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muttley 30-07-2024 13:03

Re: Forum Politica
 
Esiste una specie di Mein Kampf scritto da qualche filosofo marxista che teorizza lo sterminio di massa degli oppositori politici, dei dissidenti, dei padroni?

timewave 30-07-2024 13:34

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2971222)
Gulag furono soppressi ufficialmente nel 1960. Soltanto fra il 1934 e il 1953 il totale documentabile di vittime del sistema di lavoro correttivo è di 1.054.000 individui, fra prigionieri politici e comuni. Vi si aggiungano circa 800.000 esecuzioni di «controrivoluzionari» eseguite fuori dal sistema dei campi. Ma secondo le denunce di Solgenicyn e di altri dissidenti sovietici, l’«Arcipelago Gulag», ovvero l’intero sistema sovietico, provocò in totale 60 milioni morti, compresi quelli uccisi dalle numerose carestie.

L' unica differenza tra nazismo e comunismo staliniano è che il primo faceva guerra di razza, il secondo guerra di classe

È un po' ingenuo pensare che le purghe di Stalin avessero una base ideologica come la lotta di classe quando in sostanza furono il modo con cui Stalin consolidò il suo potere politico. Anche perché le purghe riguardarono tantissimi vecchi bolscevichi.

Nel conteggio delle vittime dei gulag fra il 34 e il 53 ci sono anche i poveri nazisti?

Maffo 30-07-2024 13:47

Re: Forum Politica
 
Non capisco perché vi ostinate a difendere un' ideologia che ha fatto milioni di morti :nonso:

Maffo 30-07-2024 14:01

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2971213)
Ndiciamo che la povertà è frutto del mancato sviluppo economico, ma anche di una mancata ridistribuzione delle risorse. Anche nei paesi socialisti c'erano disuguaglianze perché la burocrazia corrotta si teneva tutto per sé. Nel capitalismo le disuguaglianze però fanno parte della natura stessa del sistema.

Su questo sono d'accordo

Hor 30-07-2024 16:45

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da timewave (Messaggio 2971229)
È un po' ingenuo pensare che le purghe di Stalin avessero una base ideologica come la lotta di classe quando in sostanza furono il modo con cui Stalin consolidò il suo potere politico.

Le purghe del '37-'38 no, ma la precedente collettivizzazione forzata dell'agricoltura, che portò poi alla carestia, fu presentata proprio come lotta di classe: l'obiettivo dichiarato da Stalin era "liquidare i kulaki come classe".

captainmarvel 31-07-2024 07:20

Re: Forum Politica
 
Solzenitstyn ha spiegato come il comunismo non può essere implementato senza ricorrere alla violenza. Detto questo per me comunismo e capitalismo corporativo sono molto simili e vanno evitati. Il compromesso migliore è l' economia keynesiana, cioè un' economia di libero mercato ma con lo stato che interviene soprattutto nei momenti di crisi per stimolare la domanda aggregata. Questo era il modello economico che aveva reso grande l' Italia portandola a essere la quarta economia industriale nel 91 prima che le politiche liberiste, l' UE e l' euro rovinassero tutto. Lo dico per gli zoomerini di 16-18 anni che parlano dell' italietta della liretta senza rendersi conto che a quei tempi un operaio con una famiglia di 5 persone riusciva a pagarsi il mutuo per la casa, adesso un ingegnere con una famiglia di 3 persone fa fatica.
Su come il debito pubblico sia aumentato causa divorzio tra tesoro e banca d'Italia ne ho già parlato, quindi non fatemi ripetere e riflettete sul fatto che ho ragione io.

CongaBlicoti_96 31-07-2024 21:31

Re: Forum Politica
 
L'idea di Olaf Palme è una via che non è mai stata presa in considerazione poiché era una dimostrazione ( con le dovute variazioni) di quello che poteva essere un sistema socialista prendendo in maniera eclettica magari, i punti cardine del comunismo e del riformismo.

Teal 31-07-2024 21:39

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da CongaBlicoti_96 (Messaggio 2971491)
L'idea di Olaf Palme è una via che non è mai stata presa in considerazione poiché era una dimostrazione ( con le dovute variazioni) di quello che poteva essere un sistema socialista prendendo in maniera eclettica magari, i punti cardine del comunismo e del riformismo.

Penso che la socialdemocrazia di stampo nordico del secondo novecento, pur non perfetta e da inquadrare nel contesto storico e sociale in cui si é affermata, sia uno dei punti più avanzati, se non il più avanzato, dell’organizzazione della societá umana finora raggiunti.

CongaBlicoti_96 31-07-2024 21:49

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Teal (Messaggio 2971496)
Penso che la socialdemocrazia di stampo nordico del secondo novecento, pur non perfetta e da inquadrare nel contesto storico e sociale in cui si é affermata, sia uno dei punti più avanzati, se non il più avanzato, dell’organizzazione della societá umana finora raggiunti.

Sicuramente uno dei più progressisti. Però purtroppo, in particolare per la Svezia è sempre stata un pregio e arma a doppio taglio. E ancora ora infatti vi sono strascichi di un sentimento di una possibilità d'architettura politica che si riteneva idonea o per lo meno promettente, rubata/negata.

Teal 31-07-2024 22:00

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da CongaBlicoti_96 (Messaggio 2971499)
Sicuramente uno dei più progressisti. Però purtroppo, in particolare per la Svezia è sempre stata un pregio e arma a doppio taglio. E ancora ora infatti vi sono strascichi di un sentimento di una possibilità d'architettura politica che si riteneva idonea o per lo meno promettente, rubata/negata.

