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Crepuscolo 25-06-2022 10:30

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2721730)
Vivete nel millennio scorso, India e Cina surclassano a livello di numeri di produzione il decadente occidente, rimane il gap tecnologico ma nel giro di qualche decennio verrà sicuramente colmato, il blocco euoroasiatico che si è andato a formare credo sia praticamente invincibile, materie prime + capacità produttive illimitate e il bello che questa alleanza la abbiamo creata noi!

Per la Cina l'Unione europea e gli Stati Uniti sono partner commerciali molto più importanti rispetto alla Russia, vatti a vedere i dati di import ed export.

Keith 25-06-2022 10:57

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2721780)
Violato 8 anni fa semmai. Nessuno di noi può dire di aver vissuto durante l'Impero Romano e nessun italiano può rivendicare la Corsica italiana per averci vissuto nemmeno lontanamente. Putin nel 1991 aveva 39 anni e così tanti altri russi si ricordano bene quelle umiliazioni, sono paragoni senza alcun senso dal loro punto di vista e naturalmente Putin in questi anni le ha sfruttate per propaganda interna insieme all'espansione a est della NATO (10%? Sicuramente non nella loro ottica), al ricordo della lotta al nazifascismo (Zakharova addirittura avantieri ha parlato di spazio vitale a est ricercato dalla NATO come da Hitler) e così via.

E io secondo te dovrei stare ad ascoltare la Zakharova? Ha un senso paragonare la Nato ad Hitler?
Se Putin è umiliato a me sinceramente non interessa più di tanto. Pure io sono nato negli anni 70 con la lira e i soldi abbondanti e ora sono umiliato a vivere col le ristrettezze e l'euro..
Le umiliazioni le subiscono tutti. Fra 10 anni o anche prima l'occidente non avrà più la leadership, e allora? Succede. Oggi a me, domani a te. Questo non si deve però in tradurre in guerre, minacce nucleari, etc.

Keith 25-06-2022 11:10

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2721780)
Violato 8 anni fa semmai.

Giusta correzione. E chi lo ha violato?

Keith 25-06-2022 11:25

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2721780)
Putin nel 1991 aveva 39 anni e così tanti altri russi si ricordano bene quelle umiliazioni

Se l'URSS è caduta però la colpa è solo loro. Si, gli occidentali potevano evitare di dire "abbiamo vinto la guerra fredda", "è crollato l'impero del male" e tutte queste stupidaggini qui.. si, questo era da evitare, e nel lungo termine poi lo paghi, ma l'URSS è crollata per i propri sbagli. Il socialismo funziona poco come sistema economico e ok, ma non è solo questo. Anche l'evitabile disastro di chernobyl ha contribuito, ma soprattutto la lunga e costosissima guerra in afghanistan ha dato la botta finale. Quella guerra era evitabile, come quest'ultima.. e le fanno perché per loro sono importanti le sfere di influenza.. ma quanto le paghi queste sfere di influenza? Tantissimo, il prezzo è letale. Tanto vale che se ne stiano tranquilli, nel loro già enorme stato, e basta, la storia dovrebbe insegnare.

OLAF 25-06-2022 11:38

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Nazionalismi, aree di influenza, vendita di armi , egemonie economico militari.
Il genere umano avrebbe bisogno di una terapia globale che tenga a bada le frustrazioni virili.
Chissà se le donne avessero il potere, almeno non dovremmo barcamenarci con il celodurismo mondiale:sarcastico:

Milo 25-06-2022 11:39

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2721771)
Per la Cina l'Unione europea e gli Stati Uniti sono partner commerciali molto più importanti rispetto alla Russia, vatti a vedere i dati di import ed export.

