re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Non è prassi comune come non è prassi comune invadere ingiustificatamente un paese sovrano.

Se si ritirano si potranno stabilire condizioni per normalizzare i rapporti internazionali. Prima di allora, questo è il minimo.

Ci furono altri precedenti, come il boicottaggio del sudafrica a causa dell'apartheid.

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Siamo sempre lì: se le porcate che fanno US e UK vanno bene, allora devono andar bene pure quelle russe.

(spoiler alert: no, non vanno bene quelle US e UK).

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É così :agli altri ("il mainstream, la narrazione dominante") sta bene la cattiva condotta USA, quindi a noi (gli alternativi, gli antiamerica) per dispetto, stanno bene le stesse condotte fatte dai russi.
Legenda:
condotte=guerre.
Stanno bene= magari non benissimo ma neanche male male, dai.

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https://twitter.com/Osinttechnical/s...HquIC1zKhtroPQ

istant karma :ridacchiare:

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

https://i.ibb.co/Wg5v1C9/vuoF5IP.jpg

Stamattina Kiev, edificio residenziale. Morti civili.

Suona irragionevole dire che anche i cittadini di Mosca dovrebbero sperimentare la stessa cosa?

Perché non è vero che non c'entrano nulla, sono complici.

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Un paese completamente distrutto. Non riesco ad immaginare cosa possano provare le persone che abitavano dentro quegli edifici. Veder distrutta da un momento all'altro la loro abitazione e la città, magari dopo anni di fatica e duro lavoro. Tutto per un pazzo che ha progetti imperialisti nel XXi.

Ma la responsabilità non è degli abitanti di Mosca, ma di Putin e dei suoi fedeli ,oligarchi e non.I russi non hanno colpe dirette ,anzi ,bisogna ricordare che ogni oppositore di Putin e alla guerra o è fuggito o ha fatto la stessa fine degli oppositori ai tempi dell'Unione Sovietica.

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Domanda è da settimana o forse più che Kiev stà bombardando il centro Doniesk facendo qualche morto al giorno, hanno pure centrato un ospedale pediatrico come è che non avete postato niente?

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In ogni guerra bisogna sempre stare dalla parte del più debole. Voi state con Putin perché è più debole?

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Considera che molti, anche qui dentro, giustificano queste cose, queste atrocità, ci trovano una giustificazione a loro dire valida.
Io l'ho sempre detto che la russia deve pagare per questo, ma non pagherà perché l'occidente non ha le palle per fare la guerra. Se dipendeva da me non lasciavo queste cose impunite. A costo di rischiare la guerra nucleare. Queste cose non si possono lasciare impunite.

La forza dell occidente non è la democrazia ma plutocrazia, libertà ( se non proprio libertà, più libertà che da altre parti...) e valori costituzionali, la democrazia è una mezza cagata certi temi devono essere portati avanti fregandosene delle masse certi presidenti e mosse politiche vanno fatte fregandosene delle masse, e tutti i pecoroni democratici a gridare allo scandalo, le cose davvero importanti devono essere decise da gente illuminata e di buon senso oggettivo non dalle masse

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Non esistono le persone illuminate su tutto. Possono far bene alcune cose e sbagliarne altre. Non cadiamo nel culto della personalità.

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Considerazioni sulla russia e putin.

La russia, anche se sta conducendo la guerra in modo insoddisfacente, cmq non la sta perdendo, ma soprattutto ha ottenuto il risultato che voleva: ora è temuta, e quindi anche rispettata. Quello che a loro faceva più male era di non contare niente, ma ora invece bisogna tenerne conto, soprattutto in virtù di chi hanno alle spalle e dall'associazione dei 5 paesi BRICS.

Putin.
Molti sono affascinati da questa figura di uomo forte. Vedono in lui un leader capace, pacato, autoritario ma giusto.. poi quella faccetta da topolino con gli occhi azzurri non lo rende un orco, ma anzi lo rende familiare, amato dalle donne e stimato dagli uomini.
Avevo un direttore generale che era esattamente come putin. A tanti piaceva, ma c'era una minoranza, me compreso che aveva capito chi era: una persona capace su alcune cose, è vero, ma anche un coatto, un delinquente, una persona pericolosa e falsa. E con queste persone le cose non vanno mai a finire bene. Quel poco di buono che fanno in un attimo lo distruggono.

