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barclay 25-02-2012 11:57

Società chiuse
 
Premetto che vivo in una regione diversa da quella in cui sono cresciuto e che conosco già le obiezioni psicanalitiche a quello che sto per dire.
Avete mai l'impressione che la chiusura della società in cui vivete sia di ostacolo alla vostra (eventuale) risocializzazione?
Non parlo dell'abitare in regioni più o meno estroverse, in città o in "campagna", ma del risiedere in una zona ampia (regione o provincia), dove la società è divisa in circoli chiusi. Questa convinzione è nata parlando IRL con un amico estroverso, cresciuto nella stessa regione da cui provengo io, che ha avuto anche lui l'impressione di essere percepito come un intruso, un qualcuno che non deve essere frequentato perché non ha referenze o non fa parte del branco. È un po' come vivere in una società divisa in caste: nasci, vivi e muori in quel gruppo ed i vari gruppi non devono mai entrare in contatto tra loro.
--- EDIT ---
Ricordo di aver notato questo fenomeno anche durante il Servizio Civile: chi entrava nella comunità terapeutica in cui prestavo servizio era condannato a restare legato a vita ad essa. Anche le persone che, secondo unanime giudizio (sia degli psicologi sia dei profani), erano completamente guarite avevano delle immancabili ricadute non appena cercavano di “mettere la testa” fuori dalla Comunità.

bunker 25-02-2012 12:31

Re: Società chiuse
 
bel topic, io però son curioso di sapere che dice il tuo psicologo in proposito! :perfetto:

io penso sia un po' così ovunque, oggi regna l'individualismo, ma non solo in certe zone, ovunque

pois 25-02-2012 13:14

Re: Società chiuse
 
Con me sfondi una porta aperta. All'università insegnavano che la società moderna e ultrailluminata non era più divisa in classi. Più vivo e più mi accorgo di steccati allucinanti che separano le classi e al posto di una coscienza di classe c'è un individualismo conformista diffuso, dove ognuno si crede speciale (eh che? siamo tutti speciali?). Le comunità terapeutiche, da questo punto di vista, fanno ricadere sul paziente delle disuguaglianze e dei conflitti che sono innanzitutto sociali. Siamo (perché anch'io sono un paziente) dei topolini nel labirinto alla ricerca di un pezzo di formaggio. Si può raggiungere il formaggio ma non si può scappare dal labirinto.

(allegria portami via :) )

barclay 25-02-2012 13:14

Re: Società chiuse
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 699827)
bel topic, io però son curioso di sapere che dice il tuo psicologo in proposito!

Che la penso così perché sono evitante e che comunque non è utile discuterne in terapia (quest'ultima considerazione l'ha fatta dopo che gli ho ricordato che anche i paranoici hanno dei nemici) :(
Quote:

io penso sia un po' così ovunque, oggi regna l'individualismo, ma non solo in certe zone, ovunque
E come lo spieghi che i miei compagni delle elementari si frequentano ancora e quelli delle superiori no?

N.B. — Le elementari le ho fatte in una grande città, non in un paesetto dove tutti si conoscono.

recluso 25-02-2012 13:24

Re: Società chiuse
 
per caso provieni da una regione del centro-sud e sei giunto in una del nord?

barclay 25-02-2012 13:24

Re: Società chiuse
 
Quote:

Originariamente inviata da recluso (Messaggio 699871)
per caso provieni da una regione del centro-sud e sei giunto in una del nord?

Hai indovinato :bene:
P.S. — Non mi sembra, però, che tutto il nord sia così.

recluso 25-02-2012 13:40

Re: Società chiuse
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 699873)
Hai indovinato :bene:
P.S. — Non mi sembra, però, che tutto il nord sia così.

lo stereotipo vuole che quelli del sud siano più "umani": chiassosi, diretti, estroversi, aperti. quelli del nord dovrebbero essere il contrario. per quel che vedo io mediamente è vero, anche se le cose vanno ibridandosi. ad esempio i giovani del nord non sono certo poco chiassosi.
Piuttosto parlarei di zone borghesi e zone popolari. vedi, anche io mi sono trasferito ormai più di dieci anni fa, ma con un percorso nord-nord, da una zona popolare ad una borghese. e proprio come te dicevo le stesse cose..però mi meraviglia che tu le dica ancora a distanza di tanti anni, io le ho rimosse.
Comunque è vero, nelle zone popolari la gente è più aperta, in tutti i sensi, forse perchè nessuno può marcare le distanze da nessuno, si è tutti sulla stessa barca. dove c'è potere e ricchezza, chi la detiene fa di tutto per tenersela e segnare il distacco.
anche davo la colpa della mia asocialità agli altri, ai gruppi chiusi e alla mentalità. forse è così, ma di sicuro ci ho messo del mio. un mix micidiale.

barclay 25-02-2012 13:48

Re: Società chiuse
 
Quote:

Originariamente inviata da recluso (Messaggio 699887)
però mi meraviglia che tu le dica ancora a distanza di tanti anni, io le ho rimosse

Le avevo rimosse anch'io, ma quando ho cominciato a cercare di reinserirmi nella società mi sono trovato davanti un muro, poi tramite Internet mi sono reso conto di queste differenze tra una regione/provincia e l'altra (il caso dei compagni delle elementari è un esempio).

bunker 25-02-2012 14:14

Re: Società chiuse
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 699864)
Che la penso così perché sono evitante e che comunque non è utile discuterne in terapia (quest'ultima considerazione l'ha fatta dopo che gli ho ricordato che anche i paranoici hanno dei nemici) :(

E come lo spieghi che i miei compagni delle elementari si frequentano ancora e quelli delle superiori no?

