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varykino 08-03-2020 01:38

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2417548)
Fammi la cortesia di non ridacchiare allora...
Grazie...:bene:

io rido sempre , finche sono vivo rido ... quando sono morto nn rido più

Markos 08-03-2020 01:38

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2417542)
mo partono dalle stazioni gli "immingrati" (cit) e lo spargono ben bene :D ... direi che il governo nn sbaglia un colpo :sisi: .

mica hanno capito che gli italiani so cosi egoisti che venderebbero la loro nonna per salvarsi le chiappe da qualsiasi situazione :sisi:

Ah beh certo gli altri che scappano per venire nel paese dei balocchi (una volta ormai) lo fanno per portarci cultura, benessere e legalità mica per egoismo...
Eccerto...:sarcastico:

An.dream 08-03-2020 01:39

Re: Nuovo virus cinese
 
Io la capisco la gente che fugge per andare dalla propria famiglia. Per fortuna che esiste ancora gente così.

varykino 08-03-2020 01:41

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 2417551)
Io la capisco la gente che fugge per andare dalla propria famiglia. Per fortuna che esiste ancora gente così.

si vanno dai genitori .... we mammà tacc portat u coronell e zac .... mossa furbissima poi accalcarsi nelle stazioni

gaucho 08-03-2020 01:41

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 2417551)
Io la capisco la gente che fugge per andare dalla propria famiglia. Per fortuna che esiste ancora gente così.



Ma lo capiamo che questa gente che fugge verso la propria famiglia porterà il contagio e quindi probabilmente ammazzerà la famiglia stessa e migliaia di altre persone in tutta Italia??? Ma dove diavolo vivete??? Non ci arrivate???

An.dream 08-03-2020 01:43

Re: Nuovo virus cinese
 
Eh, ma che devono fare, magari sono al Nord per lavoro, con sta situazione magari non lavorano nemmeno, se si ammalano i tuoi genitori non puoi nemmeno andarli a trovare o comunque non c'è la sicurezza di poterlo fare. Tanto vale rischiare di contagiare qualcuno, ma tornare da mammà.

gaucho 08-03-2020 01:43

Nuovo virus cinese
 
Sapere che c’è fate quello che volete ci sta pensando Darwin a fare selezione, di sicuro sto Paese non esisterà più, me ne vado a dormire, domani mi compro i pop corn e guarderò questa gente di emme che è il popolo italiano a sparire dalla faccia della Terra.

Blue Sky 08-03-2020 01:43

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2417541)
È un disastro, il decreto è ancora una bozza, nel frattempo la gente sta affollando le stazioni per scappare, sarà un disastro di dimensioni catastrofiche.

non voglio giustificare comportamenti imprudenti, però mettiamoci anche nei panni di una persona che non viva in una zona rossa (cioè da domani: una parte enorme dell'Italia) ma che ci si trovi in questo momento. E' chiaro che la prima cosa a cui pensa sia tornare dai propri cari o alla propria vita anche lavorativa.

Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2417546)
Ma come si fa a far girare una notizia del genere prima di firmarla ma sono impazziti? Dove cazzo è il governo!!!

Questa è un'ottima considerazione. Tra l'altro mi suona nuova, e sospetta, questa fuga di notizie su un decreto in bozza.

alien boy 08-03-2020 01:43

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2417367)
La protezione civile dice che bisogna bisogna limitarli il più possibile! Ne va della vita delle persone e soprattutto della tenuta del servizio sanitario.
Chi si deve muovere per lavoro è giusto che lo faccia, ci mancherebbe

Impegniamoci un'altro po'. I morti oggi sono stati 36, ieri 51, la curva sale ma non è esponenziali, se continuiamo così si ridurranno sempre più, ci potranno essere delle momentanee risalite.. ma tenderà a stabilizzarsi.
Continuiamo così.