Si ma infatti il suo successo era strettamente legato al contesto della guerra fredda, alla ricostruzione post-bellica (in senso ampio perché di fatto la Svezia non venne toccata da combattimenti nella seconda guerra, ma altri paesi nordici si) e a certe caratteristiche demografiche. Ora però le cose sono cambiate, anche lá ci sono partiti populisti anti-sistema, e il problema dell’immigrazione é molto sentito, ma le cose reggono complessivamente meglio.
Olof Palme aveva una visione straordinaria, anche di quello che sarebbe successo nel mondo. Interessante notare che negli anni ‘80 in Svezia il primo ministro se ne andasse in giro la sera senza scorta o guardie di sicurezza, segno di una fiducia notevole nel sistema e nella società. Certo forse un po’ eccessiva visto com’é finita.

Crepuscolo 31-07-2024 23:28

Re: Forum Politica
 
A proposito di comunismo, oggi ho scoperto che Trotskii è stato assassinato da un lontano parente di Christian De Sica.

Teal 31-07-2024 23:45

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2971527)
A proposito di comunismo, oggi ho scoperto che Trotskii è stato assassinato da un lontano parente di Christian De Sica.

Neanche tanto lontano, era lo zio, il fratello della madre

https://it.wikipedia.org/wiki/Ramón_Mercader

Crepuscolo 01-08-2024 08:18

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Teal (Messaggio 2971529)
Neanche tanto lontano, era lo zio, il fratello della madre

https://it.wikipedia.org/wiki/Ramón_Mercader

Qua dice che era il cugino della madre ma lui in un'intervista ha detto che era un lontano parente.

Teal 01-08-2024 14:34

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2971559)
Qua dice che era il cugino della madre ma lui in un'intervista ha detto che era un lontano parente.

Si é vero avevo letto male. Comunque interessante questa coincidenza cosmica che lega la grande rivoluzione proletaria comunista a Natale sul Nilo.

varykino 05-08-2024 01:43

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da 3stm (Messaggio 2972444)
Ma il pidiota di turno che pensa che lo stipendio di fassino sia il minimo sindacale cosa ha da dire riguardo alla chiusura del parlamento ad agosto?

pensa che per dimostrare che ha uno stipendio basso ha dovuto pure rubare dei profumi in aereoporto :sisi:

cuginosmorfio 05-08-2024 20:06

Re: Forum Politica
 
Ilaria Salis in “ritiro” in montagna: “Ho bisogno di raccoglimento prima di tornare a combattere”

Sarà andata a menare orsi fascisti... Tesoro riposati ché ti vogliamo in forma per le prossime olimpiadi di pugilato femminile :sisi:

https://www.msn.com/it-it/video/noti...d=BingNewsSerp

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...ttere/7649045/

gaucho 05-08-2024 20:37

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da cuginosmorfio (Messaggio 2972581)
Ilaria Salis in “ritiro” in montagna: “Ho bisogno di raccoglimento prima di tornare a combattere”

Sarà andata a menare orsi fascisti... Tesoro riposati ché ti vogliamo in forma per le prossime olimpiadi di pugilato femminile :sisi:

https://www.msn.com/it-it/video/noti...d=BingNewsSerp

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...ttere/7649045/


Sprangate le baite

varykino 05-08-2024 23:07

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da cuginosmorfio (Messaggio 2972581)
Tesoro riposati ché ti vogliamo in forma per le prossime olimpiadi di pugilato femminile :sisi:

cmq lol , a parte le fazioni politiche etc.... sentendola parlare etc.... se questa salis ha mai accoppato una mosca in vita sua è grasso che cola ..... sinceramente ce la vedete a menare 2 neonazisti? vorrei tanto sapere la verità su sta storia , nn tanto per la tematica politica , piu che altro il lato "scientifico" , a me pare come se uno arriva e ti dice che ha visto una gallina volare da roma a milano :sisi: , dal lato scientifico la vedo a sto livello di assurdagine

varykino 05-08-2024 23:18

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da 3stm (Messaggio 2972616)
Ma non ha tipo una trentina di denunce per manifestazioni e robe varie? Avrà tirato qualche sberla nella mischia come si fa in queste situazioni, poi la gente scappa e i quattro sfigati che si fanno prendere risultano come gli aggressori.

ah beh dici che è cosi si , in effetti beccano sempre a lei a quanto pare quando ce so ste cose da quello che è venuto fuori sulle robe passate .

quindi alle olimpiadi di sicuro nn tocca segnarla per l atletica XD ..... cmq per me ha fatto bene in ogni caso , anche solo partecipare , come le olimpiadi l importante è partecipare :sisi:

muttley 06-08-2024 00:11

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2972613)
cmq lol , a parte le fazioni politiche etc.... sentendola parlare etc.... se questa salis ha mai accoppato una mosca in vita sua è grasso che cola ..... sinceramente ce la vedete a menare 2 neonazisti? vorrei tanto sapere la verità su sta storia , nn tanto per la tematica politica , piu che altro il lato "scientifico" , a me pare come se uno arriva e ti dice che ha visto una gallina volare da roma a milano :sisi: , dal lato scientifico la vedo a sto livello di assurdagine

Si è macchiata di crimini contro il nazismo, è imperdonabile


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