Re: Nuovo virus cinese
 

dove camminano tutti? quindi il virus potrebbe saltarmi letteralmente addosso?

Re: Nuovo virus cinese
 

Il virus resiste anche sulle superfici per diversi giorni. Se ti siedi su un panchina e prima di te si era seduto un infetto, potresti beccartelo. Per questo dicono di lavarti le mani spesso.

Re: Nuovo virus cinese
 

tocchi una panchina , vieni a contatto con l erba magari infetta dallo sputo di uno , in cina li perculavano quando giravano a disinfettare tutta whuan , un motivo ci sarà se l hanno fatto .... dicevano " che cazzo fanno questi? si attacca solo con la saliva" evidentemente nn è cosi

Re: Nuovo virus cinese
 

ma io le panchine le tocco col culo, e di solito porto i pantaloni.. mutande non sempre

Re: Nuovo virus cinese
 

ok se fai tutto col culo puoi uscire allora. No problem

Re: Nuovo virus cinese
 

gli altri invece le leccano :D

Re: Nuovo virus cinese
 

Anche in Giappone lo è, eppure...quanto al welfare secondo me è più una conseguenza che una causa. Da sempre in Italia esiste questo culto familistico portato all'estremo, una giustificazione per non creare un welfare state come si deve.

Re: Nuovo virus cinese
 

Il modello lombardo ha fallito

Re: Nuovo virus cinese
 

Secondo me il rapporto causa-effetto è un po' (anche) l'inverso.

Re: Nuovo virus cinese
 

Fonte? :interrogativo:

Re: Nuovo virus cinese
 

E quindi il cibo come ce lo si dovrebbe procurare? In Cina campavano d'aria o glielo portava l'esercito in bustine liofilizzate e sterilizzate?

Re: Nuovo virus cinese
 

Quando mia madre è stata operata quest'estate e sono entrato nella rianimazione mi han fatto mettere cuffia in testa, lavare le mani col gel e mettere guanti, camice addosso e cuffie alle scarpe. Io l'ho guardata strano e l'infermiera mi ha detto "l'importante sono le mani" lavati bene e meno tocchi meglio è. Finita la visita che dura 5 minuti getti via tutto. Una volta che ti sei vestito non puoi uscire dal reparto sennò devi buttare via e ripetere tutto.
Quindi per far capire che le probabilità sono remote ma i virus rimangono in sospensione nell'aria e si depositano a terra e li trasportiamo con le scarpe, se dovesse cadere qualcosa in terra nel reparto rianimazione qualsiasi cosa va gettata via o sterilizzata.

Re: Nuovo virus cinese
 

tutti guardano con speranza a ciò che sta accadendo in cina, ieri 0 nuovi contagiati, ma mi chiedo, quanto c'è da fidarsi dei dati che ci fornisce? sono verificati? :pensando:

Re: Nuovo virus cinese
 

vedo che siete preparati, me ne compiaccio.. allora spiegatemi questa, fatto realmente accaduto: padre e figlia di sei anni, merenda in collina, il vuoto pneumatico intorno, due agenti di polizia a piedi che al passaggio ordinano ai due di mantenere non uno, ma ben due metri di distanza (no italia).. suggestioni in merito? io tendo per il rincoglionimento totale..

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma questi gran rapporti con gli anziani non sono più tipici del Sud Italia? Al Nord non mi pare di vedere tutta sta vicinanza tra la famiglia, o le famiglie allargate, se non da gente che viene dal Sud o da altri Paesi.

Re: Nuovo virus cinese
 

https://rep.repubblica.it/pwa/locali...12-P3-S1.12-T1

Eh dai, perché restare nel Nord brutto e grigio?
Vuoi mettere farsi la quarantena da mammà dopo aver viaggiato tutti vicini vicini sullo stesso treno (magari con le cuccette) per mezza Italia? Son soddisfazioni.