ma impegnarsi in che modo? si può evitare di stare addosso alla gente quando c'è spazio sufficiente e altri accorgimenti, ma a maggior ragione se il periodo di allerta si prolunga rimane il fatto che c'è chi deve spostarsi per lavoro, chi deve andare a fare la spesa, chi deve uscire a prendere un farmaco che nel suo paese non c'è o deve andare dal medico, chi va a trovare i suoi, senza contare altre interazioni meno importanti; e spesso servono i mezzi pubblici per fare questi spostamenti.
Che alla fine questo virus ci tocchi bisogna metterlo in conto e sperare di trovare le strutture sanitarie preparate se ce ne fosse bisogno; perchè tanto si è capito che arriverà un po' dappertutto, e se l'influenza normale passa per quasi tutti, questo che è pure più contagioso... insomma il danno è fatto.
È il rivolgersi contro chi non è stato sufficientemente attento e si è preso il virus, chiamandolo addirittura criminale perchè poi lo passa agli altri, che mi lascia perplesso. Tutti preoccupati di finire in quella condizione ma appena vedono uno che tossisce e temono che sia contagiato molti di questi lo considerano come un appestato da evitare, e secondo alcuni se si è permesso di trovarsi qualche giorno prima in un contesto con più persone merita pure di finire male.
Adesso vedi gente che improvvisamente tira fuori il senso civico quando magari fino al giorno prima neanche l'aveva mai usata questa parola. Si fa richiamo all'altrusmo e al senso di responsaibilità ma principalmente perchè si cerca di salvare la propria pelle e quella dei propri cari, perchè quando il problema sta un po' più lontano e non rischia di intaccare la propria salute e i propri ospedali gli appelli sono molto meno popolari. Per carità, giusto fare attenzione, ma fare la guerra a suon di assegnazioni di colpe per i contagi anche no. Io so di situazioni che somigliano a vere e proprie cacce alla strega, altro che tempi moderni.

varykino 08-03-2020 01:45

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2417550)
Ah beh certo gli altri che scappano per venire nel paese dei balocchi (una volta ormai) lo fanno per portarci cultura, benessere e legalità mica per egoismo...
Eccerto...:sarcastico:

certo che nn capisci mai quello che dico ... parli sempre degli immigrati esteri e io parlo di altro .... c hai tipo la fissa :nonso: ... ho capito te stanno sul cazz gli immigrati esteri , l abbiamo capito

An.dream 08-03-2020 01:53

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2417553)
Ma lo capiamo che questa gente che fugge verso la propria famiglia porterà il contagio e quindi probabilmente ammazzerà la famiglia stessa e migliaia di altre persone in tutta Italia??? Ma dove diavolo vivete??? Non ci arrivate???

Immagino che tu vada in giro con guanti e mascherina da settimane...
Se non lo fai, non sei diverso da chi scappa per andare dalla propria famiglia rischiando di contagiare.

Blue Sky 08-03-2020 01:53

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Bostonian (Messaggio 2417538)
Non mi sembra che si dica da nessuna parte che non ci si possa muovere all'interno della Lombardia...

Io (dal sito del Corriere) leggo questo:
"evitare in modo assoluto ogni spostamento in entrata e in uscita dai territori di cui al presente articolo, nonché all’interno dei medesimi territori di cui al presente articolo, salvo che per gli spostamenti motivati da indifferibili esigenze lavorative o situazioni di emergenza".

Poi se capisco male io sarò il primo ad essere contento, come se la fonte è sbagliata, o se il decreto verrà emesso in una versione definitiva più sensata.

E poi, a rileggerlo, chi ca... la valuta la "indifferibilità" della esigenza lavorativa? il poliziotto al posto di blocco?
Io capisco l'urgenza, la decretazione d'urgenza è prevista dalla Costituzione per questo, per una volta che viene usata per il suo vero fine. Ma vanno scritte cose sensate e realizzabili da un punto di vista pratico.

Boston 08-03-2020 01:58

Quote:

Originariamente inviata da Blue Sky (Messaggio 2417562)
Io (dal sito del Corriere) leggo questo:
"evitare in modo assoluto ogni spostamento in entrata e in uscita dai territori di cui al presente articolo, nonché all’interno dei medesimi territori di cui al presente articolo, salvo che per gli spostamenti motivati da indifferibili esigenze lavorative o situazioni di emergenza".

Poi se capisco male io sarò il primo ad essere contento, come se la fonte è sbagliata, o se il decreto verrà emesso in una versione definitiva più sensata.

Ora, sarà scritto un po' in politichese, ma "indifferibili esigenze lavorative" lo leggo come necessità di recarsi sul posto di lavoro.
Personalmente, potendo lavorare da casa, lo farò (anche perché la mia azienda mi incentiva a farlo).
Ma se avessi un lavoro che richiede la mia presenza sul posto, non mi sembra che questo decreto me lo impedirebbe.
Anche perché, se così fosse, si andrebbe a paralizzare del tutto le province interessate.

alien boy 08-03-2020 01:59

Re: Nuovo virus cinese
 
ma poi "spostamenti all'interno dei territori" non può significare anche da casa a casa o da casa a negozio? Cioè tapparsi in casa in pratica e non poter proprio uscire :interrogativo:

Boston 08-03-2020 02:03

Forse sto semplificando troppo, ma io lo leggo come: "evitate tutti gli spostamenti non necessari".
In altre parole, oltre ad andare al lavoro (se non potete lavorare da remoto) e a fare la spesa, il resto evitatelo.