Però ci deve essere uno 'stay behind' o massoneria o chiamala come vuoi di gente con la testa sulle spalle perché bastano un pò di indottrinamenti e video su youtube e rischi di yrovarti una maggioranza di gente che ad esempio crede e vuole che l occidente vada distrutto, le masse vanno sempre tenute sotto torchio

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Ci sta che ci si possa sentire infastiditi dal poco controllo del governo, però poi avremmo la dittatura e potremmo essere censurati anche noi. Sicuramente ci vorrebbe un po' più di controllo sui social e su youtube.

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Forse chi ha postato vuole fare vedere i danni che provoca CHI HA COMINCIATO QUESTA MERDA.

Forze speciali Nato in Ucraina", il report del New York Times

Notare: «Gli Stati Uniti hanno ritirato i propri 150 istruttori miliari prima dell'inizio della guerra a febbraio». Come al solito, senza la stampa e l'autocritica statunitense certi traffici non verrebbero mai fuori.

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Esistono altrettanti giornali e mezzi d'informazione russa in grado di fare altrettanta autocritica?

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Premesso che la tua è una risposta evasiva e che risposte come questa mi fanno dubitare ancor di più di chi dice che condannerebbe senza "se" e senza "ma" gli USA, se facessero come la Federazione Russa sta facendo in Ucraina (*), il succo del discorso è un altro: i giornalisti italiani hanno fatto di tutto e di più per sostenere che la presenza di militari statunitensi in Ucraina prima dell'invasione era un bufala inventata dai russi. In altre parole, i giornalisti italiani hanno un'indipendenza ed un'attendibilità pari a zero e la bufala è l'inesistenza di operazioni militari statunitensi in Ucraina :rolleyes:

* Praticamente, stai dicendo che, siccome la Russia non è una democrazia, gli USA possono fare ciò che vogliono, incluso raccontare balle sul proprio coinvolgimento in Ucraina.

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

A me invece sembra che sia tu quello che non condanna l'atteggiamento russo in virtù del fatto che dall'altra parte dell'oceano c'é qualcuno che è altrettanto birichino. Del resto questo è un topic in cui si parla di un intervento bellico di una potenza nei confronti di uno stato sovrano, eppure c'é chi come te ha dedicato più parole alle malefatte della controparte invece di soffermarsi sull'analisi dell'argomento in topic.
Per il resoconto sulle malefatte Usa penso sarebbe più giusto aprire un topic in merito.

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

L'argomento del topic non lo decidi tu, ma il titolo: in quale parte di “Conflitto Russia - Ukraina” c'è scritto «Parliamo di quanto sono stati cattivi i russi in Ucraina»?! :rolleyes:

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

C'é scritto conflitto Russia-Ucraina, quindi bisogna restare in tema senza tirare sempre in ballo le altre potenze mondiali e le loro malefatte dai tempi delle guerre tra Greci e Persiani.

PS Poi mi spieghi dove si evince dal mio discorso che i russi sono quello che hai messo tra asterischi, ma vedo che la tua abitudine a provocare e poi fare la vittima è rimasta immutata dai tempi del famoso diario.

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Il flame inizia e finisce qui: mi rifiuto di risponderti :huh:

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Show di infimo livello quello di barclay.

L'utente che più è intervenuto in questo topic scrivendo centinaia di post la maggior parte dei quali completamente off topic, come se si stesse parlando degli americani.

E cosa fa se qualcuno glielo fa notare? Muuuuu :piangere:

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Furbo, Donetsk (perché scrivi Doniesk?) è da sempre una città situata a pochi km dal fronte tra i due eserciti contrapposti - per cui le possibilità che la città sia oggetto di missili ed esplosioni causati da entrambe le fazioni è reale.