Re: Nuovo virus cinese
 

Perché non dovrebbero tornare? È colpa loro se i treni sono pieni? È colpa loro se Trenitalia o chi per lui ha lasciato SOLO un treno per spostarsi da Roma in giù? È colpa loro se gli studentati non li vogliono? Tornare da mammà è una cosa così brutta? Sono colpevoli perché vogliono rivedere le loro madri, e le loro madri vorrebbero rivedere i loro figli, consci dell'eventuale rischio? È da condannare qualcuno che in questa situazione di merda vorrebbe tornare dai propri cari? Se gli muore uno dei genitori, come fa a tornare per prendersi cura dell'altro genitore se non ci sono mezzi per tornare giù? Non sarà meglio tornare prima visto che non hai la garanzia che domani potrai aiutare tua madre che avrà bisogno di aiuto?

Re: Nuovo virus cinese
 

Per non propagare il contagio, mi sembra semplice. A maggior ragione se i treni sono pochi e pieni, meglio restare dove si è.
A meno di non dover dormire per strada da homeless, io dalla mia famiglia (ho mia madre giù) non ci tornerei finché non è tutto a posto, in primis per non far correre rischi o disagi a loro. E non credo che avessero tutti i genitori moribondi (l'assistenza al familiare inabile è comunque prevista dai vari decreti), dai su.
E' stato sbagliato consentire un tale assalto ai treni.

Re: Nuovo virus cinese
 

An.dream io capisco che questa cosa ti sta a cuore. Ma forse non è stato ben chiarito l'obbligo che ci viene dato: la gente non si deve muovere se non per motivi di necessità.
Non ci viene detto "muovetevi se volete, ma fare i bravi". Ci viene detto di non muoverci e basta.
Non ci sono le condizioni per viaggiare nei treni in sicurezza? mi dispiace, è colpa dello Stato, di Conte, delle Ferrovie e di chi vogliamo, ma allora a maggior ragione: non ci si deve spostare.

Io ho i genitori nel raggio di una trentina di km, non devo fare viaggi attraverso l'Italia. Ma non li vedo da due settimane da quando è iniziato il divieto. Se uno dei due venisse ricoverato (che Dio non voglia) potrei non vederli mai più. Ma sono fermo ugualmente.

Poi se a te dà particolarmente fastidio che chi viaggia venga "giudicato", ok. Mi dispiace. Io mi concentro più sui fatti oggettivi, e non ci si può muovere. Se lo si fa non va bene.

Re: Nuovo virus cinese
 

e il rispetto di un obbligo.

Re: Nuovo virus cinese
 

la seconda che hai detto ... anche se credo che a molti nn han portato niente e l hanno saldati in casa letteralmente , sopratutto se malati

Re: Nuovo virus cinese
 

L'irresponsabilità altrui personalmente la giudico quanto e come mi pare e ritengo opportuno, se ad altri non sta bene non è un mio problema, c'è ancora libertà di opinione (con buona pace dei complottari del web).
La libertà di uno finisce dove inizia quella altrui (o dove inizia a danneggiarla).

Re: Nuovo virus cinese
 

Coronavirus, Galli: “Emergenza non finirà prima di 3 mesi. Vaccino? Forse dopo l’estate ma non va aspettato per fermare epidemia”

quando parla galli, parla il governo, prepariamoci

Re: Nuovo virus cinese
 

Sì io ora parlavo del momento attuale.
Certo che violare l'obbligo che si sa entrare in vigore alle ore 12:00 del giorno successivo, come comprotamento non è il massimo.
Il rientro al domicilio è permesso, ma è più che altro pensato per chi si trova in trasferta o in vacanza al momento in cui scatta il divieto e quindi ha l'esigenza di rientrare nella propria abitazione.
Comunque sì, il buon senso è il primo criterio.

