire gratuitamente sul web per informare la gente ma anche per parlare di terapie con interviste a dottori ma sopratutto esperienze dirette delle persone affette da DOC

FATEVI SENTIRE

TONNO 06-03-2010 00:28

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
Quote:

Originariamente inviata da Intro-spettivo (Messaggio 243676)

tu che terapia fai per 'sto DOC?

OCD77 06-03-2010 13:00

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
La migliore è la terapia dei 4 gradini diShwartz di derivazione buddista

Intro-spettivo 06-03-2010 16:13

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
il doc richiede ke si parla della vita xke le terapie alla fine oltre a tecniche vertono li.

è tutto un fatto di rotture di palle: ki si imprigiona troppo prima o poi soffre di doc.

se volete parlarne in skype io ci sono, ma non penso ke parlerò di tecniche tecniche né farmaci anke xke li ho provati e fanno poco

kocis666 06-03-2010 17:33

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
Quote:

Originariamente inviata da Intro-spettivo (Messaggio 243676)
Ciao,
io sono in analisi per un DOC da un bravo analista che sa quello che dice e che all'analisi ci ha dedicato la vita.

la psicoanalisi? Serve poco più che a un cazzo:thumbup:

Winston_Smith 06-03-2010 17:34

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
A qualcuno magari può essere servita...

TONNO 06-03-2010 17:35

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
Quote:

Originariamente inviata da kocis666 (Messaggio 302340)
la psicoanalisi? Serve poco più che a un cazzo:thumbup:

embè, il cazzo pure serve a qualcosa, anzi, a parecchie cose utili.....:D:D

Intro-spettivo 06-03-2010 18:07

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
Quote:

Originariamente inviata da TONNO (Messaggio 301986)
tu che terapia fai per 'sto DOC?

io psicanalisi su psicodinamica. cioè è psicoanalisi ma basata su psicodinamica che spiega come i disturbi si creano, ke origine hanno, come le persone provano il disagio (i sintomi, ma per quello esiste tutto internet). e questo modo di capire le cose permette alla persona di riequilibrarsi.

ovviamente a parole, del tipo ke se un problema è: sono finito su una catapulta, ora ho freddo (sto male) xke sono a 15000 metri di quota, ovviamente tornare giù e riequilibrarsi, non è facile anke se sai come sei finito su e xke provi freddo.

insomma, per fare una metafora.

bella li

comunque alla fine se si parla dei propri cazzi, prima o poi se ne esce, se si pensa solo alla malattia, vi garantisco per esperienza ke ci si rimane dentro alla grande e si finisce preda dei ciarlatani. come minimo ci vuole uno psico ke senti ke dopo un po' fa, altrimenti...eh, meglio cambiare!

californiano 06-03-2010 22:19

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 302342)
A qualcuno magari può essere servita...

a qualcuno, ma non a tutti

Winston_Smith 06-03-2010 22:22

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
Quote:

Originariamente inviata da californiano (Messaggio 302487)
a qualcuno, ma non a tutti

Da quello che diceva kocis sembrava che non servisse a nessuno, ecco perché ho risposto così...

cancellato3349 20-07-2010 20:27

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
mi ricordo che proposi una cosa del genere ad un utente..
cmq per me sarebbe una buona idea =)
mi piacerebbe questa esperienza.
però sicuramente agli inizi dovrei parlare prima cn gente che,bene o male,ho potuto conoscere chattando.. così di botto conoscere persone di cui non so proprio niente mi da problemi. non saprei che dire,che fare..mi bloccherei..farei tipo scena muta O.O
è una mia cosa mentale xD

cancellato3349 24-07-2010 19:32

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
bene. apro di nuovo questo topic xD
allora,per tutto quelli che vogliono provare cn un gruppo auto aiuto su skype postino il loro contatto.
so che per molti ce la paura,l'ansia per qualcosa di sconosciuto,o di parlare o svolgere chiamate ecc ecc anche per me è così.però possiamo cercare di buttarci. in fondo parleremo cn persone come noi,potremmo sfogarci e anche cazzeggiare. conoscerci soprattutto.
io quindi ci sto
il mio contatto e :
anya_chan2 (ho la foto di hotaru tomoe..sailor saturn xD insomma un anime;)
chi vuole può aggiungermi =)
mettete anche i vostri contatti,cosicchè possiamo prenderli tutti e aggiungerci a vicenda =)

per chi non avesse skype e vorrebbe partecipare..bisogna solo andare sul motore di ricerca e digitare Skype e scaricarvi la versione.
ovviamente servono cuffie cn microfono. non costano molto. io le mie le ho pagate 4 euro xD made in china ma sembrano buone xD

do inizio a questa proposta... =)
confido cmq in chi già mi conosce ;D

adesso tocca a voi =D

Altamekz 24-07-2010 20:37

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
uh che figata, mi ricorda quando giocavo agli mmorpg :D