Kiev invece è lontana qualche migliaio di km dalla linea del fronte, ogni missile russo che arriva è studiato appositamente per fare terrorismo sui civili. Si tratta di terrorismo, né più né meno.

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Visto che la Federazione Russa è una forma impropria di dittatura (o una “democrazia autoritaria” o una "democratura", come amano dire i nostri giornalisti), un nuovo presidente russo filo-americano che eliminasse l'entourage di Putin coi metodi di Putin, non farebbe molto scalpore e non sarebbe la prima volta che gli USA installano una dittatura.

Se parti dalla teoria che Zelensky curi gli interessi degli ucraini, sì, se parti della teoria che sia telecomandato da Washington, no.

Con un colpo di stato militare (dubito che in Russia funzionerebbe il “metodo Maidan”).

Gli USA non sono in guerra con la Russia: lo è l'Ucraina e, visto che è “uno stato sovrano”, nessuno gli vieta di attaccare la Russia. Va detto che gli USA non sono mai stati in guerra contro Cuba eppure le sanzioni economiche contro quest'ultimo stato sono rimaste in vigore anche dopo la caduta dell'URSS.

Come sopra: ci sono le “guerre per procura”.

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Ma perché l'ucraina dovrebbe attaccare la Russia se quest'ultima ritira le truppe? :nonso:
Quando mai l'ucraina ha minacciato di invadere la Russia o di invadere paesi vicini?

Hanno iniziato a trafficare con la Nato secondo me perché siccome non è andato giù a Putin il fatto che molti volessero prendere le distanze dalla Russia e avvicinarsi all'Europa, gli ucraini al potere avevano paura che la Russia reagisse a queste tendenze qua e si allargasse e siccome buone difese non le possiedono gli ucraini speravano che con l'adesione alla NATO avrebbero avuto a disposizione una forma di difesa adeguata che rappresentasse anche un buon deterrente contro la minaccia russa, minaccia concreta visto che aveva invaso la crimea e aveva iniziato a cercare di mangiucchiare i territori al confine.

Se la Russia non faceva una mazza fin dall'inizio secondo me all'adesione alla NATO manco ci pensavano, così come non ci avrebbero pensato la Finlandia e la Svezia, hanno preso queste decisioni dopo questa bravata e le bravate precedenti.

Nel caso della Russia se ritira le truppe, le sanzioni svaniranno, ed è probabile, visti i problemi che causa questa cosa, che si continueranno a fare affari comunque (dato che alternative migliori è difficile trovarle), la presunta russofobia occidentale penso che non durerà per molto tempo, molti ucraini però rimarrano incazzati con loro per molto più tempo credo, ma di nuovo se io meno qualcuno non è che potrò aspettarmi benevolenza da quest'ultimo.

"Chi è causa del suo mal pianga se stesso"

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Ora come ora, per vendetta, con la sicurezza che nessuno la fermerebbe e che sottobanco verrebbe aiutata. Tieni presente che si può indebolire il nemico anche solo tenendolo impegnato, come facevano i mujaheddin.

L'Ucraina si stava adeguando agli standard NATO da molto prima dell'invasione, come si vede nel link che ho postato qui tempo fa (fonti ufficiali ucraine), e comunque c'è la questione degli “istruttori militari”.

Neanch'io ho dubbi sul fatto che Putin si sia dato la zappa sui piedi :nonso:

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Prima dell'invasione della Crimea? :interrogativo:
Se un paese viene attaccato in qualsiasi modo è ovvio che poi cercherà delle forme di difesa.
Per questo penso che hanno iniziato a trafficare con la NATO, chi poteva mai istruirli militarmente contro la minaccia Russa?
Fossero stati fermi fin dall'inizio i Russo allora gli avrei dato un po' di ragione, ma in ogni caso manco sarebbe stata giustificabile questa invasione.