Di certo non si può mettere 1/3 d'Italia in zona rossa in stile Codogno.
Altrimenti dovrebbero chiudere anche tutte le aziende...

Blue Sky 08-03-2020 02:08

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 2417564)
ma poi "spostamenti all'interno dei territori" non può significare anche da casa a casa o da casa a negozio? Cioè tapparsi in casa in pratica e non poter proprio uscire :interrogativo:

Anche quello, "spostamento", è un termine assolutamente impreciso, così come "indifferibile".
Spostamento è il movimento da luogo a luogo. Ok non si intenderà che non si può andare dal proprio pianerottolo al proprio garage, nè in giro per la città, ma se devo andare nel comune limitrofo? è uno spostamento? oppure il discrimine è il passaggio del confine di provincia?.

Se viene emessa una cosa di questo tipo, un minuto dopo deve essere emessa una circolare dei vari ministeri interessati che spieghi l'interpretazione da seguire per questi termini. Altrimenti il poliziotto, il carabiniere, la guardia all'ingresso della stazione, non sono in grado di agire. E i cittadini non sono in grado di capire se devono pregare il proprio datore di lavoro di dargli dei giorni a casa o se si devono mettere in malattia fittizia, e così via.

Blue Sky 08-03-2020 02:16

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Bostonian (Messaggio 2417565)
Forse sto semplificando troppo, ma io lo leggo come: "evitate tutti gli spostamenti non necessari".
In altre parole, oltre ad andare al lavoro (se non potete lavorare da remoto) e a fare la spesa, il resto evitatelo.

Di certo non si può mettere 1/3 d'Italia in zona rossa in stile Codogno.
Altrimenti dovrebbero chiudere anche tutte le aziende...

Tu segui un criterio di buon senso. Io sarò felice se verrà seguito un criterio di buon senso.
(Tra partentesi, comunque: i lavori concretamente effettuabili da casa, non teoricamente e in futuro, ma nei fatti dopodomani mattina, sono una nicchia limitatissima della realà economica italiana).

Quello che temo è che di buon senso non ce ne sarà molto subito, come accade in ogni caso in cui non c'è chiarezza.
Quello che prevedo è che lunedì ci sarà un caos: posti di blocco su ogni strada provinciale, colonne, stazioni ingolfate, treni con ritardi di 90 minuti. Lunedì sarà un giorno perso per tutti.
Poi, magari martedì, inizieranno a fare deroghe e a dire "no bè... qualche forza dell'ordine localmente ha applicato male il decreto..."

Blue Sky 08-03-2020 02:26

Re: Nuovo virus cinese
 
Diciamo che chi voleva / doveva tornare a casa, fuori dalla zona rossa, se non lo faceva stasera lo avrebbe fatto comunque nei prossimi giorni, così come lo avrebbe potuto fare ieri. Il virus gira già per l'Italia.

Il guaio è che così spingi migliaia di persone a fare assembramenti in una notte sola.

Certo, come ho già detto, il fatto che un provvedimento di questo tipo venga prima "anticipato" dai giornali che comunicato dalle autorità è molto strano e sospetto.

Inosservato 08-03-2020 02:31

Re: Nuovo virus cinese
 
E niente, e' scattato il panico, stazioni prese d'assalto, treni milano-roma strapieni di gente (senza biglietto)
I meridionali scappano, i settentrionali con la casa di villeggiatura pure

far circolare una bozza (tralaltro contraddittoria e confusa) con misure di portata cosi' grave e' un errore non scusabile, e' roba che ad altre latitudini giustificherebbe colpi di stato

Se veramente la colpa fosse di rocco cssalino del gf 1 la cosa sarebbe comica e tragica insieme

Comunque mattarella deve intervenire prima possibile, la situazione e' fuori controllo, si proceda ad un commissariamento, non so, un modo per poter contenere i danni, nel rispetto della costituzione

Blue Sky 08-03-2020 02:40

Re: Nuovo virus cinese
 
Gummo, hai ragione, e inquadri la situazione correttamente da un punto di vista teorico, però del resto non esiste una dicotomia netta tra stato di diritto e stato autoritario. I decreti d'urgenza sono previsti dall'ordinamento anche per queste situazioni. Lo Stato in certi casi può e deve limitare la libertà individuale per ragioni di ordine pubblico.

Sulla indiscrezione, io non voglio fare fantapolitica quindi non la faccio, e la finisco subito qui, però mi viene da pensare che per qualcuno (magari non partiti, ma soggetti al loro interno o chissà chi altro) che volesse fare del male a questo governo, e aumentare la tensione... fare uscire questa indiscrezione (avendone la possibilità) sia una bella occasione.


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