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OLAF 30-08-2022 18:35

No quote: Perche'
 
Domanda sciocca, ma vorrei togliermi una curiosità.
Perché alcuni non vogliono essere quotati a tal punto da metterlo nero su bianco ?

Hor 30-08-2022 18:46

Re: No quote: Perche'
 
Da quel che ho capito io è fatto per poter garantirsi la possibilità di cancellare i proprî post in futuro, casomai volessero abbandonare il forum senza lasciare traccia o per evitare del tutto il rischio che qualcuno da esterno (magari conoscenti, ecc.) possa riconoscerli e vedere cos'hanno scritto.
Se un messaggio viene quotato rimane una traccia anche cancellando il proprio post originale.

Jack Dundee 987 30-08-2022 18:51

Re: No quote: Perche'
 
Onestamente anch'io me lo sono chiesto, poi ognuno ha le sue motivazioni ci mancherebbe, però è una cosa che non capisco.

Stasüdedòs 30-08-2022 20:25

Re: No quote: Perche'
 
Quote:

Originariamente inviata da Jack Dundee 987 (Messaggio 2747887)
Onestamente anch'io me lo sono chiesto, poi ognuno ha le sue motivazioni ci mancherebbe, però è una cosa che non capisco.

Più che altro, avrebbe (più) senso se fosse richiesto per post contenenti davvero dati sensibili o altri elementi / situazioni molto specifiche che potrebbero ricondurre a una determinata persona... ma non per qualsiasi post, anche quelli talmente generici che potrebbe averli scritti chiunque (e che non mi sentirei nemmeno "in colpa" per averli quotati magari involontariamente).

Oltretutto, per utenti vecchi o nuovi che volessero andare a rileggere thread più o meno datati, la (eventuale) cancellazione di TOT post, senza i relativi quote, rischia di renderli piuttosto confusionari se non illeggibili, visto che potrebbero contenere più risposte di altri utenti riferite non si sa bene a chi o a cosa...

Quindi bisognerebbe assumersi un minimo di responsabilità per ogni cosa (non strettamente privata) che si decide di scrivere su un forum pubblico, lasciandola li dov'è o, se si ha il dubbio o la paura di esporsi, fare la cosa più semplice: NON POSTARE PROPRIO !.

Varano 30-08-2022 20:27

Re: No quote: Perche'
 
purtroppo è un forum facilmente leggibile da occhi esterni, e il mondo è piccolo, si sa...

pokorny 30-08-2022 21:28

Re: No quote: Perche'
 
Quote:

Originariamente inviata da Stasüdedòs (Messaggio 2747921)
Più che altro, avrebbe (più) senso se fosse richiesto per post contenenti davvero dati sensibili o altri elementi / situazioni molto specifiche che potrebbero ricondurre a una determinata persona... ma non per qualsiasi post, anche quelli talmente generici che potrebbe averli scritti chiunque (e che non mi sentirei nemmeno "in colpa" per averli quotati magari involontariamente).

Oltretutto, per utenti vecchi o nuovi che volessero andare a rileggere thread più o meno datati, la (eventuale) cancellazione di TOT post, senza i relativi quote, rischia di renderli piuttosto confusionari se non illeggibili, visto che potrebbero contenere più risposte di altri utenti riferite non si sa bene a chi o a cosa...

Quindi bisognerebbe assumersi un minimo di responsabilità per ogni cosa (non strettamente privata) che si decide di scrivere su un forum pubblico, lasciandola li dov'è o, se si ha il dubbio o la paura di esporsi, fare la cosa più semplice: NON POSTARE PROPRIO !.

Non avrei potuto scriverlo meglio. E adesso si è aggiunto un altro vizietto, ovvero quello di scrivere un "." nel corpo del messaggio e il proprio post sotto forma di quote. Rende i topic meno illegibili ma mi pare davvero una paura inutile. Quanti possono avere genitori o superiori al lavoro che si mettono a cercare in un forum proprio loro? Forse uno su cento se va bene.