Torno all'esempio del formicaio, se infili un dito nell'ingresso e le formiche iniziano a morderti e ti lamenti che ti saltano addosso direi che la colpa è tua, non delle formiche nostrane, che normalmente è vero, salgono addosso agli esseri umani in altri ambiti, ma non li attaccano in modo così massiccio come quando si cerca di fare una cosa del genere.

Non dedurrei che le formiche ce l'hanno a morte con gli uomini o col tizio specifico che è andato a infilare la mano là dentro e sono quindi affette da uomofobia, dedurrei solo che chi ha infilato il dito o è un cretino o è paraculo.
Gli potrei mostrare che se toglie la mano da là le formiche non andranno a cercarlo per vendicarsi o roba simile perché in casi del genere non sono motivate a correre il rischio di farsi distruggere il formicaio.
Uno che rompe le palle pesantemente e poi si lamenta del fatto che l'altro reagisce per fare poi la parte della vittima, è stronzo non una, ma due volte.

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Assurdo, non vuoi mai portare avanti un discorso e la chiudi sempre con "Non accetto provocazioni" o simili...

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

per quanto mi riguarda , se i russi o l oriente o addirittura gli alieni decidessero di radere al suolo la società occidentale che abbiamo creato sarebbero più che giustificati , sarebbe come ristabilire un bilanciamento che manca da sempre , l'estirpazione di un virus mondiale che basa la sua agiatezza sullo sfruttamento del più debole e sopratutto del pianeta stesso , un cancro che prosciuga e non crea niente e vive al di sopra delle sue possibilità

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

No, però gli va riconosciuto che si sta impegnando.

https://www.ilpost.it/2022/06/27/kre...o-commerciale/

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

gente illuminata :miodio:
" la cultura dominante è quella della classe dominante "
illuminatissima :sarcastico:

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Ancora con questa storia, lo volete capire o no che la Russia non rappresenta un'alternativa al capitalismo? Non lo rappresentava ai tempi del socialismo reale perché non furono capaci di attuare un sistema che si voleva proporre come alternativa, non lo rappresenta oggi che hanno abbracciato anima e corpo l'economia di mercato.
Ad ogni modo non è che prima del modello occidentale le società tribali e feudali brillassero per solidarietà e rispetto del più debole :D

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Quante cazzate scritte con un telefonino o computer che non sarebbe mai stato prodotto senza la società occidentale che tanto infanghi.

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

veramente e'tutto made in china , noi consumiamo e basta ... prodotto in china e consumato in occidente , era meglio nn produrli si evitavano tante discussioni inutili , da sto punto di vista so tutti coinvolti

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Oggi i missili sul centro commerciale, ieri al quartiere residenziale di kiev, servono solo e soltanto a ricordare agli ucraini che l'orco russo non si è dimenticato di loro e che potrebbe tornare a prenderli, anche questa roba è in tutto e per tutto un attacco terroristico.

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Sì ma il know-how per produrlo chi glielo ha passato ai cinesi, topolino?

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

e sarebbe un bene? se nn c era tutta sta merda tecnologica inutile era meglio per tutti , il cancro fa questo , inizia un processo che alimenti tu stesso , col sorriso in faccia a quanto pare.
difatti lo faccio pure io in quanto occidentale alimentatore di cancro

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Era per dire che i "successi" tecnologici dei cinesi sono stati permessi in primis dagli americani che hanno delocalizzato le produzioni in Cina. E i cinesi se c'è una cosa che sanno fare bene è copiare :sisi:
C'entra comunque nulla con la guerra sto discorso

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

no i cinesi c hanno anche le materie che servono a creare appunto ste cose inutili , quindi in effetti loro creano qualcosa , al di la che poi ste cose vengono consumate in primis da noi " agiati" consumatori ..... invece centrano ste cose , l economia e gli intenti delle nazioni so mosse da ste cose ..... se invece si decontestualizza tutto si parla come i bambini di qualsiasi evento , staccandolo da tutto e tornando al tormentone dell estate " c e' uno che attacca e uno che difende" eh vabbe , c e'uno che guarda e l'altro viene guardato , il sole tramonta , l acqua e' bagnata , l' erba del vicino e' sempre piu buona