Voglio vedere un'occidente senza materie prime quanto importerà fra un decennio, mi chiedo come un normale stipendiato che già fra qualche mese non potrà permettersi di scaldarsi possa comprarsi l'auto elettrica o l'ultima cazzata tecnologica alla moda, al contrario il mercato interno cinese e indiano prima o poi esploderanno, è finita non siamo più il centro del mondo.

muttley 25-06-2022 11:46

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Aspetta qualche anno e vedrai che saranno proprio i cinesi e gli indiani a girare con auto elettriche. Non sono cazzate tecnologiche alla moda, è che certe cose non proprio più sostenibili, e loro nell'ombra si stanno già attrezzando per bruciare le tappe.

Wrong 25-06-2022 11:51

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Come faremo senza Iphone! Anche oggi tutti al mare o in montagna qui da me, aspetto il lunedì per sentirli piangere miseria.

Milo 25-06-2022 11:52

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2721816)
Aspetta qualche anno e vedrai che saranno proprio i cinesi e gli indiani a girare con auto elettriche. Non sono cazzate tecnologiche alla moda, è che certe cose non proprio più sostenibili, e loro nell'ombra si stanno già attrezzando per bruciare le tappe.

è quello che volevo dire, noi non avremo neanche i soldi per scaldarci e spostarci loro gireranno con le auto elettriche, forse un bagno di umiltà era necessario per l'occidente peccato però che a soffrirne saranno i giovani incolpevoli.

Milo 25-06-2022 11:58

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2721819)
Come faremo senza Iphone! Anche oggi tutti al mare o in montagna qui da me, aspetto il lunedì per sentirli piangere miseria.

Immagino che tu nel ricco occidente non avrai nessuna difficoltà a pagare le bollette triplicate quest'inverno.

Keith 25-06-2022 12:00

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2721816)
Aspetta qualche anno e vedrai che saranno proprio i cinesi e gli indiani a girare con auto elettriche. Non sono cazzate tecnologiche alla moda, è che certe cose non proprio più sostenibili

Ma la corrente per far camminare le auto elettriche mica nasce dagli alberi..

Keith 25-06-2022 12:02

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2721823)
Immagino che tu nel ricco occidente non avrai nessuna difficoltà a pagare le bollette triplicate quest'inverno.

però non ha tutti i torti. come me lo spiegate che nel week-end e d'estate le città diventano dei deserti nucleari e sulle coste ci sono milioni di persone? Che non vanno solo in spiaggia libera ma anche al ristorante da 40 euro a persona.

Wrong 25-06-2022 12:09

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2721823)
Immagino che tu nel ricco occidente non avrai nessuna difficoltà a pagare le bollette triplicate quest'inverno.

Io sono povera ma fino adesso le bollette le ho pagate anche facendo ricorso ai risparmi. Non vado in ferie, non mi compro da vestire, vivo con il minimo.
I miei colleghi che adesso sono al mare, hanno comprato la casetta lussuosa, hanno l'Audi e che lunedì si lamenteranno di quanto sono poveri potranno pagare le bollette facendo 2 weekend al mare in meno o comprando una maglietta di Benetton invece che di Gucci.

muttley 25-06-2022 12:11

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2721829)
però non ha tutti i torti. come me lo spiegate che nel week-end e d'estate le città diventano dei deserti nucleari e sulle coste ci sono milioni di persone? Che non vanno solo in spiaggia libera ma anche al ristorante da 40 euro a persona.

Pagano 50 euro per la cena al ristorante ma poi fanno i pezzenti e parcheggiano il Cayenne Turbo S in divieto perché dicono di non avere 5 euro per il parcheggio a pagamento.

Keith 25-06-2022 12:15

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2721833)
Io sono povera ma fino adesso le bollette le ho pagate anche facendo ricorso ai risparmi. Non vado in ferie, non mi compro da vestire, vivo con il minimo.
I miei colleghi che adesso sono al mare, hanno comprato la casetta lussuosa, hanno l'Audi e che lunedì si lamenteranno di quanto sono poveri potranno pagare le bollette facendo 2 weekend al mare in meno o comprando una maglietta di Benetton invece che di Gucci.