A me onestamente provoca un misto di fastidio e irritazione per l'importanza che indirettamente ci si attribuisce; è possibile che qualcuno voglia proprio cercarci ma è raro. O questo qualcuno è uno psicopatico oppure chi gli sta sfuggendo crede di essere così in vista o contare in qualche modo, che qualcuno venga a cercare proprio lui o lei che sia. Possibile ma non credo al punto da giustificare le volte che ci si avvale di questa (illusoria) salvaguardia. Se davvero tutti si rendessero conto che a nessuno frega niente di nessuno (salvo le eccezioni possibili, ci mancherebbe) metà degli utenti avrebbe risolto tutti i propri problemi: il tempo è un problema per tutti e pensare che qualcuno ne abbia abbastanza da scandagliare un forum gigantesco solo per cercare uno specifico utente è pura illusione.

Personalmente lo impedirei da regolamento, perché rende illegibili i topic, soprattutto quelli in cui partecipano gli utenti che sistematicamente cancellano, poi per una questione di rispetto di tutti gli altri e infine perché no, se non si è capaci nemmeno dietro l'anonimato di un nick a "farsi valere" con le proprie idee, onestamente credo si sia in una situazione irrisolvibile e tanto varrebbe usare il forum come sfogatoio. Ma non è così perché spesso sono interventi funzionali alla ricostruzione e intelligibilità dell'intero topic. E in un paio di casi si tratta di persone che stimo e mi dispiace vedere schiavi di paure così infondate.

Se vedo "NON QUOTARE" in sign nemmeno leggo il topic e lo salto, perché nel migliore dei casi è un favore che si chiede con la dovuta educazione; altrimenti do un'occhiata ma per mia scelta non partecipo con quelli che vorrei fossero suggerimenti costruttivi (chi se ne frega direte, ed è verissimo). Se invece è una tantum, ed è accaduto anche a me di chiederlo, e i modi sono educati mi spiace solo di non poter essere d'aiuto a eliminare queste inutili paure. Ma sono mie scelte, ci mancherebbe. So solo che se venisse indetto un referendum su questo specifico punto voterei per non permettere il "no quote".

pokorny 30-08-2022 21:35

Re: No quote: Perche'
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2747885)
Da quel che ho capito io è fatto per poter garantirsi la possibilità di cancellare i proprî post in futuro, casomai volessero abbandonare il forum senza lasciare traccia o per evitare del tutto il rischio che qualcuno da esterno (magari conoscenti, ecc.) possa riconoscerli e vedere cos'hanno scritto.
Se un messaggio viene quotato rimane una traccia anche cancellando il proprio post originale.

Considerato quello che certe volte dici di te, ho sempre apprezzato che tu non ti sia avvalso di questa perversa versione fobica del V emendamento :D

Surrounded 30-08-2022 21:50

Re: No quote: Perche'
 
Una sorta di mania di protagonismo.

pokorny 30-08-2022 22:02

Re: No quote: Perche'
 
Quote:

Originariamente inviata da Surrounded (Messaggio 2747974)
Una sorta di mania di protagonismo.

Sì; tra me e me userei definizioni assai più radicali ma sarei bannato prima di premere il tasto "invia risposta", dato che sarebbe un giudizio pressoché diretto a un gruppo di persone, e per nulla lusinghiero.

Ho sempre pensato che al centro di molte personalità come emergono da quello che si dice di sé stessi sul forum, ci sia un senso dell'ego assolutamente sopra il normale quando non morboso. Anche per me è così, mi ci sono voluti anni per capire che di me non gliene frega una cippa a nessuno, ed è stata anche una grandissima liberazione. Ma mi ci è voluto tanto tempo e tanti sforzi, e in alcuni tratti caratteriali non ho eliminato il difetto. Per esempio se sbaglio una risposta su questioni tecniche (ovviamente parlo di altri forum e risorse in rete) e l'errore è marchiano ci sto male per settimane, e in alcuni casi ha condizionato il mio comportamento in modi che tuttora perdurano. Quindi massima comprensione ma resta un errore di autovalutazione che non sono il solo a fare.