Re: Nuovo virus cinese
 

questa mi è davvero nuova
da ignorante, mi par più probabile stressare il corpo tappandosi in casa senza luce e con lo stress

persone che conosco
qua è tutto un "conosco uno che ha una che fa il medico e dice questo" e solo a me chiedi le fonti:interrogativo:

Re: Nuovo virus cinese
 

Figurati, non li fanno nemmeno a chi ha il positivo in casa.

Re: Nuovo virus cinese
 

Sembra che in quanto a trasparenza non siamo messi meglio della Cina.

Re: Nuovo virus cinese
 

Andiamo, il decreto consente di tornare nel proprio luogo di residenza dai propri cari, è quello che hanno fatto tutti quegli studenti. Era previsto dal decreto e l'hanno fatto.
Un conto è fare avanti e indietro, ma se vanno al Sud e ci restano non vedo il problema, tant'è che poi dovranno fare la quarantena.
Poi chiaro, potete giudicare chi vi pare, ma per me è sciacallaggio bello e buono, visto che si tratta di temi delicati e state criticando una persona che vuole stare con sua madre in questo momento difficile.

Re: Nuovo virus cinese
 

Infatti la colpa principale è di chi ha stilato decreti come viene viene senza prevedere certe cose. resta il fatto che è un comportamento da urresponsabili.

Un viaggio stretti stretti per mezza Italia? E che sarà mai. L'importante è fare la quarantena da mammà mettendo a rischio di contagio anche lei :bene:

Io sto criticando chi mette a rischio in maniere irresponsabile la salute sua, dei suoi cari e di altri. Proprio perché il momento è difficile il miglior modo di aiutare i familiari è evitare le ammucchiate interregionali.

Re: Nuovo virus cinese
 

Ecco, queste sono le cose di cui lamentarsi. Le persone che svolgono attività più a rischio dovrebbero essere monitorate di più.

Re: Nuovo virus cinese
 

:bene:

Re: Nuovo virus cinese
 

Lo saprò io qual è il miglior modo per aiutare i miei familiari.
E non è rischiando di lasciarli morire da soli. :bene:

Re: Nuovo virus cinese
 

mi trovo d'accordo con Architeuthis, ovvio che sia sbagliato muoversi ed infettare tutti, ma il gesto di tornare a casa, mi riferisco soprattutto agli studenti poco più che 20enni, è spiegabile

molto ma molto peggio il cummenda che va in sardegna o in liguria nella casa al mare a farsi la quarantena "che lì ci facciamo le passeggiate in spiaggia"

purtroppo l'8 marzo è stato fatto l'errore di diffondere la bozza al corriere prima che il decreto entrasse in vigore
ovviamente per questo nessuno ha pagato, anzi hanno pure cercato di coprire il colpevole con squallidi depistaggi online con copia incolla e traduzioni sballate
l'informazione anche lei senso di responsabilità zero, diffondendo ai 4 venti la notizia del lockdown

in mezzo a questa situazione creata da chi aveva la responsabilità c'è il ragazzo (al quale peraltro per 15 giorni è stato detto che si trattava solo di una forte influenza) che ha paura di rimanere isolato per chissà quanto

chi è tornato a casa ha commesso un errore certamente, con conseguenze gravissime che ricadono sulla comunità e che lui stesso paga carissimo in prima persona (infettando famiglia e amici) ma non è totalmente inspiegabile

ieri sera su ottoemezzo c'era farinetti lì, il baffino di eataly che ancora sosteneva che le fabbriche erano sicure e che la produzione non andava fermata, "pane e latte sono necessari" diceva, peccato che eataly produce e vende (a carissimo prezzo) roba al 90% superflua

bisognava chiudere tutto, altro che runner, qui da denuncia è chi a milano toglie le corse atm facendo ammassare i lavoratori in metro e soprattutto chi li fa andare ancora al lavoro

Re: Nuovo virus cinese
 

Intanto bisogna distinguere tra caso personale e fuga di massa (tutti con familiari in condizioni critiche?).