Se sono tuoi colleghi dovrebbero guadagnare più o meno come te ed essere poveri anche loro.. saranno i soldi lasciati in eredità dai nonni..

Milo 25-06-2022 12:15

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2721825)
Ma la corrente per far camminare le auto elettriche mica nasce dagli alberi..

Bè ma indiani e cinesi avranno gas e petrolio Russo al posto nostro, quindi non problem per loro.

Milo 25-06-2022 12:18

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2721829)
però non ha tutti i torti. come me lo spiegate che nel week-end e d'estate le città diventano dei deserti nucleari e sulle coste ci sono milioni di persone? Che non vanno solo in spiaggia libera ma anche al ristorante da 40 euro a persona.

Soldi ed eredità dei nonni, mia madre ha ereditato discretamente quindi potremo superare l'inverno e toglierci qualche sfizio, ma chi campa solo del proprio stipendio/pensione come farà?

Keith 25-06-2022 12:23

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2721839)
Soldi ed eredità dei nonni, mia madre ha ereditato discretamente quindi potremo superare l'inverno e toglierci qualche sfizio, ma chi campa solo del proprio stipendio/pensione come farà?

Sono solo io l'unico stronzo che non ha ereditato niente.
Quando sei vecchio se devi campare solo di pensione muori al primo malanno perché non ti puoi pagare spese mediche e farmaci. Chi nasce adesso morirà a 60 anni, come era una volta.

Milo 25-06-2022 12:29

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2721842)
Sono solo io l'unico stronzo che non ha ereditato niente.
Quando sei vecchio se devi campare solo di pensione muori al primo malanno perché non ti puoi pagare spese mediche e farmaci. Chi nasce adesso morirà a 60 anni, come era una volta.

Mia madre se non avesse ereditato qualcosa dovrebbe campare con 800e al mese con le legnate che arriveranno il prossimo inverno ditemi voi se vivesse da sola come farebbe???

Wrong 25-06-2022 12:39

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2721837)
Se sono tuoi colleghi dovrebbero guadagnare più o meno come te ed essere poveri anche loro.. saranno i soldi lasciati in eredità dai nonni..

Io faccio part time perché sono handicappata, loro prendono sui 1800 euro più gli straordinari ben pagati e tutto in regola.

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Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2721842)
Sono solo io l'unico stronzo che non ha ereditato niente.
Quando sei vecchio se devi campare solo di pensione muori al primo malanno perché non ti puoi pagare spese mediche e farmaci. Chi nasce adesso morirà a 60 anni, come era una volta.

Lo spero.

franz90 25-06-2022 12:44

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2721833)
Io sono povera ma fino adesso le bollette le ho pagate anche facendo ricorso ai risparmi. Non vado in ferie, non mi compro da vestire, vivo con il minimo.
I miei colleghi che adesso sono al mare, hanno comprato la casetta lussuosa, hanno l'Audi e che lunedì si lamenteranno di quanto sono poveri potranno pagare le bollette facendo 2 weekend al mare in meno o comprando una maglietta di Benetton invece che di Gucci.

Il discorso, più che le nostre bollette (cosa comunque importante), saranno alcune aziende che, a causa dei rincari energetici, dovranno fermarsi con conseguente perdita di posti di lavoro.

franz90 25-06-2022 12:49

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2721816)
Aspetta qualche anno e vedrai che saranno proprio i cinesi e gli indiani a girare con auto elettriche. Non sono cazzate tecnologiche alla moda, è che certe cose non proprio più sostenibili, e loro nell'ombra si stanno già attrezzando per bruciare le tappe.

Hai ragione, ma finchè la corrente elettrica viene prodotta in buona percentuale col gas/combustibili fossili, e non vi è una rete di ricarica adatta, hai voglia a fare slogan sulle auto elettriche...(che comprerei volentieri).

Wrong 25-06-2022 12:49

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Se la Russia avesse invaso l'Italia ci saremo arresi subito. Non c'è un minimo di orgoglio da noi.