Stasüdedòs 30-08-2022 22:04

Re: No quote: Perche'
 
Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2747961)
...poi per una questione di rispetto di tutti gli altri...

Sembra anche a me, tra le altre cose, una mancanza di rispetto verso i lettori e soprattutto gli utenti che scrivono senza cancellare mai, mettendoci non la faccia (anzi alcuni pure quella!) ma almeno il "nickname" virtuale di questo forum :D ... senza offesa per i no-quotisti.

muttley 30-08-2022 23:13

Re: No quote: Perche'
 
A me non piace il multi quote, perché con quello si tende a fare una lettura selettiva di un post spezzettandolo in mille parti e si finisce per perderne l'essenza totale (sono un seguace della Gestalt, ritengo l'insieme diverso dalla somma delle singole parti). Inoltre si presta più facilmente a manipolazioni, storture, omissioni e fallacie logiche

Abuela 30-08-2022 23:28

Re: No quote: Perche'
 
Spesso credo sia per privacy.

Nel mio caso è perché mi pento di quel xhe scrivo e non desidero ne rimanga traccia.

Talvolta si scrivono cose molto personali

In certi casi è anche voglia di essere trasparenti

Holbaek 31-08-2022 09:59

Beh non è che abitiamo su Marte :sisi:

No quote :mrgreen:

sagoma 31-08-2022 10:25

Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2747961)
Non avrei potuto scriverlo meglio. E adesso si è aggiunto un altro vizietto, ovvero quello di scrivere un "." nel corpo del messaggio e il proprio post sotto forma di quote. Rende i topic meno illegibili ma mi pare davvero una paura inutile. Quanti possono avere genitori o superiori al lavoro che si mettono a cercare in un forum proprio loro? Forse uno su cento se va bene.

A me onestamente provoca un misto di fastidio e irritazione per l'importanza che indirettamente ci si attribuisce; è possibile che qualcuno voglia proprio cercarci ma è raro. O questo qualcuno è uno psicopatico oppure chi gli sta sfuggendo crede di essere così in vista o contare in qualche modo, che qualcuno venga a cercare proprio lui o lei che sia. Possibile ma non credo al punto da giustificare le volte che ci si avvale di questa (illusoria) salvaguardia. Se davvero tutti si rendessero conto che a nessuno frega niente di nessuno (salvo le eccezioni possibili, ci mancherebbe) metà degli utenti avrebbe risolto tutti i propri problemi: il tempo è un problema per tutti e pensare che qualcuno ne abbia abbastanza da scandagliare un forum gigantesco solo per cercare uno specifico utente è pura illusione.

Personalmente lo impedirei da regolamento, perché rende illegibili i topic, soprattutto quelli in cui partecipano gli utenti che sistematicamente cancellano, poi per una questione di rispetto di tutti gli altri e infine perché no, se non si è capaci nemmeno dietro l'anonimato di un nick a "farsi valere" con le proprie idee, onestamente credo si sia in una situazione irrisolvibile e tanto varrebbe usare il forum come sfogatoio. Ma non è così perché spesso sono interventi funzionali alla ricostruzione e intelligibilità dell'intero topic. E in un paio di casi si tratta di persone che stimo e mi dispiace vedere schiavi di paure così infondate.

Se vedo "NON QUOTARE" in sign nemmeno leggo il topic e lo salto, perché nel migliore dei casi è un favore che si chiede con la dovuta educazione; altrimenti do un'occhiata ma per mia scelta non partecipo con quelli che vorrei fossero suggerimenti costruttivi (chi se ne frega direte, ed è verissimo). Se invece è una tantum, ed è accaduto anche a me di chiederlo, e i modi sono educati mi spiace solo di non poter essere d'aiuto a eliminare queste inutili paure. Ma sono mie scelte, ci mancherebbe. So solo che se venisse indetto un referendum su questo specifico punto voterei per non permettere il "no quote".