Il mio nick è -------

CodaDiLupo 24-07-2010 23:05

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
Io non riuscirei, non mi piace la mia voce :D

Winston_Smith 24-07-2010 23:20

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
Me too...:blushing:

cancellato3349 25-07-2010 09:03

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
Quote:

Originariamente inviata da Altamekz (Messaggio 379421)
uh che figata, mi ricorda quando giocavo agli mmorpg :D

Il mio nick è lo stesso Altamekz

xD ma infatti l'ho scaricato per questo fine xD
gioco ad un mmorpg e quindi parlo su skype cn il mio ragazzo ;)
poi m'è venuta st'idea.. visto che nn ho nemmeno un cottatto..

ragazzi anche io odio la mia voce,anche io c'ho un pò d'ansia nel dovervi sentire,parlare con persone sconosciute..insomma è una situazione nuova anche per me. però possiamo povarci!
se poi non va...vabè c'abbiamo provato ;)

CervelloInFuga 25-07-2010 10:25

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
se volete aggiungermi, chiedetemi il nick con un mp

cancellato3349 25-07-2010 11:47

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
Quote:

Originariamente inviata da CervelloInFuga (Messaggio 379681)
se volete aggiungermi, chiedetemi il nick con un mp

mettilo qui invece. se ci mettiamo a far così..affittiamo per l'anno prossimo.
io l'ho messo proprio per evitare inutili richieste mp. così chi ci vuole aggiungere,ci aggiunge. e noi facciamo altrettanto.

CervelloInFuga 25-07-2010 12:15

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
Quote:

Originariamente inviata da Elle_Bishop (Messaggio 379709)
mettilo qui invece. se ci mettiamo a far così..affittiamo per l'anno prossimo.
io l'ho messo proprio per evitare inutili richieste mp. così chi ci vuole aggiungere,ci aggiunge. e noi facciamo altrettanto.

il mio nick su skype è con nome e cognome, quindi preferisco evitare, vi aggiungo io

OCD77 11-09-2010 14:44

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
Ciao amici miei

Sono l'ideatore del thread sul gruppo Skype di auto aiuto

Purtroppo in questo lasso di tempo non ce l'ho fatta a contattarvi come avevo promesso, un sacco di situazioni difficili e problematiche

Visto che la situazione sta andando a migliorare in termini di tempo a disposizione cercherò nuovamente di portare avanti questa idea

Vi ringrazio per aver postato in vostri contatti skype

Un abbraccio e scusate di nuovo

jackv 11-09-2010 14:48

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
Quote:

Originariamente inviata da OCD77 (Messaggio 400823)
Ciao amici miei

Sono l'ideatore del thread sul gruppo Skype di auto aiuto

Purtroppo in questo lasso di tempo non ce l'ho fatta a contattarvi come avevo promesso, un sacco di situazioni difficili e problematiche

Visto che la situazione sta andando a migliorare in termini di tempo a disposizione cercherò nuovamente di portare avanti questa idea

Vi ringrazio per aver postato in vostri contatti skype

Un abbraccio e scusate di nuovo



Ciao, secondo me sono un co-ideatore, ma non ti ricordi chi sono? circa un anno fa abbiamo avuto modo di scriverci tramite skype, ti avevo suggerito il gruppo su skype.

Altamekz 11-09-2010 14:49

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
Quote:

Originariamente inviata da jackv (Messaggio 400827)
Ciao, secondo me sono un co-ideatore, ma non ti ricordi chi sono? circa un anno fa abbiamo avuto modo di scriverci tramite skype, ti avevo suggerito il gruppo su skype.

Carramba che sorpresa! :D

Scusate non ho resistito :tt2:

jackv 11-09-2010 14:53

Re: Gruppo Skype di auto aiuto
 
Quote:

Originariamente inviata da Altamekz (Messaggio 400828)
Carramba che sorpresa! :D

Scusate non ho resistito :tt2:

Si sarà dimenticato :D


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