Keith 25-06-2022 12:52

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2721845)
Mia madre se non avesse ereditato qualcosa dovrebbe campare con 800e al mese con le legnate che arriveranno il prossimo inverno ditemi voi se vivesse da sola come farebbe???

eh son problemi. molta gente non usa quasi più il gas e prendono le stufe a legna o a pellet. si fa quel che si può.
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Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2721853)
loro prendono sui 1800 euro più gli straordinari ben pagati e tutto in regola.

beh allora si spiega. non sono stipendi da parlamentari, però qualche divertimento e l'audi a rate te li puoi permettere.

Keith 25-06-2022 12:55

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2721861)
Se la Russia avesse invaso l'Italia ci saremo arresi subito. Non c'è un minimo di orgoglio da noi.

Non c'è neanche la cultura e la preparazione dei giovani alla guerra. qui aperitivi al tramonto in spiaggia.. in ucraina è da 8 anni che vanno a fare i turni in trincea in donbass.

Milo 25-06-2022 12:59

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2721863)

beh allora si spiega. non sono stipendi da parlamentari, però qualche divertimento e l'audi a rate te li puoi permettere.

Si la A1 e a patto di non procreare.

Da'at 25-06-2022 16:19

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2721764)
La russofobia è una cagata pazzesca? Sì, dura da un migliaio scarso di anni e a differenza dell'antiamericanismo nella sua forma più diffusa e chiaramente più recente non riguarda soltanto l'operato dei governi. Io non sanzionerei mai la cultura e i singoli cittadini americani perché tranne che in brevi periodi i loro decisori sono sempre stati in guerra con qualcuno, anzi ne approfitterei per trasmettere quella più positiva come peraltro è stato fatto utilmente o inutilmente in passato.

La russofobia dura da un migliaio di anni scarso? :sarcastico:

Ma per favore dai. Mo' vogliamo dire che il popolo russo è stato perseguitato, condannato a diverse diaspore, si è cercato di farlo sparire raccogliendolo in campi di concentramento e sterminio..... ah no quest'ultima parte è vera. L'han fatta i russi stessi.

La verità, come ho detto diverse decine di pagine addietro, è che chi si comporta da stronzo non può lamentarsi se poi gli danno dello stronzo.

muttley 25-06-2022 16:38

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2721868)
Si la A1 e a patto di non procreare.

Che è quello che sta avvenendo nel nostro paese da diversi anni: ormai nemmeno gli immigrati fanno più figli, la nostra popolazione è in calo inesorabile. Come può un paese sopravvivere senza ricambio demografico?

barclay 25-06-2022 17:07

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Originariamente inviata da XL (Messaggio 2721721)
Ma non è che se Putin ritira le truppe dall'ucraina o stipula un accordo dove libera qualche territorio in più rispetto a quelli che ha ormai occupato, la Russia scompare o si insedia un governo fantoccio in Russia.

Gli USA non vogliono far ritirare i russi: vogliono che Putin si dimetta (il famoso «Non può rimanere al suo posto» di Biden), per sostituirlo con qualcuno come Zelensky, disposto a prendere ordini da Washington, e faranno in modo che la guerra continui fino ad allora.

XL 25-06-2022 17:26

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da barclay (Messaggio 2721930)
Gli USA non vogliono far ritirare i russi: vogliono che Putin si dimetta (il famoso «Non può rimanere al suo posto» di Biden), per sostituirlo con qualcuno come Zelensky, disposto a prendere ordini da Washington, e faranno in modo che la guerra continui fino ad allora.

Ma come fanno a sostituirlo in pratica con chi vogliono? :nonso:
Non credo che possono farlo, di là in Russia dovrebbero dormire.

La Russia non può essere mica distrutta dal ritiro delle truppe, poi gli ucraini mi sembra che siano disponibili a togliere di mezzo anche la NATO, se i Russi si ritirassero e gli ucraini riottenessero i territori perduti, col patto di non entrare più nella NATO tenendola fuori dai confini, secondo te non accetterebbero subito?