E poi mi verrebbe da dire che neanche il rischio di "portar" loro il contagio (preso magari con un viaggio ben intruppati lungo mezza Italia), o se va bene di costringerli a una quarantena, credo sia il miglior modo per aiutarli.

In ogni caso riporto dalle FAQ del sito della PDCM:

Posso andare ad assistere i miei cari anziani non autosufficienti?
Sì, è una condizione di necessità. Ricordate però che gli anziani sono le persone più vulnerabili e quindi cercate di proteggerle dai contatti il più possibile.

Re: Nuovo virus cinese
 

Fossimo in un paese civile, si sarebbe permesso a tutti questi studenti di tornare dai propri cari lasciando i treni e permettendo la salita di tot persone per vagone.
Capisco che i primi giorni erano impreparati, ma dopo 20 giorni non si è ancora capito che lasciare un solo treno Roma-Sicilia (a intermittenza) non è la scelta giusta?
Ma ovviamente finché il 90% delle persone penserà che sia giusto così, si obbligherà a continuare a viaggiare così.

@winston Non mi interessa se i familiari sono in condizioni critiche o meno, hanno tutto il diritto di tornare dai propri cari.

Re: Nuovo virus cinese
 

Il problema è che di "fughe" ce ne sono state anche nei giorni successivi quando la situazione è stata un po' più chiara: i treni c'erano comunque almeno fino allo scorso weekend e la motivazione del tornare nel luogo di residenza era formalmente valida.
Io comunque in primis mi sarei cacato sotto (scusate il francesismo) di fare un viaggio da Nord a Sud in un treno bello inzeppato, già sto male quando prendo un treno semivuoto e con la mascherina per una sola fermata per andare al lavoro (smartworking aiutami tu). Datemi pure del figlio snaturato, oltre che dello sciacallo, ma la penso così. Che sostegno posso dare ai miei aumentando i rischi e i disagi per me e per loro?

D'accordo su questo.

Re: Nuovo virus cinese
 

quando ti toccano sono tutti casi personali
scommetto che ognuno avrà il suo motivo, il problema era che andavano bloccati con la forza, non c'è stato il tempo di farlo, forse non ci sarebbe stata neppure la volontà, non so

chi governa non può sperare nelle reazioni razionali e ineccepibilmente corrette di milioni di cittadini, altrimenti non esisterebbe la polizia, i carabinieri, le banche sarebbero dei gazebo con simpatiche ragazze che distribuiscono i soldi a chi va a prelevare

Re: Nuovo virus cinese
 

Per quanto mi riguarda non dovrebbero avere il diritto di mettere a rischio la salute di altre persone.
Ok, fosse stato fattibile fare dei treni "sanitari" con ingressi contingentati e soprattutto con monitoraggio delle condizioni dei passeggeri prima della partenza sarebbe forse stata una soluzione (fatto salvo che poi ti dovevi comunque fare la quarantena con i tuoi). Ma la vedo difficile garantire il trasporto in sicurezza di tutte quelle persone (come fai a garantire che nessuno di loro abbia il virus in incubazione?).

Re: Nuovo virus cinese
 

Immagino qui sia tutta gente che va al supermercato una volta ogni 15 giorni o che si faccia portare la spesa a casa, che si sia licenziata dal proprio lavoro perché doveva spostarsi, che non si faccia una passeggiata da 15 giorni, perché la salute prima di tutto, guai a mettere a rischio la propria o la altrui salute.
Dai su, voi potete andare al supermercato una volta alla settimana o a lavoro e io non posso andare da mia madre? :sisi:
Ma anche no.

Re: Nuovo virus cinese
 

Mi spieghi perché il rischio per la salute andando al lavoro o a fare la spesa sarebbe paragonabile? (senza contare la quarantena alla quale obbligheresti tua madre, e oltre a quanto già detto da Gummo)
Passeggiate senza altri fini non ne faccio da una vita.