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SMS94 26-07-2024 10:38

Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2970391)
Un criminale che sta bombardando e sterminando una popolazione da ottobre

Be', se i terroristi islamici di Hamas non avessero attaccato Israele a Ottobre nessuno sarebbe stato bombardato.
Se si decide di attaccare per primi c'è poco da lamentarsi quando l'altro reagisce

Maffo 28-07-2024 17:08

Re: Forum Politica
 
1 allegato(i)
Questo è un meme pubblicato da Elon Musk un paio di anni fa, ed è più o meno così che mi sento anch'io.

Il PD di Prodi aveva idee condivisibili, al tempo io ero piccolo per votare ma ricordo che i miei (pur essendo entrambi di centro-destra) lo votarono in diverse occasioni, la sinistra attuale invece è per il 70% femminismo, diritti LGBTQ edi in secondo aiuti statali ai meno abbienti, è difficile votare una sinistra che corre sempre più a sinistra.

franz90 28-07-2024 18:35

Ma magari corresse più a sinistra, a me sembra l’ esatto opposto….

muttley 28-07-2024 18:40

Re: Forum Politica
 
In realtà tutti dicono che la sinistra sta andando sempre più verso il centro, è amica delle banche, dell'establishment e ha smesso di parlare dei poveri.
Questo in Europa almeno, in Usa invece qualsiasi alternativa ai valori repubblicani viene bollata come marxista tout court.
Del resto la parola marxismo evoca fantasmi atavici nella maggior parte degli americani, esclusi gli studenti che fanno le rivolte nei campus.

Maffo 28-07-2024 18:50

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2970914)
In realtà tutti dicono che la sinistra sta andando sempre più verso il centro, è amica delle banche, dell'establishment e ha smesso di parlare dei poveri.
Questo in Europa almeno, in Usa invece qualsiasi alternativa ai valori repubblicani viene bollata come marxista tout court.
Del resto la parola marxismo evoca fantasmi atavici nella maggior parte degli americani, esclusi gli studenti che fanno le rivolte nei campus.

Sinceramente in Europa non so come sia la situazione, perché non mi sono mai informato, però qui in Italia la sinistra della Schlein sta andando molto a sinistra, stessa cosa negli USA con Kamala Harris, e prima di lei Obama

timewave 28-07-2024 19:02

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2970916)
Sinceramente in Europa non so come sia la situazione, perché non mi sono mai informato, però qui in Italia la sinistra della Schlein sta andando molto a sinistra, stessa cosa negli USA con Kamala Harris, e prima di lei Obama

Per quale ragione il PD di Schlein sarebbe molto di sinistra?

Hor 28-07-2024 19:04

Re: Forum Politica
 
Negli Stati Uniti in effetti i Repubblicani continuano a essere molto moderati, specie negli anni più recenti.

https://image.cnbcfm.com/api/v1/imag...=webp&vtcrop=y

Maffo 28-07-2024 19:12

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da timewave (Messaggio 2970918)
Per quale ragione il PD di Schlein sarebbe molto di sinistra?

Beh anche all' interno del PD Elly Schlein è considerata parte dell' ala più a sinistra...

Ha posizioni molto simili ai socialisti di Sanchez soprattutto riguardo a lavoro e diritti civili.

Crepuscolo 28-07-2024 19:12

Re: Forum Politica
 
Alcuni diritti che danno per scontati nei paesi più progressisti qui non lo sono ancora, tipo l'Italia non è ben posizionata in Europa per quanto riguarda i diritti LGBT, quindi mi sembra normale che la discussione su questo tema sia più accesa.

Comunque oggi si sta votando in Venezuela e sembra non fregare a nessuno almeno guardando i tg. Quando si è votato in Argentina ne hanno parlato molto invece.

Maffo 28-07-2024 19:19

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2970922)
Alcuni diritti che danno per scontati nei paesi più progressisti qui non lo sono ancora, tipo l'Italia non è ben posizionata in Europa per quanto riguarda i diritti LGBT, quindi mi sembra normale che la discussione su questo tema sia più accesa.

Comunque oggi si sta votando in Venezuela e sembra non fregare a nessuno almeno guardando i tg. Quando si è votato in Argentina ne hanno parlato molto invece.