Non è necessario che uno si metta a cercare una persona, un potenziale riconoscimento può avvenire anche in modo casuale. Una persona che per qualche motivo trova questo forum, o ha cercato volontariamente un forum del genere, oppure qualcuno che ci si iscrive proprio. Non tutti qui sono super-fobici, ci sono anche molte persone socialmente integrate. Non è statisticamente così improbabile che una persona che si conosce possa imbattersi in questo forum.
A quel punto va considerato che leggere tra le discussioni può portare (a molti qui sarà capitato) a trovare delle somiglianze tra quello che lascia intendere di sé un utente x e una persona che si conosce nella vita reale, e non è necessario che si tenga in grande o in buona considerazione quella persona, fai dei collegamenti e basta. Anche la semplice curiosità può poi portare a osservare quando scrive quell'utente x se caso mai da altri dettagli l'ipotesi può essere confermata o meno.
Magari essere cresciuti in contesti non molto ristretti fa sembrare assurdo che qualcuno si trovi a riconoscerci. Se invece vivi ad esempio in un piccolo centro sai bene che le persone parlano e si impicciano dei fatti di un po' di tutti, vogliono sapere di quello e di quell'altro, anche se praticamente della persona in sé non se ne fregano, nel senso che non ne hanno né considerazione o stima o interesse.

Darby Crash 31-08-2022 11:09

Re: No quote: Perche'
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2748021)
A me non piace il multi quote, perché con quello si tende a fare una lettura selettiva di un post spezzettandolo in mille parti e si finisce per perderne l'essenza totale (sono un seguace della Gestalt, ritengo l'insieme diverso dalla somma delle singole parti). Inoltre si presta più facilmente a manipolazioni, storture, omissioni e fallacie logiche

l'utilità sta proprio nella lettura selettiva. Così da far capire al lettore che si sta rispondendo una specifica parte di un post e non a tutto il post nella sua interezza.

Maximilian74 31-08-2022 12:02

Re: No quote: Perche'
 
A me hanno provato a scrivere in privato chiedendo di togliere subito il quote, perché magari non mi ero accorto che avevano chiesto "no quote".
Ma cosa c'è in sti quote, il segreto della bomba atomica?

Crepuscolo 31-08-2022 12:16

Re: No quote: Perche'
 
A volte ci sta chiedere di non quotare un messaggio se ci sono scritte cose più sensibili. Quelli che invece mettono "no quote" proprio in firma non li sopporto perché devo perdere tempo a modificare i loro messaggi per non turbarli. Se uno non vuole essere mai quotato può inserire i messaggi nel quote, così non ci sono problemi, se vengono quotati non si legge il testo.

OLAF 31-08-2022 12:31

Immaginavo che la cosa avesse a che fare con l’anonimato, ma quando ci si confronta il quotare diventa importante per capirsi, o no?
Io, istintivamente, quando vedo i no quote tendo a non considerare il contenuto di ciò che si è scritto.
Di getto , mi da’ l’impressione di non volersi assumere la responsabilità di quello che si pensa e scrive.
Comunque, non mi sembra ancora di aver letto pareri dei “no quote “....

Holbaek 31-08-2022 14:25

Parliamo pure di chi è online senza il pallino verde acceso :D

pokorny 31-08-2022 14:29

Re: No quote: Perche'
 
Quote:

Originariamente inviata da Holbaek (Messaggio 2748219)
Parliamo pure di chi è online senza il pallino verde acceso :D

A me sembra una fattispecie del tutto diversa.

Non coinvolge nessun tipo di interazione o penalizza alcunché, mentre il "no quote" lo fa: costringe a modificare quello che si scrive, per quanto ci voglia poco, e costringe spesso, in topic non recenti, a tentare di ricostruire la conversazione con una certa fatica.

Inoltre, quello che si scrive sul forum resta, quindi non è che se qualcuno vuole dire qualcosa contro un utente deve farsi scrupolo che sia online o meno. Se scrive, l'utente interessato lo leggerà quando logga, quindi non fa differenza.


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