N.B. — Le elementari le ho fatte in una grande città, non in un paesetto dove tutti si conoscono.

anche i miei amici tengono i legami con quelli delle elementari, ma per me la risposta è semplice...

alle elementari erano tutti dello stesso paese e alle superiori si veniva anche da 40 km di distanza

Nick 20-05-2012 18:37

Re: Società chiuse
 
Quote:

Originariamente inviata da recluso (Messaggio 699887)
Comunque è vero, nelle zone popolari la gente è più aperta, in tutti i sensi, forse perchè nessuno può marcare le distanze da nessuno, si è tutti sulla stessa barca. dove c'è potere e ricchezza, chi la detiene fa di tutto per tenersela e segnare il distacco.

Io vivo nella città più estroversa d'Italia, ho sempre frequentato solo gente di estrazione "popolare", ma motivi di esclusione o di autoesclusione si trovano sempre.
C'è da dire che le zone popolari almeno dove vivo io sono completamente deprivate di qualsiasi cultura popolare, senso di solidarietà o comunitario.
Magari 30 anni fa era diverso, anzi sicuramente lo era.
Le cause è inutile cercarle qui, fatto sta che più scendo nella scala sociale e più constato un'inarrestabile corsa ad essere penultimi a danno degli ultimi. Ovviamente lo dico con amarezza.

Milo 20-05-2012 18:59

Re: Società chiuse
 
purtroppo le amicizie o te le fai prima dei 20 (25 se sei bravo)o sono quasi impossibili in età più avanzata perchè son tutti presi dal lavoro e dalle fidanzate/mogli e riescono a malapena a gestire i rapporti con i vecchi amici figurati se sene fanno di nuovi.

L'unico modo per ampliare il giro secondo me è frequentare gente con gli stessi interessi tipo forum o corsi,le uniche persone "nuove"che ho conosciuto dopo i 30 le ho trovate in questo modo.

barclay 20-05-2012 19:04

Re: Società chiuse
 
Quote:

Originariamente inviata da clementina (Messaggio 763541)
Prova a digitare su google "cerco compagni trekking milano" e "cerco compagni trekking sardegna" oppure cerca compagni per giocare a tennis. :o

Questo è esattamente quello che succede quando cerco gruppi della mia regione: basta aggiungere il nome di quest'ultima ed i risultati si riducono spesso a zero (anche se devo ammettere che con "trekking" qualcosa viene fuori) :testata:

P.S. — Ora questo forum è al 3° posto, scrivendo su Google "cerco compagni trekking sardegna" :o

Belindo 20-05-2012 19:05

Re: Società chiuse
 
al nord sono molto più estroversi, imo.
vuoi perchè in zona brescia è pieno di discoteche e locali grazie al lago, la gente si diverte tantissimo

Shenlong 20-05-2012 19:28

Re: Società chiuse
 
Quote:

Originariamente inviata da pois (Messaggio 699862)
Con me sfondi una porta aperta. All'università insegnavano che la società moderna e ultrailluminata non era più divisa in classi.

economia?

no perchè di solito gli unici a credere a queste troiate sono gli economisti :asd:

Shenlong 20-05-2012 19:40

Re: Società chiuse
 
Quote:

Originariamente inviata da Belindo (Messaggio 763573)
al nord sono molto più estroversi, imo.
vuoi perchè in zona brescia è pieno di discoteche e locali grazie al lago, la gente si diverte tantissimo

non corcordo

secondo me al sud sono decisamente più "caldi" ed estroversi

Milo 20-05-2012 19:48

Re: Società chiuse
 
Quote:

Originariamente inviata da Belindo (Messaggio 763573)
al nord sono molto più estroversi, imo.
vuoi perchè in zona brescia è pieno di discoteche e locali grazie al lago, la gente si diverte tantissimo

In discoteca si che ci si diverte...si si come no...tutta apparenza e tanta noia.

super unknown 20-05-2012 21:30

Re: Società chiuse
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 763615)
In discoteca si che ci si diverte...si si come no...tutta apparenza e tanta noia.


In discoteca si che ci si diverte...si si come no...tutta apparenza e tanta "droga".

super unknown 20-05-2012 21:31

Re: Società chiuse
 
Quote:

Originariamente inviata da Shenlong (Messaggio 763606)
secondo me al sud sono decisamente più "caldi" ed estroversi

... :bene:

Sotterranea 21-05-2012 00:55

Re: Società chiuse
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 699812)
Premetto che vivo in una regione diversa da quella in cui sono cresciuto e che conosco già le obiezioni psicanalitiche a quello che sto per dire.

cioè? :interrogativo:

barclay 21-05-2012 08:12

Re: Società chiuse
 
Quote:

Originariamente inviata da Sotterranea (Messaggio 763845)
cioè? :interrogativo:

Ho già risposto…
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 699873)
Hai indovinato :bene:
P.S. — Non mi sembra, però, che tutto il nord sia così.



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