Perché c'era Javier Milei che faceva campagna elettorale con la motosega :D

Hor 28-07-2024 19:22

Re: Forum Politica
 
Per me un partito è moderato o estremista non per le politiche che porta avanti, ma per come le porta avanti.
Se un partito vuole la secessione della Padania (esempio semi-inventato fatto per capirsi) ma lo fa tramite un processo democratico, regolari elezioni, referendum trasparenti e con l'obiettivo di garantire i diritti di tutti anche nel nuovo Stato, allora è moderato.
Se invece per ottenere la secessione della Padania comincia a mettere bombe, magari a organizzare un colpo di Stato, si dice pronto alla guerra civile, e il nuovo Stato lo vuole gestire in maniera autoritaria, allora è estremista.

Crepuscolo 28-07-2024 19:26

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2970924)
Perché c'era Javier Milei che faceva campagna elettorale con la motosega :D

Beh, qua hanno Maduro che minaccia a destra e sinistra :mrgreen:

Hor 28-07-2024 19:28

Re: Forum Politica
 
Io per domani, quando si sapranno i risultati, sono pronto a salutare Maduro che se ne va. :brindis:

Hassell 28-07-2024 21:08

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2970922)
.



Comunque oggi si sta votando in Venezuela e sembra non fregare a nessuno almeno guardando i tg. .

Credo che in questo periodo agli Usa non giovi troppa pubblicità su quest'argomento...

timewave 28-07-2024 21:08

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2970921)
Beh anche all' interno del PD Elly Schlein è considerata parte dell' ala più a sinistra...

Perché il PD più a destra di così e poteva fondersi direttamente a Forza Italia.


Quote:

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2970921)
Ha posizioni molto simili ai socialisti di Sanchez soprattutto riguardo a lavoro e diritti civili.

Il PSOE fa parte dello stessa famiglia europea socialdemocratica di cui in teoria il PD fa anche parte, quindi non vedo comunque il presunto estremismo di Schlein.

Maffo 28-07-2024 21:55

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da timewave (Messaggio 2970933)
Perché il PD più a destra di così e poteva fondersi direttamente a Forza Italia.

Questa però è un' opinione personale...


Quote:

Il PSOE fa parte dello stessa famiglia europea socialdemocratica di cui in teoria il PD fa anche parte, quindi non vedo comunque il presunto estremismo di Schlein.
Non ho mai parlato di estremismo... Ho detto "molto a sinistra", che non credo sia una definizione fuori luogo per un partito socialista.

timewave 28-07-2024 23:01

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2970946)
Non ho mai parlato di estremismo... Ho detto "molto a sinistra", che non credo sia una definizione fuori luogo per un partito socialista.

Il punto è che l'anomalia era un partito che si diceva (a parole) socialdemocratico e durante la segreteria Renzi era sostanzialmente indistinguibile da Forza Italia. E' legittimo pensare che le idee socialdemocratiche siano troppo di sinistra ma non capisco il problema, non è che manchino partiti di destra o liberali da votare.

Crepuscolo 29-07-2024 07:23

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2970927)
Io per domani, quando si sapranno i risultati, sono pronto a salutare Maduro che se ne va. :brindis:

Ed invece...

timewave 29-07-2024 08:01

Quote:

Originariamente inviata da Gummo (Messaggio 2970965)
Io però farei una distinzione fra la propaganda elettorale e le politiche concrete. Gli unici provvedimenti definibili "socialisti" che ho visto negli ultimi anni sono provenuti da attori diversi rispetto al PD, penso al reddito di cittadinanza o a certe misure attuate in risposta alla pandemia. Al contrario, il PSOE ha emanato leggi effettivamente in senso egualitario. Ciò che ci ha lasciato concretamente il PD sono leggi come il Jobs act che non definirei come di sinistra ma semmai di destra. Se poi parliamo di diritti civili si sono fatti dei passi avanti a livello legislativo, ma non direi in senso estremista. La sinistra italiana è sempre stata molto parolaia quando all'opposizione (es. le critiche alle politiche berlusconiane) ma assai pavida quando al governo, anche perché spesso imbrigliata in improbabili alleanze che la esponevano continuamente al rischio di cadute dei governi, una ricerca della governabilità a tutti i costi, quest'ultima, che ha tolto alla sinistra un pezzo di anima.

Infatti Schlein è chiaramente una segretaria che anche alle aree più reazionarie (o riformiste come amano definirsi) del PD va bene in questa fase storica dove sono all'opposizione, ma io vedo una grossa probabilità che le facciano fare la stessa fine di Bersani se anche riuscisse mai a vincere le elezioni.

muttley 29-07-2024 08:25

Re: Forum Politica
 
Come futuro segretario del piddì ci vedrei bene Damiano Tommasi :D


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