Che poi non è detto che salti Putin casomai si ritirasse, bisogna vedere che succede. Secondo me niente.

Come fanno a deporlo? Un attentato?

Che guerra potrebbero fare gli stati uniti fino alla deposizione di Putin, se Putin si sottraesse alla guerra?
Se lascia l'ucraina l'esercito russo, gli statunitensi non potranno attaccare più nessuno con l'invio di armi, l'invio di armi non sarebbe più giustificato.

Non possono e vogliono attaccare la Russia militarmente gli stati uniti, se volevano farlo l'avrebbero potuto fare in qualsiasi momento.

claire 25-06-2022 17:38

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2721921)
Che è quello che sta avvenendo nel nostro paese da diversi anni: ormai nemmeno gli immigrati fanno più figli, la nostra popolazione è in calo inesorabile. Come può un paese sopravvivere senza ricambio demografico?

Provvedi, te lo dico sempre di smettere di fare il dandy

Gufetto 25-06-2022 18:19

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Ormai è una continua escalation, ora si infila di mezzo la bielorussia.
https://www.adnkronos.com/ucraina-at...V6gCV0M8bx2Zqy
https://www.adnkronos.com/con-terza-...7uEkGkIRKhmrMm
https://www.ansa.it/sito/notizie/top...4a9b29dda.html
mi chiedo come possano permettere una roba del genere...

muttley 25-06-2022 18:33

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da claire (Messaggio 2721938)
Provvedi, te lo dico sempre di smettere di fare il dandy

Ma tu il senso materno dove l'hai lasciato? Vedi a forza di cercare il Chad mascellato che finirai per diventare una cat lady...pigliati il primo bifolco di Trapani o di Canosa e facci un figlio color oliva.

idk 25-06-2022 18:37

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da Gufetto (Messaggio 2721944)
Ormai è una continua escalation, ora si infila di mezzo la bielorussia.
https://www.adnkronos.com/ucraina-at...V6gCV0M8bx2Zqy
mi chiedo come possano permettere una roba del genere...

Per me il pupazzo bielorusso Lukashenko non può permettersi d'intervenire militarmente in Ucraina, perché due anni fa ci sono state fiumi di proteste interne in Bielorussia con l'intento di deporlo. Avere le forze armate concentrate in Ucraina significherebbe sguarnire i fianchi alle proteste in casa.

eddy sesterzi 25-06-2022 18:59

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Originariamente inviata da claire (Messaggio 2721938)
Provvedi, te lo dico sempre di smettere di fare il dandy

Diventa mamma che poi ti crescono le tette visto di persona su una che prima portava una prima/seconda adesso porta la quarta... e potrai finalmente accedere al grado di: milf👍

muttley 25-06-2022 20:32

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
E' molto più diffuso l'odio antifrancese

Wrong 25-06-2022 20:36

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2722008)
E' molto più diffuso l'odio antifrancese

Altroché, penso di essere l'unica ad amare i francesi nel forum. Mi ricordo dei post dove si parlava di avvelenare l'acquedotto di Parigi :male:

Da'at 26-06-2022 12:27

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Sono vicissitudini che tutti i paesi hanno avuto, in un modo o nell'altro.

Però usare una parola come "russofobia" in un contesto come quello contemporaneo è ridicolo, non ti puoi lamentare se "faccio lo spiritoso". L'unica reazione seria a questo patetico tentativo di vittimizzazione è ridervi addosso.

Da'at 26-06-2022 13:33

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2722172)
In un contesto come quello contemporaneo l'unica reazione seria al tuo atteggiamento e non solo è sottolineare il fatto che l'utilizzo insensato della parola russofobia fa soltanto il gioco di Putin e non il contrario.

fix'd for you :)

muttley 26-06-2022 13:37

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Non so voi ma dalle mie parti hanno già iniziato i pogrom contro le cerbiattine russe.


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